Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
anaboliantti
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 12:01 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
No ei sellaiseen ole ollut aikaa koskaan aiemminkaan. Vuosikymmenet on vauvoja nukuteltu ulkona. Omat lapset on nukkunu aina päikkärit pihalla. Itsekin olen kuulemma nukkunut ulkona päiväunet jopa pakkasessa eikä siihen aikaan todellakaan ollut mitään itkuhälyttimiä.

Traaginen tapahtuma mutta näitä nyt vaan joskus sattuu. Tämän tapahtuman takia ei pidä lopettaa lasten päiväunia ulkona kuten Pyhäjoella on nyt hätiköidysti päätetty. Ulkona nukkuminen on äärettömän terveellinen asia pienille lapsille jotka muutoin viettää ihan liian paljon aikaa sisällä ja hengittää tunkkaista ja paskaa sisäilmaa varsinkin päiväkodeissa jotka on kaikki järjestään homeessa.
"Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
- SDP:n kansanedustaja Arja Alho
Avatar
UglyBetty
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 1:03 am
Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja UglyBetty »

työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
anaboliantti
Neuvoja-Jack
Viestit: 595
Liittynyt: To Tammi 24, 2013 12:01 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja anaboliantti »

UglyBetty kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 12:46 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
Mitä ihme välinpitämättömyyttä? Meinaatko että pitäisi käydä katsomassa onko vauva kuollut? Kun vauva herää niin vaunut alkaa heilua ja sen näkee ikkunasta. Ihan olen itsekin toiminut samalla tavalla että ikkunasta olen vilkuillut koska vaunut alkaa liikkua. 3 tuntia voi hyvinkin olla ollut ihan normaali päiväuni aika tällä lapsella joten riittää että vaunuja seuraa ikkunasta.
Viimeksi muokannut anaboliantti, Ti Huhti 29, 2025 1:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Lopettakaa nyt tuo uikuttaminen islamin hyökyaallosta ja opetelkaa uimaan!"
- SDP:n kansanedustaja Arja Alho
QueenOfH
Harjunpää
Viestit: 313
Liittynyt: To Marras 11, 2021 11:37 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja QueenOfH »

Erikoinen että annetaan nukkua noin kauan ja tuohon aikaan.
Meillä ainakin ruokailu 11-12 ja välipala noin 14, joihin pyritään kaikki lapset iästä riippumatta rytmittämään.
työn sankari
Martin Riggs
Viestit: 622
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 9:38 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja työn sankari »

UglyBetty kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 12:46 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
Missä kohtaa kolmea tuntia se kerran siis pitäisi olla, että vastaava estetään jatkossa?
Avatar
UglyBetty
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 1:03 am
Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja UglyBetty »

anaboliantti kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:07 pm
UglyBetty kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 12:46 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
Mitä ihme välinpitämättömyyttä? Meinaatko että pitäisi käydä katsomassa onko vauva kuollut? Kun vauva herää niin vaunut alkaa heilua ja sen näkee ikkunasta. Ihan olen itsekin toiminut samalla tavalla että ikkunasta olen vilkuillut koska vaunut alkaa liikkua. 3 tuntia voi hyvinkin olla ollut ihan normaali päiväuni aika tällä lapsella joten riittää että vaunuja seuraa ikkunasta.
Entäs kun ne vaunut eivät ala heilumaan? Miten monta tuntia voi mielestäsi odotella jos kolme tuntia on mielestäsi ihan normaali aika olla tarkistamatta vauvan vointia? Neljä, viisi, kuusi?
Kyllä, välinpitämättömyyttä keneltä tahansa.
Avatar
UglyBetty
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: Ke Loka 29, 2014 1:03 am
Paikkakunta: Cloud Cuckoo Land

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja UglyBetty »

työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:59 pm
UglyBetty kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 12:46 pm
työn sankari kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 10:52 am Nykyisen kaltaisessa työelämässä kenelläkään ei ole aikaa eikä mahdollisuutta valvoa yhden vauvan nukkumista joka hetkellä, ei vaikka miten itse tahtoisi.
Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
Missä kohtaa kolmea tuntia se kerran siis pitäisi olla, että vastaava estetään jatkossa?
Ymmärrät varmaan itsekin että ei vauvojen kuolemista (nukkuessaan) voi mitenkään 100% estää.
Ja luulisi että kaikki ymmärtäisivät sen, että pieniä täytyy valvoa tarkemmin. Juuri jotta riskit olisi pienemmät. Mutta nähtävästi kaikkia ei kiinnosta pienentää riskejä.
Se tästä minun puolestani, olemme eri mieltä siitä voiko vauvan jättää tuntikausiksi oman onnensa nojaan vai ei ja se siitä.
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Jos kuolemantuottamuksena tutkitaan, mietin, riittääkö siihen valvonnan laiminlyönti. Siis ettei se siinä tapauksessa olisi jokin muu rikosnimike, esimerkiksi virkavelvollisuuden laiminlyönti tai valvonnan laiminlyönti tms.?

Voin olla väärässä, mutta tuossa kuolemantuottamuksessa kaikuu se, että siinä on ollut jotain tuottamuksellista. Siis jokin teko tai ihmisen aiheuttama proaktiivinen tapahtuma, joka on johtanut lapsen kuolemaan (tutkinnassa epäilyn asteella siis tällä hetkellä).

Osaako joku sanoa?

Vertaan nyt vaikka ontuvasti sellaiseen, että ajan onnettomuuspaikan ohi auttamatta uhria,joka sitten löytyy myöhemmin kuolleena. Silloin en oikeastaan tee mitään, mutta syyte voisi olla joku auttamisvelvollisuuden laiminlyönti eikä kuolemantuottamus.

jos taas potkaisen jotain päähän, ajan yli tai tms ja ajan pois paikalta, silloin syyllistyn uhrin kuollessa kuolemantuottamukseen. Siis sitä edeltää oma, aktiivinen toimintani kuoleman tuottamiseksi.
MINÄRIEPU
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 2:16 pm

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja MINÄRIEPU »

Mihin tämä vauva kuoli? Jos kätkytkuilema, niin sitä ei pysty estämään, vaikka nukkuisi sisällä sängyssä.
Avatar
Tenderloin
Remington Steele
Viestit: 247
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 1:43 pm

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja Tenderloin »

Kiinnostavaa nähdä miten tässä käy. Ihmisiä kuolee ja kätkytkuolemia vain tapahtuu silloin tällöin. Epäilläänkö tässä rikosta siksi ettei päiväkoti kyennyt takaamaan kuolemattomuutta hoidokille? Mediatietojen mukaan näitä kuolemia pyritään estämään lopettamalla lasten nukuttaminen raittiissa ulkoilmassa. Lisäksi hoitajan tulee olla jatkuvasti läsnä. Mitä tämä läsnäolo auttaa asiaan, onko tarkoitus että kuunnellaan jatkuvasti lapsen hengitystä vai kytketäänkö kyborgi-lapseen elintoimintoja tarkkailevaa älyteknologiaa?
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja taotao »

Kolme tuntia ilman valvontaa on liian pitkä aika. Eihän lapset nukkarissakaan ole ilman valvontaa.
TheWatcher
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: To Joulu 01, 2022 11:00 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja TheWatcher »

QueenOfH kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:09 pm Erikoinen että annetaan nukkua noin kauan ja tuohon aikaan.
Meillä ainakin ruokailu 11-12 ja välipala noin 14, joihin pyritään kaikki lapset iästä riippumatta rytmittämään.
No ei tuossa ole miten ihmeellistä. Jos päiväkodissa on mahdollisuus siihen, että vielä pienen vauvan rytmiä noudatetaan. Mun oma lapsi mene pienenä päiväkotiin ja nukkui silloin vielä eri aikaan päiväunet kuin muut. Se saatiin järjestymään. Söi aiemmin kuin muut ja meni aiemmin nukkumaan ja nukkui myös pidempään. Ei tämä kaikissa päiväkodeissa onnistu, eikä ainakaan jos ei olla lapsilähtöisiä.
tm_astro
Poliisikoira Rex
Viestit: 258
Liittynyt: Su Joulu 29, 2013 3:39 pm

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja tm_astro »

KÄTKYTKUOLEMA

Kätkytkuolemilla on aina 100% yhteinen nimittäjä:

Vauva kuolee aina YKSIN.

Ei sylissä nukkuessaan, ei vanhempansa vierellä nukkuessaan.Vaan aina yksin.

Erään teorian ja joidenkin henkilöiden omien kokemuksien mukaan uneen voi paeta pelkoa, kauhua, pahaa oloa, turvattomuuden tunnetta jos tilanne on vakavasti traumatisoiva, lähes sietämätön, jolloin uni lohduttaa. Auttaa unohtamaan.

Miten pieni vauva, jolle iho ja syli ovat ne ainoat rauhan ja turvallisuuden tunteen tuottajat kokee yksinäisyyden joutuessaan yksin omaan sänkyyn tai vaunuihin nukkumaan ? Kykeneekö käsittämään ? Kykeneekö ymmärtämään mihin turva on kadonnut ja miksi ?

Miten pieni vastasyntynyt vauva aistii läheisyyden, lämmön, rakkauden, turvan ? Onko fyysisellä kosketuksella, jatkuvalla fyysisellä läsnäololla siinä mitään merkitystä?

Voisiko joidenkin pienten vauvojen kyky torjua kauhua, pelkoa, kaikennielevää turvattomuuden tunnetta olla niin kova, että kuolevat siihen ? Onko aivot kaikilla pienillä avuttomilla yksin nukkumaan jätetyillä vauvoilla jo niin kehittyneet ja yliluonnollisen vahvat, että ymmärtävät edes mistä on kyse ? Pystyvätkö kaikki vauvat torjumaan traumatisoivaa tilannetta pakenemalla nukkumiseen ? Mitä jos eivät siihen kykene, niin kuolevatko yksinäisyyteen, turvattomuuden tunteeseen, hillittömään koko pientä ihmisen alkua järisyttävään pelkoon ja kauhuun ? 

Voisiko olla niin, että aivojen kehittymättömien defenssien, tuskan torjuntakyvyn puuttuessa kehokin lukkiutuu niin etteivät edes kykene kovaa ja hurjaa huutamaan tuskaansa ja hätäänsä ulos ? Mitä jos edes keuhkot ei vielä sellaisia desibelejä kanna, jotka tuskaa kuvaisivat, jolloin vain hiljainen kuolema korjaa?

Mitä voi tapahtua, kun koko pieni puolustuskyvytön, avuton keho, aivot, mieli ja sielu on kauhusta tulessa siitä että MISSÄ ON ÄITI ?
Voiko tuska olla niin kova, että siihen kuolee?
Auttaako jos lasta ei nukuteta selällään vaan jossain toisessa asennossa? Miltä selällään nukkuminen lapsesta ja ehkä jopa aikuisesta tuntuu? Onko ihminen silloin haavoittumimmillaan, alttiina vaaroille, täysin AUKI ?

Miten eläimet hoitavat poikasiaan?
Miten muut nisäkkäät, kissaemot hoitavat poikasiaan?
Jättävätkö koskaan missään tilanteessa vastasyntyneitä yksin?



Huomautan:
Kätkytkuoleman syytä ei tunneta, eikä elimellistä syytä löydy, joten tämäkin esittämäni on siis täysin mahdollista.


Kysynkin nyt:
Onko lastenhoitokulttuurissamme jokin tunnistamataon sokea piste, musta aukko mikä liittyy pienten vauvojen nukuttamiseen äidistä erillään? Onko?


Länsimainen yhteiskunta ja kulttuuri on ajanut äidit tehokkuuteen, tehokkuuteen, tehokkuuteen, jolloin jopa vauvat jäävät nukkumaan yksin. On sänkyjä, vaunuja, kehtoja ja ties mitä mihin lapsi eristetään pois silmistä, pois mielestä jo hyvin varhain, jotta ehditään tehdä aina jotain muuta. Onko köyhemmissä maissa kätkytkuolemia silloin kun vauvat heti synnyttyään laitetaan kantoliinaan ja lapsen kanssa ollaan _koko_ ajan_ fyysisesti kiinni ilman että luovutetaan, erotetaan hetkeksikään muuta kuin pienten välttämättömyyksien toimittamiseksi?

Näitäkö sitten puidaan psykoterapioissa aikuisena riippuvuusongelmina,  mielenterveyssongelmina, jäytävinä pakkotoimintoina ja neurooseina, psykooseina, ihmissuhdeongelmina, tuhansina erilaisina sairauksina jne jne jne oireiluina loputtomiin ? Sitten kun tähän päälle tulee muut lapsuuden traumat, niin mielisairaalat ja vankilat täyttyvät täyttymistään ja iso osa kansasta masentuu, sairastuu korviketoimintoihin, lisääntyvään pakenemiseen ja voi pahoin tietämättä ollenkaan syytä ?


Joku täällä sanoi että ensimmäiset kolme elinvuotta ovat lapsen elämän kannalta ne tärkeimmät. Minä sanon että kohdunaikaiset, syntymä ja siihen päälle ensimmäiset kuukaudet ne kriittisimmät. Jos sinä aikana tapahtuu jotain, mitä lapsi ei ultrahaavoittuvana, superherkkänä, kaiken aistivana, TÄYSIN KOKO AJAN ÄIDISTÄÄN RIIPPUVAISENA jatkuvaa turvaa tarvitsevana olentona kestä, niin seuraukset voivat olla kamalat.

https://primaltherapy.net/
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

QueenOfH kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 1:09 pm Erikoinen että annetaan nukkua noin kauan ja tuohon aikaan.
Meillä ainakin ruokailu 11-12 ja välipala noin 14, joihin pyritään kaikki lapset iästä riippumatta rytmittämään.
Noin pieni ei pysty vielä samoihin uniaikoihin muiden lasten kanssa. Tarvitsee kahdet päiväunet. Noin pieni ei edes jaksa olla aamusta hereillä ruokailuun saakka eikä monesti vanhemmatkaan taaperot. Nukahtavat ruokapöytään. Päiväkodissa on rankkaa ja erilaista touhua kuin kotona.
Avatar
K9Wifey
Adrian Monk
Viestit: 2623
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Pieni lapsi kuollut päiväkodissa Pyhäjoella

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

UglyBetty kirjoitti: Ti Huhti 29, 2025 12:46 pm Joka hetkellä? Miten olisi edes kerran kolmessa tunnissa!
Raportissa luki että vauvaa ei käyty tarkistamassa kertaakaan. Ikkunasta vilkuilu on aivan yhtä tyhjän kanssa etenkin kun edessä roikkuu vielä harso.
Kyllä kolmeksi tunniksi yksin jättäminen on aivan liian pitkä aika ja aivan selkeää välinpitämättömyyttä.
No kyllä, täysin samaa mieltä! Ja eiköhän tämäkään asia ilmennyt alussa, ennen kuin työntekijä 'lipsautti', että kukaan käynyt katsomassa kolmeen tuntiin...

Tässä tulee varmasti vielä punnittavaksi sekin, mihin aikaan vauva kuoli (se vasta voikin olla vaikea määrittää, tosin tiedä nykymenetelmistä...) ja se, että mikäli olisi huomattu ajoissa, olisiko CPR pelastanut lapsen hengen? Oli kuolinsyy melkein mikä tahansa. Aletaanhaan kätkytkuolleitakin heti elvyttää, ennen kuin todetaan, että ei auta. Käsittääkseni. Ja alettiinhan tätäkin lasta.

Nyt ei ollut suojelusenkeli matkassa.
RL11/6 kirjoitti: Ma Tammi 13, 2025 7:22 pm Poistettu mielipuolista mölinää.
-NILS-
Vastaa Viestiin