Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
petro
Lauri Hanhivaara
Viestit: 140
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 3:45 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja petro »

Oisko siitä kymmenisen vuotta, kun poliitikot keksi, että ajokorttien ajaminen tulee liian kalliiksi. Päätettiin sitten ajaa alas hyvin toiminut opetus. Tässä on muutoksen hinta. Vertailun vuoksi esim. Norjassa käytyään vastaavaa opetusmallia kuin Suomessa aiemmin, ja siellä ei nuorten liikennekuolemissa ole piikkiä kuten meillä. Ja nuo traktorimönkkärit, nehän ei käytännössä vaadi mitään ikää tai koulutusta. Tämä liikenneopetuksen alasajo on ollut vastuuton ja lähes rikollinen ihmiskoe. Jos autokoulu maksoi aiemmin pari tonnia, niin vähäinen on lapsen hinta.
uruzu
Remington Steele
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Loka 05, 2015 12:35 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja uruzu »

No niin. Kävin paikan päällä mittanauhan kanssa ja oma teoriani on valmis.

Ensinnäkin ennen turmakaarretta on väärälle kaistalle syöksyneen auton ajosuunnassa noin 350 metrin suora, jolla saa halutessaan vauhtia autoon. Suoran lopussa tulee oikealle tiukkeneva kaarre, ja samaan aikaan tie lähtee laskeutumaan hiljalleen Kokkotien risteyksen hujakoilla.

Teoriani:

Auto on kelannut vauhtia suoralla pätkällä en tiedä paljonko mutta liikaa. Kun kuljettaja on huomannut, että tulee tiukempi kaarre kuin mitä vauhti antaisi myöten, hän on vähintäänkin päästänyt kaasun ja ohjannut melko tarkkaan kaarteen suuntaisesti. Mahdollisesti hän on myös jarruttanut. Joka tapauksessa kun tullaan kaarteeseen reippaalla vauhdilla ja vauhti alkaa vähänkin laskea, auton peräpää kevenee ja auto on lähtenyt yliohjaamaan ja sen nokka on jossain määrin lähtenyt osoittamaan kohti sisäkaarteen peltoa. Muutaman asteen verran ehkä.

Vasen takarengas on piirtänyt 28 metriä pitkän oikealle kaartuvan viivan joka on alussa noin 30 cm tien rujon keskisauman oikealla puolella. Lopussa se on noin 50-60 cm keskisauman oikealla puolella.

Sen jälkeen tulee vajaa parikymmentä metriä ilman jälkiä. Sen jälkeen alkaa oikeanpuoleisten renkaiden jäljet siten että etu- ja takarenkaan jälki alkaa pituussuunnassa lähes samasta kohdasta mutta eturenkaan jälki alkaa noin 10 cm enemmän vasemmalta, tien poikittaissuunnassa katsoen.

Eli kun auto on lähtenyt yliohjaamaan, nokka on osoittanut kohti sisäkaarteen peltoa, johon kuljettaja on tehnyt liian suuren korjaavan ohjausliikkeen vasemmalle, minkä seurauksena on alkanut luisu joka käänsi auton sitten poikittain. Eli auto on vastaheilahtanut oikealle kyljelleen.

Teoria loppuu.
Liitteet
nj-skema.jpg
nj-skema.jpg (39.91 KiB) Katsottu 2359 kertaa
n3.jpg
n3.jpg (176.58 KiB) Katsottu 2359 kertaa
n2.jpg
n2.jpg (164.97 KiB) Katsottu 2359 kertaa
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Salmari kirjoitti: La Huhti 05, 2025 8:06 am
Kummisetä kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 10:35 pm
Cassandra kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 9:30 pm Mä sanoisin, että ikää suurempi ongelma on autokoulun lyhyys, eli vähäiset ajotunnit, ja niistä osan voi ajaa simulaattorilla. Ei 10 ajotunnin jälkeen ole valmis omatoimisesti liikenteen sekaan.

Surullinen tapaus, jälleen kerran 😔
Paljon autokouluja suurempi ongelma on nämä omasta mielestään kaiken tietävät ja osaavat kotiopettajat jotka ei todellisuudessa osaa itse edes liikennesääntöjä saati että pystyisivät opettamaan jotain toista.
Ja toinen vähintään yhtä suuri ongelma on se että kakaroille annetaan ajokortti. Yksikään alle 18- vuotias ei tarvitse autonajokorttia. Ei yksikään. Kun näitä kännykänräplääjiä katselee niin ajokortti-ikä pitäisi nostaa vähintään 25 vuoteen.
Tajuatteko te, että ajokortin saa nykyään min. 5.oikealla ajotunnilla. Kaikki muu ajo suoritetaan simulaattorissa.

Siis kortti simulaattoriajamisella :lol: ja jos vielä 17 v saa sen ihan tuosta vaan
Miten niin te? Sähän toistit sen, mitä mä tuossa lainauksessa kirjoitin. Se oli mun pointti, jos et tajunnut.
Avatar
LiamNeeson
Theo Kojak
Viestit: 1194
Liittynyt: Su Joulu 10, 2023 11:19 am
Paikkakunta: Sattumakunta

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja LiamNeeson »

Hyvää tutkintaa, kiitos uruzu.
Törmäyskohdan huomioiden melko varmasti tapahtumat ovat edenneet juuri noin.
☆Yksi kerta on sattumaa, toinen kerta on yhteensattumaa, ja kolmas kerta on järjestelmällistä toimintaa♤
Jopsten
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Pe Joulu 29, 2023 2:11 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Jopsten »

Kyllähän ajo- opetuskin on paskottu ihan yhtä pahasti kuin taksisysteemi ja siihen kun lisätään päälle vielä tämä "poikkeus"lupa- järjestelmä, josta kortin saa käytännössä kuka tahansa 17- vuotias niin ei tartte ihmetellä seurauksia. Lapset, jotka ajaneet lähinnä autokoulun kivaa simulaattoripeliä pääsevät tuonne liikenteeseen, moni vielä omasta mielestään kuolemattomana.

Nurmijärvi on vielä siinä mielessä maaseutua, että täällä ei julkisilla kauhean hyvin pääse mihinkään etenkään kunnan sisällä, jonka takia täällä on varmaan suhteessa paljon kaikenmoista päristintä (mopoja, mopoautoja, mönkkäreitä ja nuorten ohjastamia autoja) liikenteessä. Ja se näkyy tuolla ihan arkiliikenteessä; väistämissäännöt hakusessa, tilannenopeus, turvavälit, puhelin kädessä, lista on pitkä.

Vaikka mitä tehtäisi niin näitä on aina ollut ja tulee olemaan, mutta kyllä tähän systeemiin joku tolkku pitäisi saada.
Viimeksi muokannut Jopsten, La Huhti 05, 2025 8:47 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
You asked me if I had a god-complex. Let me tell you something: I am god!
jasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1483
Liittynyt: Ke Huhti 29, 2020 7:29 am

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja jasso »

napalanko kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 9:32 pm Veikkauksia tyttöjen auton merkistä otetaan vastaan.
Otetaan vastaan :mrgreen:
bmw
Et sitten muuta keksinyt, kuin hassun hauska arvuuttelu auton merkistä hymiöllä.
Salmari
Javier Pena
Viestit: 1755
Liittynyt: To Marras 22, 2018 2:37 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Salmari »

^ ^ ^
Tarkoitin, että vain 5 oikealla ajotunnilla saa kortin (kirjoitit 10).

Simulaattorissa ajo on ihan eri asia, polkimet eivät vaan reagoi samalla tavalla kuin autossa.

Teoriatunteja ei ole, vaan kaikki opetellaan itse netissä. Mitään liukkaanajon tunteja ei ole ja inssistäkin pääsee läpi aika heppoisesti.

Ja mitä tämä nykyinen "halpis"ajokoulu maksaa? Tutun lapsella kuulemma noin 1800e, tulee siinä viidelle ajotunnille ja netistä sääntöjen lukemiselle hintaa.

Meidän lasten ajokoulu maksoi ehkä 7 v sitten noin 2800 e ja siinä oli kolme vaihetta.
JanitaSlim kirjoitti: ↑
Tähän rikokseen ei nyt millään tapaa liity kommunismi, sateenkaarismi, tai vasemmisto. Koitetaan pitää keskustelu asiallisena
Koljattii
Theo Kojak
Viestit: 1107
Liittynyt: Su Elo 18, 2024 6:03 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Koljattii »

liukaslahna kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 10:34 pm Näyttökuva 2025-04-04 kello 22.33.42.png
Audin vaurioista näkee että osuma on tullut etukulmaan, koska koko etukulma aina a-pilaria myöten siirtynyt reilusti taaksepäin. Siitä sitten kääntynyt täysin poikittain. Hidastuvuusvoimat olleet todella rajut, ei ihme että henkivahinkoja tuli.
napalanko
Vic Mackey
Viestit: 1992
Liittynyt: La Marras 05, 2016 5:52 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja napalanko »

jasso kirjoitti: La Huhti 05, 2025 8:39 am
napalanko kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 9:32 pm Veikkauksia tyttöjen auton merkistä otetaan vastaan.
Otetaan vastaan :mrgreen:
bmw
Et sitten muuta keksinyt, kuin hassun hauska arvuuttelu auton merkistä hymiöllä.
En, mutta se oli hyvä ettei sivullisia menehtynyt tälläkään kertaa, ja yksi kaahaaja poissa
Neuvostoliitto 💯 1922-2022
BLOFELD007
Harjunpää
Viestit: 335
Liittynyt: To Syys 05, 2024 9:04 am

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja BLOFELD007 »

Nuorilla turhan painava kaasujalka nykyään, ja ilmeisesti maalaisjärjen käyttö ja omien ajotaitojen tiedostaminen alkaa olemaan tuntematon käsite nykynuorisolla autonratissa :?
Rehelliseksi ja luotettavaksi tunnettu
Jopsten
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Pe Joulu 29, 2023 2:11 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Jopsten »

Salmari kirjoitti: La Huhti 05, 2025 8:42 am ^ ^ ^
Tarkoitin, että vain 5 oikealla ajotunnilla saa kortin (kirjoitit 10).

Simulaattorissa ajo on ihan eri asia, polkimet eivät vaan reagoi samalla tavalla kuin autossa.

Teoriatunteja ei ole, vaan kaikki opetellaan itse netissä. Mitään liukkaanajon tunteja ei ole ja inssistäkin pääsee läpi aika heppoisesti
Ja se on ihan satavarmaa, että suhtautuminen simulaattorilla ajamisessa on ihan joka oppilaalla huolettomampaa kuin jos alle pistetään oikea auto ja ympärille oikea maailma kaikkine tilanteineen.

Huoleton simulaattorin re- spawn (en keksi suomenkielistä sanaa) ei toimi oikeassa elämässä....
You asked me if I had a god-complex. Let me tell you something: I am god!
ASierra
Theo Kojak
Viestit: 1105
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2022 11:15 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja ASierra »

Jopsten kirjoitti: La Huhti 05, 2025 8:51 am
Salmari kirjoitti: La Huhti 05, 2025 8:42 am ^ ^ ^
Tarkoitin, että vain 5 oikealla ajotunnilla saa kortin (kirjoitit 10).

Simulaattorissa ajo on ihan eri asia, polkimet eivät vaan reagoi samalla tavalla kuin autossa.

Teoriatunteja ei ole, vaan kaikki opetellaan itse netissä. Mitään liukkaanajon tunteja ei ole ja inssistäkin pääsee läpi aika heppoisesti
Ja se on ihan satavarmaa, että suhtautuminen simulaattorilla ajamisessa on ihan joka oppilaalla huolettomampaa kuin jos alle pistetään oikea auto ja ympärille oikea maailma kaikkine tilanteineen.

Huoleton simulaattorin re- spawn (en keksi suomenkielistä sanaa) ei toimi oikeassa elämässä....
Nettisukupolven nettiajokortti videopelin avulla.

Aivan vitun uskomatonta, täytyy myöntää, että en tiennyt ajo-opetuksen tason olevan tuota luokkaa.

Ja kaikki vinkuvat 17 v iästä, vaikka huomio pitäisi kiinnittää täysin luokattomaan ajo-opetukseen.
Knobster kirjoitti: ↑Kaikillahan se on tiedossa että tiettyjen maiden seonneet pakolaiset raiskaavat paljon suhteessa lukuunsa.
Blank?
Remington Steele
Viestit: 207
Liittynyt: La Loka 07, 2023 6:01 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Blank? »

lammas1 kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 11:28 pm
Alffasigma123 kirjoitti: Pe Huhti 04, 2025 11:16 pm Eikai kukaan tollasessa 2020 jälkeen valmistetussa autossa loukkaannu. Volvo painaa n.2500kg ja audi n.1200kg. Volvossa isku tullu keulaan ja uudet autot ottaa ihan helvetin hyvin nykyään iskut vastaan.
Hillitsisikö se vähän nuorten autoilua, jos heille kortin myötä olisi oltava autona uusi/suht uusi auto? Naapurini nuori ajoi yli 25vuotta vanhalla autolla, mutta se Luojan kiitos hajosi ja viikko sen jälkeen nuori ajoi vanhempansa uudemmalla nykyautolla mettään, ei käynyt mitään (ja syy oli varmaan tilanne nopeus ja alijäähtynyt vesi ja ehkä uusi outo auto, mutta nyt olikin pointti se selviäminen)
Tuo uusi auto voisi auttaa onnettomuuksista selviämisessä kyllä. Mutta toisaalta vanha auto auttaa oppimaan ieliikennefysiikkaa. Uudella autolla ajo on liian helppoa, tavallaan ja se antaa enemmän anteeksi.. Syntyy virheellinen turvallisuuden tunne.
Detsi
Javier Pena
Viestit: 1740
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Detsi »

Silminnäkijä kertoo pysäyttävistä hetkistä Klaukkalan turmapaikalla: Tämä tiedetään nyt

Silminnäkijä sanoo turma-auton ajaneen huomattavan lujaa vauhtia mutkan takaa ennen kohtalokasta kolaria.

Iltalehden haastattelema silminnäkijä kertoo nähneensä tapahtuman tuoreeltaan ollessaan ohikulkumatkalla tapahtumahetkellä. Onnettomuudessa kuolleiden nuorten harmaa Audi tuli Kirkkotien suunnasta mutkan takaa huomattavan lujaa vauhtia.

– Piti oikein miettiä kahdesti, että mihin heillä oli niin kiire, silminnäkijä kertaa tapahtumia.

Kyseisellä tiellä nopeusrajoitus on 60 kilometriä tunnissa, mutta tiellä ajetaan silminnäkijän mukaan tarpeettoman lujaa. Täysin samalla paikalla tapahtui noin neljä vuotta sitten moottoripyöräonnettomuus, jossa kuljettaja kuoli.

Auto ajautui vastaantulijoiden kaistalle ja oli vähällä törmätä Nummelantien suunnasta ajavaan vastaantulevaan autoon, silminnäkijä kertaa. Törmäys jäi vain alle metrin päähän.

Seuraavana Nummelantieltä vastaan tuli musta Volvo, johon nuorten auto törmäsi.

Edellä ajavan auton kuski sekä matkustaja pysähtyivät. He olivat ensimmäiset paikalle tulleet auttajat, jotka soittivat hätäkeskukseen. Silminnäkijän mukaan he olivat kummatkin todella järkyttyneitä.

Myöhemmin paikalle saapui Medi-Heli, joka laskeutui läheiselle pellolle.

Iltalehti on nähnyt silminnäkijän ottamat valokuvat sekä videon tapahtumapaikalta

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/98b9 ... 010a71508e
Detsi
Javier Pena
Viestit: 1740
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Kaksi nuorta kuoli kolarissa Nurmijärvellä

Viesti Kirjoittaja Detsi »

Nurmijärven Klaukkalassa tapahtuneessa onnettomuudessa menehtyivät autoa kuljettanut paikallinen teinityttö sekä kyydissä ollut vantaalainen teinityttö. Asiasta kertoo Itä-Uudenmaan poliisin yleisjohtaja, komisario Jere Pääkkönen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011148322.html
Vastaa Viestiin