Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Panu
Olivia Benson
Viestit: 723
Liittynyt: Ke Marras 28, 2007 3:08 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Panu »

Minä niin toivon että minna joki erkkilä raahataan oikeuteen taas kertomaan tutkimuksistaan. Varsin hauskaa tulee olemaan jos julkinen oikeudenkäynti.
Aluksi todista, miten Anneli Auer aviomiehensä murhasi ja vasta kun tässä olet onnistunut, todista, että paikalla ei ollut ulkopuolista tekijää.

Korvatesti => Kuuletko videossa miehen huutavan 1:56 "OLEE!" vai naisen huutavan "KUOLE!"?
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Onko tällä saralla viisastuttu? Onko kukaan perehtynyt oheiseen artikkeliin:

https://researchportal.tuni.fi/fi/publi ... A4kivaltaa
Mitä teen, kun epäilen lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa?
Eeva Nikkola, Minna Joki-Erkkilä, Taina Laajasalo
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Luin läpi.
Entä?

Jokainen lapseen kohdistunut väkivalta, oli se psyykkistä, fyysistä tai seksuaalista, pitää mielestäni tutkia.

Ja juuri siitä tuossa ’ohjeistettiin’.

Mä en, sori, ymmärrä ajatusta, että lasten kertomusten aloitus edes olisi aikanaan jätetty huomiotta.
Eiköhän meistä kaikki, joilla lapsia on, ajattele niin, että olisi valmis vaikka kuristamaan, jos joku omaan pieneen lapseen seksuaalista väkivaltaa kohdistaisi.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Huhti 07, 2025 11:52 pm Luin läpi.
Entä?

Mä en, sori, ymmärrä ajatusta, että lasten kertomusten aloitus edes olisi aikanaan jätetty huomiotta.
Eiköhän meistä kaikki, joilla lapsia on, ajattele niin, että olisi valmis vaikka kuristamaan, jos joku omaan pieneen lapseen seksuaalista väkivaltaa kohdistaisi.
Niin, esimerkiksi sinä ja minä emme ymmärrä että lasten kertomat asiat olisi ohitettu niistä välittämättä. Mutta kaikki eivät ajattele näin. Joissakin uskonnollisissa liikkeissä esimerkiksi on monilla oma tapansa ajatella seksuaalisten tekojen kohdistamisesta lapsiin. Siellä on hyvin yleistä että teot, joissa on syytä epäillä seksuaalirikosta, jäävät viranomaisille ilmoittamatta. .

Lapsiin kohdistuvat seksuaalirikokset eivät ole harvinaisia. Ja varmasti vielä vähemmän harvinaisia ovat henkilöt, jotka hyväksyvät nämä teot. Joten ei olekaan kummallista että löytyy henkilöitä jotka vastustavat seksuaalirikoksiin viittaavien lasten kertomusten tutkintaa. Eikä myöskään voida ajatella etteikö edellä kuvatun kaltaisesti ajattelevia henkilöitä voisi olla tällä foorumillakin.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mua kummeksuttaa välillä lähes kaikki.

•Lapsien kertoma on aikuisten keksimää
•Aikuiset ovat aivopesseet lapset
•Poliisit, syyttäjät, lääkärit, yleisesti ottaen kaikki -ovat salaliitossa Annelia vastaan
•Ja heidätkin on aivopesty jahtaamaan Annelia
•Suuri joukko suomalaisia on väärämielisiä, koska ajattelevat Annelin tappaneen miehensä
•Tällä palstalla pahimmat väärämieliset kiusaavat Annelia, vapautettua naista edelleen



Ihmeellinen maailma. Kamala maailma.🫣

Minä ihmettelen miksi Anneli tai lapsensa seuraisivat tätä palstaa.
Anneli on syytön kaikkeen.
Vain syyllinen palaa rikospaikalle.
Ja täällähän rikospaikka on elossa ja avoinna lehtipinoineen paremmin kuin missään muualla.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Taikatalvi2013
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Ti Tammi 10, 2023 6:36 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Taikatalvi2013 »

https://www.hs.fi/suomi/art-2000011156278.html

Nythän seksuaalirikoksista on julkaistu kokeineiden rikostoimittajien toimesta kirja, jonka lukemista suosittelen sinulle Miss Holmes #1. Kun todistelet, että tutkittava on (mm. väkivalloin lapsia), niin luulisi ajatuksen koskevan epäonnistuneita rikostutkimuksiakin.

Obelux CR9:n käyttö tutkimuksissa ei kestä mitään tieteellistä tarkastelua. Sille ei ole löydettävissä kv-tutkimuksesta mitään tukea.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Taikatalvi2013 kirjoitti: To Huhti 24, 2025 11:25 am https://www.hs.fi/suomi/art-2000011156278.html

Nythän seksuaalirikoksista on julkaistu kokeineiden rikostoimittajien toimesta kirja, jonka lukemista suosittelen sinulle Miss Holmes #1. Kun todistelet, että tutkittava on (mm. väkivalloin lapsia), niin luulisi ajatuksen koskevan epäonnistuneita rikostutkimuksiakin.

Obelux CR9:n käyttö tutkimuksissa ei kestä mitään tieteellistä tarkastelua. Sille ei ole löydettävissä kv-tutkimuksesta mitään tukea.
Ko. nimimerkki väittää lukeneensa kyseisen kirjan, mutta se miten hän kirjoittaa havainnoistaan, herättää epäilyjä siitä, että on lukenut aivan eri kirjan kuin esimerkiksi minä. Minkäänlaista empatiaa kirja ei ainakaan hänessä ole herättänyt lapsia kohtaan, vaan päin vastoin.

Oikeusmurha on todella hyvä kirja, Vaikka aihe onkin todella raskas niin piti tosi tiukasti otteessaan. En ole lukenut vielä toistamiseen, jälkikäteen harmittaa etten merkannut erittäin merkityksellisiä kohtia kirjasta jo ensimmäisellä lukukerralla.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Huhti 08, 2025 7:42 pm
Vain syyllinen palaa rikospaikalle.
Ja täällähän rikospaikka on elossa ja avoinna lehtipinoineen paremmin kuin missään muualla.
Aika jännästi sanottu. Ettei vain ole tunnustamassa tässä jotain?
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tässä AIn vastauksia sinivalosta.
Siirsin pois Amanda-ketjusta, koska kuuluu paremmin tänne.

Voiko sinivalolla tai UV-valolla nähdä arpia?

🟣 Kyllä, mutta tietyin rajoituksin:

🔹 1. Arven fluoresenssi tai sen puute
• Normaali, terve iho ja arpikudos heijastavat ja absorboivat valoa eri tavoin.
• UV- tai sinivalon alla arpi saattaa erottua selvästi:
• Arpikudos voi heijastaa vähemmän tai enemmän valoa kuin ympäröivä iho.
• Joissain tapauksissa arpikudos ei fluoresoi samalla tavalla kuin terve iho, mikä tekee siitä näkyvämmän tietyllä aallonpituudella.

🔹 2. Pigmenttimuutokset näkyvät paremmin
• UV-valolla voidaan korostaa ihon pigmenttieroja, kuten:
• Hyperpigmentaatiota (tummentumat)
• Hypopigmentaatiota (vaaleneminen)
• Tämä voi paljastaa vanhoja arpia, palovammoja tai vaurioita, joita ei tavallisessa valossa erota.

🔹 3. Tuoreet arvet tai parantumisvaiheessa olevat vammat
• Näkyvät usein selkeämmin UV- tai sinivalossa, koska:
• Niissä on eri kosteuspitoisuus, verenkierto tai solurakenne kuin ympäröivässä ihossa.
• Ne saattavat fluoresoida eri tavalla tai näkyä tummina alueina.



⚠️ Rajoituksia:
• Kaikki arvet eivät fluoresoi tai eroa riittävästi taustastaan, jotta niitä voisi luotettavasti tunnistaa pelkällä valolla.
• Jos arpi on vanha ja pigmentti lähes palautunut normaaliksi, sen havaitseminen voi olla vaikeaa.
• UV- ja sinivalotutkimus on yleensä vain visuaalinen lisätyökalu, ei lääketieteellinen diagnoosi tai oikeudellinen todiste ilman muuta dokumentaatiota.



👮‍♂️ Käyttö rikostutkinnassa
• Tällaisia valoja voidaan käyttää esimerkiksi pahoinpitelyjen yhteydessä, kun epäillään, että uhrilla on piilotettuja tai vanhoja vammoja.
• UV-valolla voidaan helpommin dokumentoida esimerkiksi hakkaamisesta syntyneitä mustelmia tai hiertymiä, jotka eivät enää ole näkyvissä tavallisessa valossa.
• Kuvantaminen tehdään usein erityisillä UV- tai sinivalokameroilla.



🧪 Esimerkiksi käytetty tekniikka:
• Woodin lamppu (n. 365 nm UV-A) käytetään ihotautilääketieteessä arpien, ihosairauksien ja pigmenttihäiriöiden havaitsemiseen.
• Sama periaate toimii rikostutkinnassa.



📸 Jos haluat, voin näyttää visuaalisia esimerkkejä siitä, miltä arpi tai vamma voi näyttää UV- tai sinivalossa. Tai voimme katsoa millaisia laitteita tähän käytetään rikostutkinnassa ja lääketieteessä. Kiinnostaako?

1. Jälkien visualisointi rikospaikalla

Sinivaloa käytetään rikospaikalla näkymättömien tai heikosti näkyvien jälkien havaitsemiseen. Tämä perustuu siihen, että tietyt materiaalit fluoresoivat (hohtavat) sinivalon aallonpituuksien vaikutuksesta.

🔹 Käyttökohteita:
• Verijäljet (etenkin jos ne on pesty pois – usein yhdistetty kemiallisiin reagensseihin kuten Luminoliin).
• Sperma ja muut kehon nesteet
• Sormenjäljet (esimerkiksi, kun niihin on ruiskutettu fluoresoivaa jauhetta tai käytetty ninhydriiniä)
• Kuitujen ja karvojen havaitseminen (vaatteista, huonekaluilta jne.)
• Jalkineen- ja renkaanjäljet tietyillä pinnoilla.



💡 2. Miksi sinivaloa eikä UV-valoa?
• Sinivalo (yleensä n. 450–495 nm) on silmälle turvallisempi kuin lyhytaaltoinen UV-valo.
• Se saa monet biologiset aineet fluoresoimaan ilman, että pinta vaurioituu tai että tutkijalle aiheutuu haittaa.
• Käytetään usein keltavihreiden suodattimien kanssa, jotka auttavat korostamaan fluoresenssia ja parantamaan näkyvyyttä.



🧪 3. Laboratoriokäytössä
• Rikoslaboratorioissa sinivaloa hyödynnetään jälkien dokumentoinnissa(valokuvauksessa erityisvalolla).
• Näytteet voidaan valaista sinivalolla, ja tulokset analysoidaan digitaalisesti fluoresenssin voimakkuuden ja kuvioiden perusteella.



🕵️‍♂️ 4. Rikostutkijan työkaluna
• Rikospaikkatutkijat kantavat usein mukanaan sinivalolamppuja tai LED-taskulamppuja, joita voi käyttää nopeasti kohteiden tarkistamiseen.
• Valo yhdistetään usein värisuodattimiin ja suojalaseihin, jotka auttavat näkemään fluoresoivia kohteita paremmin.



🌍 Kansainvälisiä esimerkkejä
• FBI (USA) ja Scotland Yard (UK) käyttävät sinivaloa osana vakioprotokollaa rikospaikkatutkinnassa.
• Suomessa poliisin tekninen rikostutkinta hyödyntää myös sinivalotekniikkaa, ja välineistöä löytyy esimerkiksi Keskusrikospoliisilta (KRP).
Löytyihän se selitys sille, ettei verijälkiä Ulvilassa tutkittu sinivalolla. Todennäköisesti vain KRPllä oli laitteet.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Onko tilastotietoa, paljonko Suomessa on taikalamppu-tutkittuja lapsia, missä kaikkialla taikalamppu-tutkimuksia on kaltoinkohteluepäillyille lapsille tehty ja millä ajanjaksolla näitä tutkimuksia on tehty? Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka monta taikalamppu-lääkäriä meillä Suomessa tällä hetkellä on, vai luotetaanko enemmän päivänvalon kestäviin tutkimusmenetelmiin?

Muistin virkistykseksi vanha MTV:n juttu aiheesta, joka on julkaistu 16.10.2013:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/val ... at/2369980

Valolaite paljastaa pahoinpideltyjen lasten parantuneetkin vammat

Terveysviranomaisille tulee rikostekniikan tutkimusvälineitä lasten kaltoinkohtelun selvittämiseksi.
...
Kokenut lastenlääkäri iloitsee Obelux-nimisestä laitteesta, joka lisää tutkimusvarmuutta ja nopeuttaa tutkimuksia.

Tähän asti keskussairaala on lainannut poliisin uv-tutkimusvalaisinta etsiessään pienistä potilaista jo näkymättömiin parantuneita merkkejä väkivaltaisesta kohtelusta. Oma lamppu tulee tarpeeseen.
...

– On tärkeää, että kaikki tapaukset tutkitaan kunnolla eli selvitetään lapsen ja perheen oikeusturvaa, mutta myös epäillyn oikeusturvaa eli voidaan todeta epäily syyttömäksi, jos mitään pahaa ei ole tapahtunut.
...
Toivottavasti lasten ja perheen oikeusturva toteutuu nykyisin paremmin kuin Auerin perheen tapauksessa, jossa taikalamppu-tutkimukset tehtiin jo vuonna 2011. En ole ottanut selvää, ovatko Obelux-UV-valolaitteet edelleen käytössä Tampereella ja Turussa. Oma näkemykseni on, että lasten ihotutkimusten turvallisuuttakin ajatellen kyseiset lamput olisivat käyttökelpoisempia apuvälineitä poliiseilla rikospaikkatutkinnassa ja mahdollisesti vainajien kuvantamisessa. "Taikalamppujen" käytössä tulee toki huolehtia myös käyttäjien itsensä työturvallisuudesta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Osmodiarze
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Tammi 17, 2025 9:10 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Osmodiarze »

Oikeusmurha-kirjan aineistohankintaa varten tehdyn tietopyynnön serikeskuksille ja yliopistoille mukaan ei ole suuremmin käytössä. Ainoastaan Tampereella aktiivisessa käytössä mutta enemmänkin väkivaltatapauksissa ja tutkittaessa tuoreita vammoja. S.314 eteenpäin. Tämä siis koski ultraviolettivalon käyttöä lääketieteessä mutta kuitenkin sinnepäin jos ymmärsin oikein.
Tuosta voisi päätellä ettei ole käytössä lääketieteellisissä yksiköissä.
“Only a fool is sure of anything, a wise man keeps on guessing.”
― MacGyver
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Toivoisin, että tuo ’taikalamppu’ nimitys jäisi jo unholaan.
Tuolla laitteella, jota tutkinnassa on käytetty, on olemassa nimi.
Tuo omakeksimäsi nimi ei mitenkään kuvaa sen ominaisuuksia tai toimintaa.
Ja kertoo ennen kaikkea asenteesta, ei ymmärryksestä.

UV-valoa käytetään laajalti rikostutkinnassa, myös vammojen etsinnässä.
Ja kuten yllä luitte, se on edelleen käytössä TAYSissa.

On suhteellisen selkeää, ettei vanhoja arpia helposti löydy. Olisiko ollut parempi ohittaa asia ja todetta, että tapahtuneesta on kulunut liikaa aikaa. Sori.

En tiedä onko tämä jo tänne tuotu.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7776867/
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Touko 30, 2025 10:30 pm Toivoisin, että tuo ’taikalamppu’ nimitys jäisi jo unholaan.
Tuolla laitteella, jota tutkinnassa on käytetty, on olemassa nimi.
Tuo omakeksimäsi nimi ei mitenkään kuvaa sen ominaisuuksia tai toimintaa.
Ja kertoo ennen kaikkea asenteesta, ei ymmärryksestä.

UV-valoa käytetään laajalti rikostutkinnassa, myös vammojen etsinnässä.
Ja kuten yllä luitte, se on edelleen käytössä TAYSissa.

On suhteellisen selkeää, ettei vanhoja arpia helposti löydy. Olisiko ollut parempi ohittaa asia ja todetta, että tapahtuneesta on kulunut liikaa aikaa. Sori.

En tiedä onko tämä jo tänne tuotu.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7776867/
"Taikalamppu" viittaa yliluonnolliseen. Minusta se on siksikin oikein hyvä nimitys. Muitakin viittauksia yliluonnolliseen voisi hyvin suosia. Samoin viranomaisten ja muiden tahojen haukkuminen on sekin hyvä. Ja tätä voisi harrastaa mielellään mahdollisimman rivoin sanakääntein. Palstan viihdyttävyys edelleen paranisi.
Asiallisuutta nykyisin korostetaan liikaa. Ei sellaiseen kannata kehottaa, mitä ei kuitenkaan osata. Sen sijaan asiattomuudet tuntuvat sujuvan oikein hyvin. Kannattaa siis pysyä omilla vahvuusalueilla.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Obeluxilla löytyi arpia.
Löytyisi varmasti meistä itsekustakin.

Itse Obelux ei tässä ole minusta se ’syntipukki’. Löytyneiden arpien tulkitseminen on ymmärtääkseni myös Liekun mielestä se todellinen ongelma.

Tosin en ymmärrä miten genitaalialueiden mahdolliset löydökset on voitu tulkita väärin.

Itselläni ei ole tarkkaa tietoa syytteen sisältämistä mahdollisista ga löydöksistä. Eiköhän nuo kuulu salauksen piiriin. Jos olen moisiin törmännyt, olen ne aktiivisesti unohtanut.

Mieluusti näen listauksen, jos sellainen löytyy.

Sen kyllä ymmärrän, että ristinmerkkien ja muiden ’vuohenpäiden’ löytyminen on kyllä ollut jo sen luokan ylitulkintaa, että alta pois.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 12:15 am Obeluxilla löytyi arpia.
Löytyisi varmasti meistä itsekustakin.

Itse Obelux ei tässä ole minusta se ’syntipukki’. Löytyneiden arpien tulkitseminen on ymmärtääkseni myös Liekun mielestä se todellinen ongelma.

Tosin en ymmärrä miten genitaalialueiden mahdolliset löydökset on voitu tulkita väärin.

Itselläni ei ole tarkkaa tietoa syytteen sisältämistä mahdollisista ga löydöksistä. Eiköhän nuo kuulu salauksen piiriin. Jos olen moisiin törmännyt, olen ne aktiivisesti unohtanut.

Mieluusti näen listauksen, jos sellainen löytyy.

Sen kyllä ymmärrän, että ristinmerkkien ja muiden ’vuohenpäiden’ löytyminen on kyllä ollut jo sen luokan ylitulkintaa, että alta pois.
Kyllä. Juuri tuo pelkästään fiilispohjalta, siis "musta tuntuu " - perusteisesti tehty kova arvostelu, ei pelkästään tämän Obeluxin kohdalla vaan muuallakin, vie keskustelun suurelta osin loanheitoksi. Jos oikein muistan niin jutun aineisto on edelleen salattu. Enkä itse lähtisi luottamaan johonkin henkilöön joka kertoo aineiston nähneensä. Hänhän voi puhua epätotta, tai on tulkinnut näkemäänsä valikoivasti, tai jopa aivan väärin.

Mutta ei pidä antaa tämän häiritä, ja olenkin vakuuttunut ettei se sitä teekään, joten loanheitto jatkukoon. Ja kuten aiemmin totesin, asiassa on myös viihdepuoli.

Ei mikään väline yksistään, kuten vaikka joku lamppu, ratkaise juttua, tai vie sitä väärään suuntaan, sen tekee aina ihminen, tai ihmiset.
Vastaa Viestiin