Janne Puhakan murha Espoossa 13.10.2024

[Kirjoittaja10]

Mutta jos ei ole varmaa tietoa, onko Janne ollut jo kuollut suutelun ym. tapahtuessa vai vielä hengissä mutta puolustuskyvytön , ei ehkä siksi syytettäisi hautarauhan rikkomisesta Jos sama pätee kuin kaikessa muussakin, että pitää olla tarkkaan todistettu mitä ja missä vaiheessa tehty, että siitä voidaan syyttää tai varsinkaan tuomita. Rolf voi kyllä myös haluta, että nimenomaan kirurgin tietoon tulisi, että olisi suudellut ja tehnyt kenties muutakin tai ainakin alunperin siksi kertonut sen välittämättä mitä muut ajattelee.

Tämä onkin muuten mielenkiintoinen huomio. Voisiko oikeasti olla siis niin, että Rolf olisi tehnyt esim. jotain seksuaalista, mutta koska ei pystytä sanomaan, onko ollut vielä elossa vai kuollut, niin ei voida syyttää hautarauhan rikkomisesta muttei toisaalta myöskään esim. raiskauksesta tai mikä se nimike sitten olisikaan? Aika hurjalta tuntuu, että siten pääsisi asian tiimoilta pälkähästä. (Vaikka toki murhatuomio tuli niin ei tietenkään päässyt pälkähästä).

[Kyseenalaistaja]

Mutta jos ei ole varmaa tietoa, onko Janne ollut jo kuollut suutelun ym. tapahtuessa vai vielä hengissä mutta puolustuskyvytön , ei ehkä siksi syytettäisi hautarauhan rikkomisesta Jos sama pätee kuin kaikessa muussakin, että pitää olla tarkkaan todistettu mitä ja missä vaiheessa tehty, että siitä voidaan syyttää tai varsinkaan tuomita. Rolf voi kyllä myös haluta, että nimenomaan kirurgin tietoon tulisi, että olisi suudellut ja tehnyt kenties muutakin tai ainakin alunperin siksi kertonut sen välittämättä mitä muut ajattelee.

Tämä onkin muuten mielenkiintoinen huomio. Voisiko oikeasti olla siis niin, että Rolf olisi tehnyt esim. jotain seksuaalista, mutta koska ei pystytä sanomaan, onko ollut vielä elossa vai kuollut, niin ei voida syyttää hautarauhan rikkomisesta muttei toisaalta myöskään esim. raiskauksesta tai mikä se nimike sitten olisikaan? Aika hurjalta tuntuu, että siten pääsisi asian tiimoilta pälkähästä. (Vaikka toki murhatuomio tuli niin ei tietenkään päässyt pälkähästä).

Voi hyvinkin olla juuri noin elikkä ei tiedetä oliko Janne elävä vai kuollut. Vastustelemaan tuskin pystyi, vaikka olisi siinä vaiheessa ”vain” ammuttu, joten siksi raiskaus voisi tulla kyseeseen. Nykyäänhän raiskaus ei ole pelkkää penetraatiota..

Rolf on sen verran hullu, ettei ymmärrä, että hänen ”kuolemansuudelmansa” ei kuuntelijoiden mielessä ole merkki rakkaudesta, vaan vallankäytöstä ja päähänpinttymästä. Ja omistamisenhalusta.

Vaikka Rolf olisi kuinka suudellut Jannea viimeisenä, niin eihän se kuitenkaan ole todiste siitä, että Janne suuteli Rolfia viimeisenä.

Eihän raiskauksen uhrikaan ole ollut ”yhdynnässä” tai ”rakastellut” rikoksentekijän kanssa. Hän on vain joutunut rikoksen uhriksi. Viimeinen rakastelukerta on tapahtunut ennen rikostapahtumaa.

Rolf yrittää epätoivoisesti maalata tästä suhteesta ”vuosisadan rakkaustarinaa” yhtään ymmärtämättä mitä me muut nähdään kaikessa ilmitulleessa materiaalissa. Ja me ei edes tiedetä kuin pikkiriikkisen murto-osan heidän suhteestaan.

[liukaslahna]

Näyttökuva 2025-04-23 kello 21.42.13.png (29.06 KiB) Katsottu 930 kertaa

Näyttökuva 2025-04-23 kello 21.41.45.png (48.34 KiB) Katsottu 930 kertaa

[Julianna del Monte]

Mietin, että Rolfhan oli ottanut ne valokuvat Jannesta 10 min. välein, mitä mahtoi kuvien oton välissä tapahtua ja liittyykö se jotenkin tuohon arkaluontoiseksi määrittelyyn?

[Kirjoittaja10]

Mietin, että Rolfhan oli ottanut ne valokuvat Jannesta 10 min. välein, mitä mahtoi kuvien oton välissä tapahtua ja liittyykö se jotenkin tuohon arkaluontoiseksi määrittelyyn?

Voi hyvinkin olla. Tosi erikoista kyllä tuo 10 minuutin väli. Tuosta tulee mieleen, että on oikein tarkkaan miettinyt, että millaisia kuvia ottaa tai ainakin, että on aivan tietoisesti ja tarkoituksella niitä ottanut. Tulipa tästä nyt mieleen, että JOS ne kuvat oli siitä suutelusta, niin koska Rolf oli myös pyyhkinyt verta Jannen kasvoista, niin olisiko sitten pyrkinyt ottamaan kuvia, joissa näyttäisi että Janne elävänä ja vapaaehtoisesti häntä suutelee. Sitten ehkä halunnut lähettää ne kirurgille, muttei saanut Jannen puhelinta auki. Mutta todennäköisestihän kuvat oli jotain muuta, koska kuten aiemmin mainittu, uutisoinnin mukaan tämä suutelu oli vain Rolfin kertomaa. Tässä kuitenkin joku aikaisemmin sanoi sitä, kuinka Rolfin kerrottiin puhuneen oikeudenkäynnissä kiihtyneesti, kun hän kertoi Jannesta ja uudesta miehestä. Vielä kuukausien jälkeenkään hän ei kyennyt hillitsemään tunteitaan liittyen uuteen mieheen. Joten ei ole kaukaa haettua ajatella, että hän olisi halunnut aiheuttaa jotain lisäkärsimystä KL:lle.

[Kyseenalaistaja]

Mietin, että Rolfhan oli ottanut ne valokuvat Jannesta 10 min. välein, mitä mahtoi kuvien oton välissä tapahtua ja liittyykö se jotenkin tuohon arkaluontoiseksi määrittelyyn?

Voi hyvinkin olla. Tosi erikoista kyllä tuo 10 minuutin väli. Tuosta tulee mieleen, että on oikein tarkkaan miettinyt, että millaisia kuvia ottaa tai ainakin, että on aivan tietoisesti ja tarkoituksella niitä ottanut. Tulipa tästä nyt mieleen, että JOS ne kuvat oli siitä suutelusta, niin koska Rolf oli myös pyyhkinyt verta Jannen kasvoista, niin olisiko sitten pyrkinyt ottamaan kuvia, joissa näyttäisi että Janne elävänä ja vapaaehtoisesti häntä suutelee. Sitten ehkä halunnut lähettää ne kirurgille, muttei saanut Jannen puhelinta auki. Mutta todennäköisestihän kuvat oli jotain muuta, koska kuten aiemmin mainittu, uutisoinnin mukaan tämä suutelu oli vain Rolfin kertomaa. Tässä kuitenkin joku aikaisemmin sanoi sitä, kuinka Rolfin kerrottiin puhuneen oikeudenkäynnissä kiihtyneesti, kun hän kertoi Jannesta ja uudesta miehestä. Vielä kuukausien jälkeenkään hän ei kyennyt hillitsemään tunteitaan liittyen uuteen mieheen. Joten ei ole kaukaa haettua ajatella, että hän olisi halunnut aiheuttaa jotain lisäkärsimystä KL:lle.

Rolf myös näytti luulevan, että koska hän itse todennäköisesti olisi repinyt pelihousunsa, jos olisi vastaanottanut suutelukuvia Jannesta jonkun toisen (ja varsinkin kirurgin) kanssa, niin myös kirurgi olisi repinyt lääkärin suojapukunsa, mikäli Rolf olisi onnistunut lähettämään ne kuvat hänelle murhapäivänä.

Rolf ei pysty ymmärtämään, että ihmiset käsittelevät tämmöisiä asioita ihan eri tavoin. Kaikki eivät raivoa tai huuda. Kaikki eivät myöskään tunne itseään kastroiduiksi tuommosen kuvan nähdessään. Kaikilla ei kiilu kosto silmissä.

Poikaystäviä tulee ja menee. Tuskin kirurgikaan loppuelämäänsä viettää selibaatissa sinkkuna. Rolfin mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla taasen ovat hyvin rajalliset.

[Julianna del Monte]

Selkeästi kuvien oton motiivi oli saada lähettää ne KL:lle. Vähän kuten metsästäjä ottaa kuvan saalistaan, kuten todettua aiemmin.

Rolfhan otti heti Jannen kuoltua puhelimen hänen taskustaan, "koska hänen oma puhelimensa oli latauksessa". Joo, sehän se syy tietenkin oli.

Uskomatonta vihaa, kun pystyi murhan jälkeenkin toimimaan täysin suunnitelmallisesti, vaikka "hänen Jannensa" makaa edessään kuolleena ja verisenä pää tohjona, eikä vieläkään tule järkiinsä eikä havahdu lainkaan, että mitä tuli tehtyä. Hänellä täytyi olla visio etukäteen mietittynä, miten toimii ja toteutti sen myös.

Hän sensijaan ottaa kostonhimossaan valokuvia aiheuttaakseen tuskaa KL:lle ja pettyi varmasti, kun ei saanut Jannen puhelinta auki. Ottaa oman luurinsa käyttöön, ei vieläkään soita apua, vaan lähettää Jannea herjaavia viestejä hänen äidilleen. Täysin sydämetöntä ja julmaa vailla katumusta. Lopulta jää tyynenä odottamaan, että hänet tullaan hakemaan. Tehtävä suoritettu.

[Titityy]

Näyttökuva 2025-04-23 kello 21.42.13.pngNäyttökuva 2025-04-23 kello 21.41.45.png

Mieleeni tulee, että eikö syyttäjä tai omaisten asianajaja olisi edes yrittänyt lähteä ajamaan myös hautarauhan rikkomista, jos jotain pientäkään viitettä olisi seksuaalisesta kajoamisesta? Siihen päälle vielä tuo ruumiin suutelu ja valokuvat. En tiedä, ilmeisesti pelkästää noilla ei voi lähteä siitä syyttämään. Toki hankala jos siitä suutelusta ei ole muita todisteita kuin Rolfin kertomus. Suuteluun uhri tuskin olisi koskaan suostunut, kun hänellä oli jo uusi mies. Siinäkin mielessä epäkunnioittavaa.

Haluaisin kyllä tietää, että millaisia ne kuvat ovat olleet. Rolfhan mainitsi että hän tärisi teon jälkeen kamalasti ja oli hyvin sekaisin. Olivatkohan kuvat hyvinkin heilahtaneita vai kenties sittenkin tarkasti otettuja?

[Kirjoittaja10]

Näyttökuva 2025-04-23 kello 21.42.13.pngNäyttökuva 2025-04-23 kello 21.41.45.png

Mieleeni tulee, että eikö syyttäjä tai omaisten asianajaja olisi edes yrittänyt lähteä ajamaan myös hautarauhan rikkomista, jos jotain pientäkään viitettä olisi seksuaalisesta kajoamisesta? Siihen päälle vielä tuo ruumiin suutelu ja valokuvat. En tiedä, ilmeisesti pelkästää noilla ei voi lähteä siitä syyttämään. Toki hankala jos siitä suutelusta ei ole muita todisteita kuin Rolfin kertomus. Suuteluun uhri tuskin olisi koskaan suostunut, kun hänellä oli jo uusi mies. Siinäkin mielessä epäkunnioittavaa.

Haluaisin kyllä tietää, että millaisia ne kuvat ovat olleet. Rolfhan mainitsi että hän tärisi teon jälkeen kamalasti ja oli hyvin sekaisin. Olivatkohan kuvat hyvinkin heilahtaneita vai kenties sittenkin tarkasti otettuja?

Niin luulisi, mutta ehkä sitten jos ei tosiaan ollut tarpeeksi näyttöä, niin ei ole lähdetty edes yrittämään. Mutta en oikein tiedä, mitä muutakaan se arkaluontoinen "hyvästely" voisi olla.
Ja ehkä valokuvat voisi olla hautarauhan rikkomista, jos olisi vaikka ennen kuvaamista liikuttanut ja asetellut ruumista eri asentoon. Toisaalta etpk:ssa oli, että Rolf oli ainakin kääntänyt ruumista, mutta ehkä sitten sitä suutelua varten.

Niin Rolf mainitsi olleensa sekaisin mutta oliko sitten todellisuudessa vai toimiko rauhallisesti. Kiinnostaisi myös tietää, onko kuvat otettu heti vai vasta myöhemmin. Sekin kertoisi jotain Rolfin mielentilasta, jos on tuntien päästä tullut mieleen alkaa ottaa kuvia vs siinä heti vielä murhapäissään ottanut niitä.

[liukaslahna]

Näyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.30.png (45.86 KiB) Katsottu 765 kertaa

Näyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.57.png (33.58 KiB) Katsottu 765 kertaa

[Titityy]

Näyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.30.pngNäyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.57.png

Mistä nämä patkät ovat?

[liukaslahna]

Näyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.30.pngNäyttökuva 2025-04-24 kello 10.40.57.png

Mistä nämä patkät ovat?

Pätkiä ilmaisen tekoälyn vastauksista. Suuri osa on itsestäänselvyyksiä tai turhaa niin en viitsi kokonaan kopioida.

[Julianna del Monte]

Näyttökuva 2025-04-23 kello 21.42.13.pngNäyttökuva 2025-04-23 kello 21.41.45.png

Mieleeni tulee, että eikö syyttäjä tai omaisten asianajaja olisi edes yrittänyt lähteä ajamaan myös hautarauhan rikkomista, jos jotain pientäkään viitettä olisi seksuaalisesta kajoamisesta? Siihen päälle vielä tuo ruumiin suutelu ja valokuvat. En tiedä, ilmeisesti pelkästää noilla ei voi lähteä siitä syyttämään. Toki hankala jos siitä suutelusta ei ole muita todisteita kuin Rolfin kertomus. Suuteluun uhri tuskin olisi koskaan suostunut, kun hänellä oli jo uusi mies. Siinäkin mielessä epäkunnioittavaa.

Haluaisin kyllä tietää, että millaisia ne kuvat ovat olleet. Rolfhan mainitsi että hän tärisi teon jälkeen kamalasti ja oli hyvin sekaisin. Olivatkohan kuvat hyvinkin heilahtaneita vai kenties sittenkin tarkasti otettuja?

Niin luulisi, mutta ehkä sitten jos ei tosiaan ollut tarpeeksi näyttöä, niin ei ole lähdetty edes yrittämään. Mutta en oikein tiedä, mitä muutakaan se arkaluontoinen "hyvästely" voisi olla.
Ja ehkä valokuvat voisi olla hautarauhan rikkomista, jos olisi vaikka ennen kuvaamista liikuttanut ja asetellut ruumista eri asentoon. Toisaalta etpk:ssa oli, että Rolf oli ainakin kääntänyt ruumista, mutta ehkä sitten sitä suutelua varten.

Niin Rolf mainitsi olleensa sekaisin mutta oliko sitten todellisuudessa vai toimiko rauhallisesti. Kiinnostaisi myös tietää, onko kuvat otettu heti vai vasta myöhemmin. Sekin kertoisi jotain Rolfin mielentilasta, jos on tuntien päästä tullut mieleen alkaa ottaa kuvia vs siinä heti vielä murhapäissään ottanut niitä.

Luulisi, että kuvat olisi ottanut pian teon jälkeen, kun ainakin hänen asentoaan muuttanut. Eikös hän ollut siellä kaupassa videoituna jo 15:20, ehtinyt kuvaamaan ennen sitäkin, mutta toki ei voi tietää.
Kuolonkankeus alkaa 2-4 h kuoleman jälkeen ja toki koko habitus muuttuu jo ihmisen kuoltua.

Ylipäätään ihmetyttää kuvien otto, olikohan ex tempore mieleen juolahtanut päätös vai kuuluiko suunnitelmaan? No, en usko sekuntiakaan niitä itseään varten ottaneenkaan.

Kuvistahan ne ottoajankohdat ovat selvinneet tarkasti, mutta niitäkään ei julkaistu.

[Kirjoittaja10]

^ Jannen urheilukellon tiedosta nähtiin muistaakseni, että 14.40 kohdalla se oli vielä jotain lukuja kello rekisteröinyt, mutta 14.50 ja siitä eteenpäin luku oli 0 (mittaus oli siis kymmenen minuutin välein, mutta en muista/tiedä mitä siinä mitattiin). Eli voisi ajatella Jannen kuolleen 14.40-14.50 välillä. Jos Rolf oli jo 15.20 kaupassa ja meni pyörällä, niin voisin kuvitella siinä viimeistään 15.10 lähteneen pyöräilemään (ilmeisesti tuo kauppa oli kuitenkin aika lyhyen matkan päässä). Eli siinä olisi ollut max. puoli tuntia aikaa, eli kyllähän ehtisi ne kuvat ottaa siinä ja lisäksi suuteloida ja siivota ja mitä nyt tekikin (tai no eihän sitä tiedä tapahtuiko tämä heti kuoleman jälkeen vai vasta kaupasta tulon jälkeen). Mutta kun kuvien välissä oli se 10 min niin ajattelen, että voinut ottaa myöhemminkin. No mutta tosiaan poliisillahan tämä tietp on, ja eipä sillä tuomion kannalta ole merkitystä milloin ne on otettu, mutta mielenkiintoista miettiä.

[Titityy]

Mieleeni tulee, että eikö syyttäjä tai omaisten asianajaja olisi edes yrittänyt lähteä ajamaan myös hautarauhan rikkomista, jos jotain pientäkään viitettä olisi seksuaalisesta kajoamisesta? Siihen päälle vielä tuo ruumiin suutelu ja valokuvat. En tiedä, ilmeisesti pelkästää noilla ei voi lähteä siitä syyttämään. Toki hankala jos siitä suutelusta ei ole muita todisteita kuin Rolfin kertomus. Suuteluun uhri tuskin olisi koskaan suostunut, kun hänellä oli jo uusi mies. Siinäkin mielessä epäkunnioittavaa.

Haluaisin kyllä tietää, että millaisia ne kuvat ovat olleet. Rolfhan mainitsi että hän tärisi teon jälkeen kamalasti ja oli hyvin sekaisin. Olivatkohan kuvat hyvinkin heilahtaneita vai kenties sittenkin tarkasti otettuja?

Niin luulisi, mutta ehkä sitten jos ei tosiaan ollut tarpeeksi näyttöä, niin ei ole lähdetty edes yrittämään. Mutta en oikein tiedä, mitä muutakaan se arkaluontoinen "hyvästely" voisi olla.
Ja ehkä valokuvat voisi olla hautarauhan rikkomista, jos olisi vaikka ennen kuvaamista liikuttanut ja asetellut ruumista eri asentoon. Toisaalta etpk:ssa oli, että Rolf oli ainakin kääntänyt ruumista, mutta ehkä sitten sitä suutelua varten.

Niin Rolf mainitsi olleensa sekaisin mutta oliko sitten todellisuudessa vai toimiko rauhallisesti. Kiinnostaisi myös tietää, onko kuvat otettu heti vai vasta myöhemmin. Sekin kertoisi jotain Rolfin mielentilasta, jos on tuntien päästä tullut mieleen alkaa ottaa kuvia vs siinä heti vielä murhapäissään ottanut niitä.

Luulisi, että kuvat olisi ottanut pian teon jälkeen, kun ainakin hänen asentoaan muuttanut. Eikös hän ollut siellä kaupassa videoituna jo 15:20, ehtinyt kuvaamaan ennen sitäkin, mutta toki ei voi tietää.
Kuolonkankeus alkaa 2-4 h kuoleman jälkeen ja toki koko habitus muuttuu jo ihmisen kuoltua.

Ylipäätään ihmetyttää kuvien otto, olikohan ex tempore mieleen juolahtanut päätös vai kuuluiko suunnitelmaan? No, en usko sekuntiakaan niitä itseään varten ottaneenkaan.

Kuvistahan ne ottoajankohdat ovat selvinneet tarkasti, mutta niitäkään ei julkaistu.

Sairaassa pikku päässään varmasti miettinyt sitä sun tätä. Itse ajattelen että A) Kuvat oli tarkoitus lähettää kirurgille(otti Jannen puhelimen koska halusi sieltä Kirurgin numeron) tai B) Ihan vain hekumoidakeen ja osoittaakseen jotain sairasta omistushalua, kuten suudellessaan.

Noita äidille lähetettyjä "Jannea kohtaan vihamielisiä ja halventavia" viestejä käsiteltiin suljetuin ovin, ja käytiin läpi julkisesti vain se "missä minun poikani on"-kyselyviesti. Olisi mielenkiintoista kuulla niiden sisältöä, ja mihin aikaan ne on lähetetty. Ilmeisesti ei ole maininnut kuolemasta mitään, äiti olisi varmasti soittanut hätänumeroon. Haukkunut varmaan erilaisin sanankääntein siitä pettämisestä tai jtn.

Mutta miksi valikoi juuri äidille ne lähettää? Olikohan Nordmo vihainen, että äiti oli ns. mukana "juonessa" kun hoiti yhdessä Jannen kanssa Kirurgin koiria?