Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Mikä oli talonmiehen alibi? Mua häiritsee jotenkin hänen ilmeensä ja olemuksensa mut se ei riitä tuomitsemaan ketään tekijäksi.
Avatar
Kalpea_Jokeri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Loka 16, 2024 9:39 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kalpea_Jokeri »

Touhupuntti kirjoitti: La Huhti 05, 2025 1:17 pm Mikä oli talonmiehen alibi? Mua häiritsee jotenkin hänen ilmeensä ja olemuksensa mut se ei riitä tuomitsemaan ketään tekijäksi.
Talonmiehen alibista ja ylipäätään tässä kuten muidenkin tapausten potentiaalisten epäiltyjen alibeista poliisi harvemmin sanoo tai on sanonut yhtään mitään. Talonmies on varmaankin ihan alussa pystytty vakuuttavasti pois sulkemaan epäiltyjen listalta, kuten norjalaismies ja Sofianlehdonkadulla hermostuneesti taksiin noussut mieskin. Susannen murha oli niin raaka, että kyseessä on hyvinkin todennäköisesti nuori 20-30v, seksuaalisesti ongelmallinen ja häiriintynyt mies. Talonmies ei tämän murhan tekijäksi taida sopia.

Käytän paljon tukisanoja kuten "mahdollisesti", "ehkä", "varmaankin" jne. koska ikinä ei voi olla täysin varmoja niin pitkään kunnes juttu on ratkaistu. Talonmiehen osallisuudestakin(tai osallistumattomuudesta) ei voida 100% varmoja olla kuten ei monen muunkaan talossa asuneen kohdalla.
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Pahoittelut jos toistoa ketjun alkupään viesteihin. Tapaus imaisi jostain syystä vauhdilla mukaansa ja en malta lukea aiempia viestejä. Pohdin keillä profiiliin sopivilla kadun tallaajilla voisi olla kellarin tuntemus. Joku kuka viettänyt esim lapsuutensa talossa? Mummola tai entinen kotitalo?
Vastaavasti työn kautta voisi pohtia jotain huoltomiestä, pyörän korjaajaa, joka sattuman kautta on tullut vierailleeksi kellaritiloissa korjaamassa esimerkiksi jotain polkupyörää tai auttamassa "naapurin Selmaa" kauppakassien kanssa.
Pohdin myös mikä on ollut yöllinen syy päästä kellariin. Vale, että sinne on jäänyt jotain tärkeää ja tulisi saada se ulos? "Avun huudot kuuluneet, mennään Susanne yhdessä tarkistamaan" kuulostaa hyvin kaukaa haetulta, samoin kuin suora "salatreffien" ehdotus fyysisestä toiminnosta. Joku tekosyy päästä Susannen avaimilla sisään on täytynyt olla tai muuten on varmaa, että miehellä on omat avaimet sinne.
Avatar
Kalpea_Jokeri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Loka 16, 2024 9:39 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kalpea_Jokeri »

Touhupuntti kirjoitti: La Huhti 05, 2025 3:51 pm Pahoittelut jos toistoa ketjun alkupään viesteihin. Tapaus imaisi jostain syystä vauhdilla mukaansa ja en malta lukea aiempia viestejä. Pohdin keillä profiiliin sopivilla kadun tallaajilla voisi olla kellarin tuntemus. Joku kuka viettänyt esim lapsuutensa talossa? Mummola tai entinen kotitalo?
Vastaavasti työn kautta voisi pohtia jotain huoltomiestä, pyörän korjaajaa, joka sattuman kautta on tullut vierailleeksi kellaritiloissa korjaamassa esimerkiksi jotain polkupyörää tai auttamassa "naapurin Selmaa" kauppakassien kanssa.
Pohdin myös mikä on ollut yöllinen syy päästä kellariin. Vale, että sinne on jäänyt jotain tärkeää ja tulisi saada se ulos? "Avun huudot kuuluneet, mennään Susanne yhdessä tarkistamaan" kuulostaa hyvin kaukaa haetulta, samoin kuin suora "salatreffien" ehdotus fyysisestä toiminnosta. Joku tekosyy päästä Susannen avaimilla sisään on täytynyt olla tai muuten on varmaa, että miehellä on omat avaimet sinne.
Tällä palstalla on ollut aikaisemmin juttua samassa taloyhtiössä E-rapussa yksinasuneesta, juopottelevasta ja väkivaltaiseksi tiedetystä miehestä. Viimeisen Johtolangan podcastin Marko Niemi oli näköjään lukenut tätä palstaa ja kysynyt asiasta Susannen ruumiin löytäneeltä varatuomari Esko Savolaiselta. Savolainen oli kertonut, että talonmiehen kanssa samassa rapussa (A-rappu kenties?) oli asunut joku epämääräinen henkilö jota poliisi olisi kuulustellut heti tapahtuneen jälkeen pariin otteeseen ja, että tämä mies olisi ampunut itsensä muutama kuukausi tämän jälkeen. Sitä ei tiedetä, että pystyikö poliisi sulkemaan k.o. miehen pois epäiltyjen listalta vai jäikö asia hänen kohdallaan avoimeksi. Tämän voit itse kuunnella Viimeinen Johtolanka podcastin 2. tuotantokauden 2. jaksossa kohdasta 10:08 eteenpäin. Selvästi tässä on ristiriitaa siitä, missä rapussa kyseinen mies asui.

Tuota avunhuutojen kuulemista ei kannata ottaa niin tosissaan. Poliisilla ei siitä ole kai mitään kirjausta esitutkintapöytäkirjoissa ja tapauksen entinen tutkinnanjohtaja Juha Rautaheimo on näin jossain artikkelissa sanonutkin. Monissa murhatapauksissa ulkopuoliset yhtäkkiä ovat mukamas kuulleet erilaisia ääniä kun he saavat tietoonsa, että jotain tällaista on tapahtunut heidän lähellään. Näin oli Kyllikki Saaren ja Raisa Räsäsen tapauksissakin.

Myöskin salarakas-teoriat ovat sellaisia, että ihan turha sellaisesta spekuloida. Kaikissa murhatapauksissa missä uhri on nuori kaunis nainen, iäkkäämmät mummot tulevat näiden salarakas-teorioiden kanssa mukaan keskusteluun. Mitään syytä julkisten tietojen perusteella epäillä sellaista ei ole. Poliisi on varmasti ottanut selvää kaikkien sellaisten miesten liikkeistä, jotka ovat tavalla tai toisella olleet Susannen kanssa tekemisissä. Yleensä murhatapaukset, myöskin sellaiset jotka ehtivät olemaan pidemmän ajan pimeänä ennen ratkaisemista (esim. USAssa) paljastuvat lopulta hyvin tylsiksi tarinoiksi. Tuskin tässäkään tapauksessa on mitään dramaattista juonta taustalla.

Mitä Susannelle sitten on voinut tapahtua? En tykkää spekuloinnista vaan mielelläni odottelen, että tapauksen esitutkintapöytäkirjat tulevat julkisiksi. Tätä joudumme ehkä odottelemaan vielä noin 10 vuotta, toivottavasti ei niin kauaa. Mutta nyt teen poikkeuksen:
Juha Rautaheimo on sanonut julkisuuteen, että vaihtoehtoja on kolme. 1) Tekijä on Susannelle kyydin kotiinsa antanut henkilö, 2) Joku on seurannut Susannea kotiin ja saavuttanut tämän tämän kotiovella ja 3) Susannen ja murhaajan kohtaaminen on tapahtunut satunnaisesti Susannen kodin nurkilla. Juha Rautaheimon sanoin nämä kolme vaihtoehtoa ovat kaikki yhtä todennäköisiä.

Viimeinen Johtolanka- podcastissa Susannen murhaa käsittelevässä jaksossa paljastuu ennen kuulumaton yksityiskohta. Susannen löytänyt Savolainen kertoo, että Susannen olisi nähty tulevan Koskelan tien suunnalta (huomio!: Tämä tarkoittanee, että jos Susanne tuli Mäkelänkatua pitkin niin hän ei ole oikaissut Kumpulanlaakson yli vaan jatkanut Mäkelänkatua eteenpäin aina Vähänkyröntielle asti, josta on oikaissut Sofianlehdonkadulle. Toinen vaihtoehto on, että Susanne sittenkin tuli Itä-Pasilan suunnasta) ja törmänneen kotitalonsa kulmassa tuntemattomaksi jääneeseen mieheen ja jäänneen keskustelemaan tämän kanssa. Tämän yllättävän yksityiskohdan vahvistaa toimittaja Marko Niemelle Helsingin poliisin murharyhmän johtaja Jari Koski. Tämän voi kuunnella Susannen murhaa käsittelevän jakson kohdasta 20:09 eteenpäin. Kellariin siirtymistä ei vissiin sitten ole nähty tai poliisi pitää tämän yksityiskohdan omana tietonaan. Poliisi varmasti haluaa kuulla murhaajan omasta suustaan miten kellariin siirtyminen tapahtui ja mistä ovesta.

Jos tämä on luotettava silminnäkijätodiste, jota emme siis tiedä, niin tämä tukisi tuota 3) vaihtoehtoa. Ei olisi ihme, jos tuollainen epämääräinen henkilö, joka asui samassa taloyhtiössä olisi tällöin saanut poliisin mielenkiinnon heräämään. Mahdollista on sekin, että tekijä on talon ulkopuolinen henkilö, himomurhaaja, joka sattumoisin osui Susannen tielle tuolloin. Hän on voinut toki olla sellainenkin tapaus, joka on aikaisemminkin nähnyt Susannen ja pörräillyt silloin tällöin noilla kulmilla ehkäpä toiveenaan nähdä Susanne ohimennen. Kohtaaminen on kuitenkin ollut sattumaa, koska Susannen meneminen juhlimaan illalla on ollut täysin spontaani, työpäivän aikana mieleen juolahtanut ajatus. Kukaan ulkopuolinen ei ole voinut tietää Susannen olleen juhlimassa ja saapuneen kotiinsa juuri tuolloin.

Kellariin meneminen on tässä ehkäpä niitä mielenkiintoisimpia mysteerejä. Julkisuuteen tihkuneiden tietojen perusteella näyttäisi siltä, että kellariin meneminen on tapahtunut hyvin rauhallisesti ja varsinainen väkivalta on alkanut vasta kellarissa, lukittujen ovien takana johon murhaaja on Susannen saartanut. Mutta miksi Susanne olisi vapaaehtoisesti suostunut menemään kellariin? Se mitä tiedetään Susannesta, niin hän suhtautui miehiin, etenkin tuntemattomiin hyvin varauksellisesti. Ainoa syy minkä keksin kellariin menemiselle olisi juurikin joku tekosyy, jolla murhaaja houkutteli Susannen sinne. Tällöin samassa taloyhtiössä asunut epämääräinen henkilö nousisi mielenkiintoisemmaksi henkilöksi, koska täysin tuntemattoman kanssa Susanne tuskin olisi suostunut kellariin menemään. Tosin tiedetään, että ihmiset aika helposti päästävät myös tuntemattomia sisään ovista. Mutta olisiko Susanne näin tehnyt? Ja vieläpä kolmesta ovesta!
Avatar
Kalpea_Jokeri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Loka 16, 2024 9:39 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kalpea_Jokeri »

Ilmakuvaa Susannen kotikulmien ympäristöstä murhavuodelta 1976.
Näyttökuva 2025-04-05 174226.png
Näyttökuva 2025-04-05 174226.png (411.7 KiB) Katsottu 988 kertaa
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Entä jos tekijä olisi ollut pyörän kanssa ovella ja pyytänyt auttamaan ovien kanssa tai Susanne hyvää hyvyyttään pitänyt ovea auki jotta pyörä on helpompi kuljettaa sisälle pyörävarastoon jutellen samalla mukavia
Heittelen ajatuksia
Touhupuntti
Rico Tubbs
Viestit: 1232
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Kuuntelin erään YouTube videon aiheesta just nyt jossa mainittiin itselleni uusi tieto että kuristaminen oli tehty Finnairin vihreällä asulla. Onko tuo vihreä asu ollut huivi, bleiseri vai neuletakki, jonka sanotaan olleen päällä (viimeinen johtolanka haastattelu: asianajajan puhe kuka löysi)
Tubettaja oli joku itselleni entuudestaan vieras mies, mutta löytyi hakusanalla Susanne Lindholm (hukkui)
Toivoniemi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Su Maalis 23, 2025 3:15 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Toivoniemi »

Luin tätä keskustelua sieltä täältä. Oliko se ollut huivi vai paita? Siitä ajattelen, että miksi kuristamisessa ei oltu haluttu käyttää paljaita käsiä. Mitä tämä kertoo tekijästä. Eikö esim sarjakuristaja Penttilä ollut käyttänyt jotakin nahkahanskoja aina. Työpaikan vaatteesta mietin työkaveriakin tähän tai vihaista asiakasta. Yksi veruke jolla ainakin ulko-oven aikaisua voisi pyytää on, että omat avaimet jäi vahingossa sisälle. Minnehän uhri on haudattu
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Hietaniemen hautausmaalla makoilee.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Avatar
Kalpea_Jokeri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Loka 16, 2024 9:39 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kalpea_Jokeri »

Jos Susanne ja tekijä olisivat esimerkiksi rapussa keskustelleet toisilleen se olisi voinut kuulua asukkaille. Sinänsä ei ole mitenkään mahdotonta, että tekijällä olisi ollut mukana jokin esine kuten pyörä tai muu jolla hän olisi uskotellut Susannelle tarvitsevansa päästä kellariin.
Jos tällainen olisi ollut mukana tekijällä niin sen varmaan olisi silminnäkijät kertoneet poliisille (Kuten kerroin, Susanne ja oletettu tekijä on nähty keskustelevan Susannen kotitalon kulmilla).

Tuosta itse murhatavasta ei ole niin tarkasti kerrottu julkisuuteen. Mutta on voitu päätellä seuraava tuon murhakellarin kuvan ja muiden julkisuuteen tihkuneiden tietojen perusteella: Susannen päätä on hakattu betonilattiaan. Kellarin kuvasta näkyy tuo verilammikko. Se on ollut Susannen pään vieressä. Kuvista näkyy myös veripisarat joita on lennellyt ympäriinsä. Mielestäni jossain artikkelissa oli puhetta, että Susannen takaraivossa oli ollut kallomurtuma, mutta en mene tästä takuuseen. Myös minun muistini voi temppuilla. Susanne on siis saattanut kuolla jo tähän pään hakkaamiseen tai ainakin hän on menettänyt tajuntansa. On kerrottu, että Susanne löydettiin jokin vaate kappale hänen kaulansa ympärille kiedottuna. Tästä me emme voi mennä takuuseen ollenkaan vaikka sellainen vaikutelma on voinut jo monelle syntyä. Mutta jos tämä pitää paikkaansa, niin murhaaja on tällä varmistanut että Susanne kuolee. Mielestäni on liikkunut ristiriitaista tietoa siitä, että mikä on tämä vaatekappale mikä Susannen kaulan ympärillä on ollut. Jossain on puhuttu (muistaakseni?) puserosta ja muualla huivista.

Ristiriitaista on myös julkisuudessa ollut tieto siitä, millainen on ollut näky siellä murhapaikalla. Hufvudstablet kirjoitti heti, että murhapaikalla Susannen vaatteet olivat sekaisin. Susannen isä oli sanonut, että Susannen ruumis oli peitelty nätisti Susannen vihreällä työpaidalla. Ruumiin löytänyt Esko Savolainen ei näin ole sanonut, vaan käsittääkseni hän löysi Susannen hänen valkoinen pusero ja mustaharmaaraidallinen kietaisumekko päällä.

1970-luvulla Finnarilla oli käytössä sellainen vihreä asu. Susannella on ollut tämä mukana murhailtana ja hän on voinut pitää sitä valkoisen puseronsa päällä hänen kävellessä kotiinsa murhailtana. Tuosta alhaalta tasan 1:00 kohdalta näkyy millaisesta asusta on ollut kyse

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/70- ... la/6662376
Waatkuli
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Huhti 04, 2025 5:30 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Waatkuli »

Onkohan tietoa, miksi poliisi ei epäillyt 72 vapautunutta ja noilla huudeilla asunutta Ilkka Kiviojaa (myöhemmin Pitkäsalmi) tapauksesta?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Waatkuli kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 12:12 am Onkohan tietoa, miksi poliisi ei epäillyt 72 vapautunutta ja noilla huudeilla asunutta Ilkka Kiviojaa (myöhemmin Pitkäsalmi) tapauksesta?
Mistä tiedät, että ei epäillyt?
Mitä te dorkat dorkailette?
Toivoniemi
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 90
Liittynyt: Su Maalis 23, 2025 3:15 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Toivoniemi »

Jos ruumis olisi ollut nätisti peitelty voisi ajatella, että tekijä olisi tuntenut jonkinlaista häpeää ehkä tai hänellä olisi ollut jonkinlainen suhde uhriin. Harmi kun tarkkaa tietoa ei ole. Luin Martta Saxista kirjoitetun kirjan vasta. Tässä on jotakin samaa.
Waatkuli
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: Pe Huhti 04, 2025 5:30 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Waatkuli »

Ross Sullivan kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 12:54 am
Waatkuli kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 12:12 am Onkohan tietoa, miksi poliisi ei epäillyt 72 vapautunutta ja noilla huudeilla asunutta Ilkka Kiviojaa (myöhemmin Pitkäsalmi) tapauksesta?
Mistä tiedät, että ei epäillyt?
Niin joo... no tarkoitan tietenkin sitä, että miksi eioo ilmeisesti tämä lanka kiinnostanut enempää. Kai kuitenkin tarkistettu ja todettu, että ei voi olla. ...vai onko? Onko mitä lausuntoja poliisilla tämän suhteen ollut aikanaan?
Avatar
Kalpea_Jokeri
Remington Steele
Viestit: 208
Liittynyt: Ke Loka 16, 2024 9:39 pm

Re: Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kalpea_Jokeri »

Waatkuli kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 6:24 am
Ross Sullivan kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 12:54 am
Waatkuli kirjoitti: Su Huhti 06, 2025 12:12 am Onkohan tietoa, miksi poliisi ei epäillyt 72 vapautunutta ja noilla huudeilla asunutta Ilkka Kiviojaa (myöhemmin Pitkäsalmi) tapauksesta?
Mistä tiedät, että ei epäillyt?
Niin joo... no tarkoitan tietenkin sitä, että miksi eioo ilmeisesti tämä lanka kiinnostanut enempää. Kai kuitenkin tarkistettu ja todettu, että ei voi olla. ...vai onko? Onko mitä lausuntoja poliisilla tämän suhteen ollut aikanaan?
Viimeinen Johtolanka-podcastissa poliisit sanoivat ,että näissä kellarimurhissa poliisi on kyllä tutkinut kaikki sellaiset henkilöt joilla on sellaista rikostaustaa, jotka voisivat sen puolesta sopia tekijäehdokkaiksi. Aivan varmasti on poliisi tutkinut tämän mahdollisuuden myös. Julkisuuteen he eivät voi tai saa sanoa tarkemmin asiasta.
Vastaa Viestiin