Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[Tampereen Tyttö]

Oletan, että iskun päähän ei ole ollut tarkoitus tappaa, vaan viedä toimintakyky. Surmaamistavaksi on ollut toisenlaiset suunnitelmat.

[JasseHames]

On ihan satumaailmaa, että joku känniläinen nainen sieltä onnistuisi juoksemaan pakoon.

Olen pitänyt sinua tähän mennessä täysipäisenä kirjoittajana, joten varmuuden vuoksi muutama kysymys: Etkö usko, että autokyydityksen päätteeksi Meriläistä puukotettiin päähän yöllä kyseisen hiekkakuopan alueella? Etkö usko, että Meriläinen luuli saavansa kyydin kotiinsa/majapaikkaansa Riihimäelle?

Itse kukin saa pitää satumaailmana mitä tahansa, mutta fakta kuitenkin on se, että jopa sarjamurhaajienkin jäljiltä on jäänyt uhreja henkiin. Tässä kontekstissa sillä ei ole oikeastaan mitään merkitystä, mistä syistä uhrit ovat säästyneet hengenmenetykseltä.

[Veijo Neste]

Itseäkin ihmetyttää tämä tietynlainen skeptisyys täällä.

Poliisikin on todennut, että Meriläinen päätyi sinne hiekkakuopalle. Ja kun on näin todennut, asia lienee tarkistettu.
Hän päätyi läheiseen taloon soittamaan apua. Tämäkin asia on tarkistettavissa ja lienee tehtykin näin.
Hänellä oli teräaseella tehty haava päässään. Asia on varmasti faktaa ja terveydenhuollon ja poliisin tiedossa.

Ainoa mikä ihmetyttää, miten housut kintuissa voi paeta. Mutta tämäkin asia voidaan selittää aivan mahdollisila ja uskottavilla vaihtoehdoilla:
- hame ja kevyet alusvaatteet
- tekijän perääntyminen aikeistaan
- pimeys

Pidän melkoisena sattumana, että Meriläiseen kohdistettiin väkivaltaa sattumoisin tällä hiekkakuopalla. Lukkarisen tapaushan oli tuossa vaiheessa vasta tulevaisuudessa, eikä kenenkään tiedossa.

[Ross Sullivan]

Itseäkin ihmetyttää tämä tietynlainen skeptisyys täällä.

Poliisikin on todennut, että Meriläinen päätyi sinne hiekkakuopalle. Ja kun on näin todennut, asia lienee tarkistettu.
Hän päätyi läheiseen taloon soittamaan apua. Tämäkin asia on tarkistettavissa ja lienee tehtykin näin.
Hänellä oli teräaseella tehty haava päässään. Asia on varmasti faktaa ja terveydenhuollon ja poliisin tiedossa.

Ainoa mikä ihmetyttää, miten housut kintuissa voi paeta. Mutta tämäkin asia voidaan selittää aivan mahdollisila ja uskottavilla vaihtoehdoilla:
- hame ja kevyet alusvaatteet
- tekijän perääntyminen aikeistaan
- pimeys

Pidän melkoisena sattumana, että Meriläiseen kohdistettiin väkivaltaa sattumoisin tällä hiekkakuopalla. Lukkarisen tapaushan oli tuossa vaiheessa vasta tulevaisuudessa, eikä kenenkään tiedossa.

Se varmaan on totta, että Hellu päätyi heikkakuopalle (tosin ei sekään mielestäni ole varmaa). Kuitenkin oikeastaan ihan kaikki muut Hellun tarinoinnissa saattaa olla sepitettä.

Mistä tiedät esimerkiksi, että Hellua ei puukotettu jo ennen kyytiä jonkun toisen henkilön toimesta?

[Veijo Neste]

^
En minä sitä tiedä sen kummemmin.
Mutta tuntuisi yleisen elämänkokemuksen perusteella melkoisen omituiselta, jos ihminen saa kaaliinsa tikkausta vaativan haavan, eikä hakeudu paikattavaksi, vaan lähtee tällaiseen epämääräiseen kyytiin.
Kaikki toki mahdollista.

[Ross Sullivan]

^
En minä sitä tiedä sen kummemmin.
Mutta tuntuisi yleisen elämänkokemuksen perusteella melkoisen omituiselta, jos ihminen saa kaaliinsa tikkausta vaativan haavan, eikä hakeudu paikattavaksi, vaan lähtee tällaiseen epämääräiseen kyytiin.
Kaikki toki mahdollista.

Epämääräinen tyyppi lähtee epämääräisiin kyyteihin.

Yleisen elämänkokemuksen perusteella en lähtökohtaisesti usko Hellujen horinoita.

[JasseHames]

^
En minä sitä tiedä sen kummemmin.
Mutta tuntuisi yleisen elämänkokemuksen perusteella melkoisen omituiselta, jos ihminen saa kaaliinsa tikkausta vaativan haavan, eikä hakeudu paikattavaksi, vaan lähtee tällaiseen epämääräiseen kyytiin.
Kaikki toki mahdollista.

Eiköhän ihminen hakeudu päähän puukotuksen jälkeen hoitoon niin nopeasti kuin pystyy, joten siltä osin (= Meriläinen sai autokyydityksen jälkeen hiekkakuopalla puukosta päähän ja pyöri lähialueen metsässä, kunnes löysi lähitalon, josta hänelle hälytettiin apua) Meriläisen kertomuksessa ei ole mitään epäuskottavaa.

"Ross Sullivan" on täällä aiemminkin houraillut, ettei juuri mikään Meriläisen kertomuksesta mukamas pidä paikkaansa, koska Meriläinen oli humalassa. Tällainen "argumentaatio" on tietenkin aivan mielisairasta paskaa.

[Ross Sullivan]

^
En minä sitä tiedä sen kummemmin.
Mutta tuntuisi yleisen elämänkokemuksen perusteella melkoisen omituiselta, jos ihminen saa kaaliinsa tikkausta vaativan haavan, eikä hakeudu paikattavaksi, vaan lähtee tällaiseen epämääräiseen kyytiin.
Kaikki toki mahdollista.

Eiköhän ihminen hakeudu päähän puukotuksen jälkeen hoitoon niin nopeasti kuin pystyy, joten siltä osin (= Meriläinen sai autokyydityksen jälkeen hiekkakuopalla puukosta päähän ja pyöri lähialueen metsässä, kunnes löysi lähitalon, josta hänelle hälytettiin apua) Meriläisen kertomuksessa ei ole mitään epäuskottavaa.

"Ross Sullivan" on täällä aiemminkin houraillut, ettei juuri mikään Meriläisen kertomuksesta mukamas pidä paikkaansa, koska Meriläinen oli humalassa. Tällainen "argumentaatio" on tietenkin aivan mielisairasta paskaa.

Jassehameksen viesti on samaa mielisairasta paskaa kuin hänen aiemmatkin viestinsä muissa ketjuissa. Meriläisen kertomuksen epäluotettavuutta ei selitä kaatokänni yksistään. Hänhän on joka tapauksessa ollut aivan uskomattoman kännissä. Se on asiassa riidatonta.

"Eiköhän ihminen hakeudu päähän puukotuksen jälkeen hoitoon niin nopeasti kuin pystyy," Ei välttämättä, jos ihminen on syrjäytynyt sekakäyttäjä alkoholisti.

[matlockb]

Meriläinen on Riihimäen aluesairaalaan saapuessaan puhaltanut Kadonneet-ohjelman mukaan 1,9 ⁰/⁰⁰ ja tietysti tuntematon määrä tuntemattomia, kaikella todennäköisyydellä huumaavia lääkeaineita veressään lisäksi. Kuinkahan kova tuo humalatila onkaan sitten ollut heti väkivallanteon jälkeen..

[Ross Sullivan]

Meriläinen on Riihimäen aluesairaalaan saapuessaan puhaltanut Kadonneet-ohjelman mukaan 1,9 ⁰/⁰⁰ ja tietysti tuntematon määrä tuntemattomia, kaikella todennäköisyydellä huumaavia lääkeaineita veressään lisäksi. Kuinkahan kova tuo humalatila onkaan sitten ollut heti väkivallanteon jälkeen..

Niin, väkisinkin ollut vähintään 2,5 hiekkakuopilla. Sehän on jo sellainen raja, että joku saattaa olla tajuton sillä promillemäärällä.

[matlockb]

^ Tästä olen Ross Sullivanin kanssa samaa mieltä. Toki pitää muistaa, että toisaalta "Hellu" on ollut pitkän linjan "alan ammattilainen" mutta silti nuo promillet ovat aika kovat olleet. Lisäksi tulee muistaa, että nuo lääkeaineet ovat auttamatta voimistaneet päihtymystilaa joiden niidenkään suhteen "Hellu" ei todennäköisesti ollut mikään eilisen teeren tyttö.
Hän on varsin hyvin voinut tietää, mitä pillereitä on saanut, ettei olisi jopa itse niitä kysellyt ja pyytänyt..

Ilmaisia lounaita ei ole olemassa ja tuollainen alkoholi- ja pilleritarjoilu voi olla hyvinkin kallis "iltapala", olisiko sovittu maksu rahassa tai jotenkin muuten ja sitten, kun tuli maksun aika, ei kaikki enää mennytkään syystä tai toisesta ihan putkeen..

[Ross Sullivan]

1) Anatomiaa hyvin tunteva tekijä yrittää lyödä puukolla kalloon, vaikka hänellä on yllätysmahdollisuus.

2) Uhri on syrjäytynyt alkoholisti, joka on pillerihumalassa (aivan täysin kaatokännissä) ja jorisee sekavia.

Jos et täysin usko kohdan 2) sössöttäjän juttuja, niin juttusi ovat mielisairaita. Siinä on mielestäni älyllinen lähestymistapa ketjun aiheeseen.

[Veijo Neste]

Haavan ompelemisen aikaraja yleisesti menee kuudessa tunnissa.

Jos Hellun haava olisi syntynyt ennen hiekkakuoppaa jonkun muun kuin muiluttajan toimesta, päätyminen kyytiin, matka hiekkakuopalle, 4 tunnin harhailu metsässä plus matka sairaalaan, olisi haavan ompelulla jo ollut kiire.
Haavasta hoitohenkilökunta on varmasti voinut tehdä johtopäätöksiä sen syntyajasta, mikä on myös polisin tiedossa.

Hellun napsimat pillerit ovat voineet olla mitä tahansa, vaikka vitamiineja. Joka tapauksessa hän on ollut riittävästi orientoitunut tehdäkseen huomioita, joita myös poliisi on pitänyt uskottavina.

[Ross Sullivan]

Haavan ompelemisen aikaraja yleisesti menee kuudessa tunnissa.

Jos Hellun haava olisi syntynyt ennen hiekkakuoppaa jonkun muun kuin muiluttajan toimesta, päätyminen kyytiin, matka hiekkakuopalle, 4 tunnin harhailu metsässä plus matka sairaalaan, olisi haavan ompelulla jo ollut kiire.
Haavasta hoitohenkilökunta on varmasti voinut tehdä johtopäätöksiä sen syntyajasta, mikä on myös polisin tiedossa.

Hellun napsimat pillerit ovat voineet olla mitä tahansa, vaikka vitamiineja. Joka tapauksessa hän on ollut riittävästi orientoitunut tehdäkseen huomioita, joita myös poliisi on pitänyt uskottavina.

Riippuu haavasta ja tarkemmin verenkierrosta, mutta voidaan pitää 6 tuntia suuntaa antavana. Harhailun tai ajomatkan kesto ovat kaatokännisen kertomia.

[matlockb]

Itseäkin ihmetyttää tämä tietynlainen skeptisyys täällä.

Poliisikin on todennut, että Meriläinen päätyi sinne hiekkakuopalle. Ja kun on näin todennut, asia lienee tarkistettu.
Hän päätyi läheiseen taloon soittamaan apua. Tämäkin asia on tarkistettavissa ja lienee tehtykin näin.
Hänellä oli teräaseella tehty haava päässään. Asia on varmasti faktaa ja terveydenhuollon ja poliisin tiedossa.

Pidän melkoisena sattumana, että Meriläiseen kohdistettiin väkivaltaa sattumoisin tällä hiekkakuopalla. Lukkarisen tapaushan oli tuossa vaiheessa vasta tulevaisuudessa, eikä kenenkään tiedossa.

Lainausta lyhennetty.

Olen yo. osittain samoilla linjoilla Veijon kanssa. Itse olen täällä jo useampaankin eri kertaan korostanut, että vaikka mielestäni jokin ei "Hellun" tarinassa täsmää, niin kiistatta hän on kuitenkin sinne Hikiälle päätynyt tuntemattomaksi jääneellä autokyydillä.
Edelleen korostan, ettei "Hellu" humalassa myöhään illalla/yöllä ja ilman autoa ole mitenkään muuten (kuin ulkopuolisen kyydillä) sinne voinut päätyä. Eikä hänellä - tai kenellekään muullakaan - ole ollut mitään järkevää/"hyväksyttävää" syytä sinne mainittuna ajankohtana hakeutua.

Muistaakseni nimimerkki Mariangel pohti jossain kohtaa (joitain sivuja taaksepäin) ihan hyvin, että olisiko se ollut "Hellu", kun tarttuikin ensimmäisenä veitseen ja jos näin, niin kuinka pahasti on mahdollisesti sattunut tähän kyyditsijään..

Palaan myös vielä tuohon kirjaan "Väärän auton kyytiin" (Päivi Hannula), jossa mainittiin, ettei Maarit Haantien katoamista edelleenkään tutkita henkirikoksena. Mahdollista tietenkin on, ettei siihen (henki)rikosta liity, mutta kaiken tiedossa olevan valossa pitäisin rikosta muita vaihtoehtoja todennäköisempänä nyt kuitenkin. Aika tempun on Haantie onnistunut voimakkaassa humalatilassa tekemään, jos on itsensä onnistunut ilman ulkopuolisen "apua" keskellä Järvenpäätä tai Hyvinkäätä (olettaen, että Hyvinkään Martinasta poistettu nainen oli Haantie, itse uskon, että oli) onnistunut yli 30 vuoden ajaksi "hävittämään".