Helsinkiläinen Riina Mäkinen, 19 v. katosi 10.5.2017 Loviisan Gammelbyssä

[Touhupuntti]

Kiitti lisäyksestä. Onko muuten vielä nostona löydöistä jotain hyvää kokoelmaa? Erityisesti housuista joissa ne solmut. Uskon että niitä tosiaan on koitettu käyttää painona. Tai suunniteltu et saa hyvin täyteen kiviä. Ehkä sit keksitty joku muu keino lisäksi ja housut jäänyt käyttämättä..

Tarkoitatko niitä verkkareita KiviPiilolla, jotka oli varastettu MurtoMökistä? Niissä oli kannettu mökiltä varastettuja kaljoja.

Yleisesti alueelta löydetyt tavarat olivat jakautuneet henkilökohtaisiin tavaroihin, MurtoMökiltä anastettuihin sekä jostain muualta käännettyihin.

Joo niitä tarkoitin. Ajattelin myös, että ne olisi olleet oivallinen tapa kantaa myös vaikka kiviä ym tarpeellista olellessa auton palopaikan ja kivipiilon ympäristössä kaljojen huvettuakin. Ainakin teoreettisesti. Kerta niitä oli aiemminkin käytetty kantamiseen todeten toimiviksi.

Onko sinulla mitään lisätietoa mitä kaikkia henkilökohtaisia tavaroita löytyi?
Olikohan heillä suonensisäisesti käyttöä? Löytyiskö siihen viitteitä

[abcde123]

Kiitti lisäyksestä. Onko muuten vielä nostona löydöistä jotain hyvää kokoelmaa? Erityisesti housuista joissa ne solmut. Uskon että niitä tosiaan on koitettu käyttää painona. Tai suunniteltu et saa hyvin täyteen kiviä. Ehkä sit keksitty joku muu keino lisäksi ja housut jäänyt käyttämättä..

Tarkoitatko niitä verkkareita KiviPiilolla, jotka oli varastettu MurtoMökistä? Niissä oli kannettu mökiltä varastettuja kaljoja.

Yleisesti alueelta löydetyt tavarat olivat jakautuneet henkilökohtaisiin tavaroihin, MurtoMökiltä anastettuihin sekä jostain muualta käännettyihin.

Joo niitä tarkoitin. Ajattelin myös, että ne olisi olleet oivallinen tapa kantaa myös vaikka kiviä ym tarpeellista olellessa auton palopaikan ja kivipiilon ympäristössä kaljojen huvettuakin. Ainakin teoreettisesti. Kerta niitä oli aiemminkin käytetty kantamiseen todeten toimiviksi.

Ei ne kaljat silleen "huvenneet". 3 tölkkiä on vielä kateissa.

Mielestäni tässä vaiheessa ei ole järkevää enään keskittyä löytyneisiin tavaroihin. Ne mitkä on löydetty on kokonaisuutenaan käyty hyvin läpi. Tavaroita palauteltu oikeille omistajille anteeksipyyntöjen kanssa kadonneen puolesta ja ne joille ei ole löytynyt , varmaan on siellä vieläkin, lukuunottamatta maanomistajien " siivousta". Poliisilla on aina ollut aikaa reagoida jne. Aluksi olemme siis aina jättäneet ne maastoon.

Tällä hetkellä 8 vuotta sitten on käynnistynyt kadonneen matka pois tapahtumapaikoilta. Se on se asia, joka vie eteenpäin. Ja sen selvittely. Karmea päivä erilaisia tapahtumaketjuja. Toivottavasti kadonnut saadaan vielä takaisin kotiin. Se olisi kaikkein tärkeintä.

[Touhupuntti]

Tarkoitatko niitä verkkareita KiviPiilolla, jotka oli varastettu MurtoMökistä? Niissä oli kannettu mökiltä varastettuja kaljoja.

Yleisesti alueelta löydetyt tavarat olivat jakautuneet henkilökohtaisiin tavaroihin, MurtoMökiltä anastettuihin sekä jostain muualta käännettyihin.

Joo niitä tarkoitin. Ajattelin myös, että ne olisi olleet oivallinen tapa kantaa myös vaikka kiviä ym tarpeellista olellessa auton palopaikan ja kivipiilon ympäristössä kaljojen huvettuakin. Ainakin teoreettisesti. Kerta niitä oli aiemminkin käytetty kantamiseen todeten toimiviksi.

Ei ne kaljat silleen "huvenneet". 3 tölkkiä on vielä kateissa.

Mielestäni tässä vaiheessa ei ole järkevää enään keskittyä löytyneisiin tavaroihin. Ne mitkä on löydetty on kokonaisuutenaan käyty hyvin läpi. Tavaroita palauteltu oikeille omistajille anteeksipyyntöjen kanssa kadonneen puolesta ja ne joille ei ole löytynyt , varmaan on siellä vieläkin, lukuunottamatta maanomistajien " siivousta". Poliisilla on aina ollut aikaa reagoida jne. Aluksi olemme siis aina jättäneet ne maastoon.

Tällä hetkellä 8 vuotta sitten on käynnistynyt kadonneen matka pois tapahtumapaikoilta. Se on se asia, joka vie eteenpäin. Ja sen selvittely. Karmea päivä erilaisia tapahtumaketjuja. Toivottavasti kadonnut saadaan vielä takaisin kotiin. Se olisi kaikkein tärkeintä.

Löytyneistä tavaroista olisi helpohko päätellä kulkureittiä ja suuntaa ja sitä kautta löytää Riina. Miten ne alkuperäiset omistajat on tavoitettu? Tavaroilla on hyvinkin tärkeä rooli tapahtumien kulun selvittämisessä. Harmi kun ne on ollut kiire jo jakaa eteenpäin.

Niin kauan kun Riinan ruumis on kateissa, tapaus ei ole selvitetty. On loukkaus omaisia kohtaan väittää niin. Kadonneen matkaa tapahtumapaikoilta ei ole selvitetty. Sillä Riina löytyisi tuon matkan päätepisteeltä, oli se pääte piste missä vaan. Onko tollainen mielikuva kaikilla etsijöillä ettei metsään enään tarvitse mennä kun kaikki tavarat palautettu ties kellekin ja kuljettu reittikin jo selvä kaikkineen?
Tässä siis se mikä aiheuttaa mulla näissä joissain sun viesteissä ristiriitaisia fiiliksiä. Ehkä sun täytyy avata lisää niin ymmärrän paremmin.

[abcde123]

Joo niitä tarkoitin. Ajattelin myös, että ne olisi olleet oivallinen tapa kantaa myös vaikka kiviä ym tarpeellista olellessa auton palopaikan ja kivipiilon ympäristössä kaljojen huvettuakin. Ainakin teoreettisesti. Kerta niitä oli aiemminkin käytetty kantamiseen todeten toimiviksi.

Ei ne kaljat silleen "huvenneet". 3 tölkkiä on vielä kateissa.

Mielestäni tässä vaiheessa ei ole järkevää enään keskittyä löytyneisiin tavaroihin. Ne mitkä on löydetty on kokonaisuutenaan käyty hyvin läpi. Tavaroita palauteltu oikeille omistajille anteeksipyyntöjen kanssa kadonneen puolesta ja ne joille ei ole löytynyt , varmaan on siellä vieläkin, lukuunottamatta maanomistajien " siivousta". Poliisilla on aina ollut aikaa reagoida jne. Aluksi olemme siis aina jättäneet ne maastoon.

Tällä hetkellä 8 vuotta sitten on käynnistynyt kadonneen matka pois tapahtumapaikoilta. Se on se asia, joka vie eteenpäin. Ja sen selvittely. Karmea päivä erilaisia tapahtumaketjuja. Toivottavasti kadonnut saadaan vielä takaisin kotiin. Se olisi kaikkein tärkeintä.

Löytyneistä tavaroista olisi helpohko päätellä kulkureittiä ja suuntaa ja sitä kautta löytää Riina. Miten ne alkuperäiset omistajat on tavoitettu? Tavaroilla on hyvinkin tärkeä rooli tapahtumien kulun selvittämisessä. Harmi kun ne on ollut kiire jo jakaa eteenpäin.

Niin kauan kun Riinan ruumis on kateissa, tapaus ei ole selvitetty. On loukkaus omaisia kohtaan väittää niin.

No onhan niistä päätelty. Se työ on jo tehty. Siihen ei kannata suunnata aikaa enään. En sanonut, että selvitetty, vaan että matka jatkuu pois etsintä/etsityltä alueelta.

Ethän oikeasti luule, ettei omaiset ole olleet mukana etsinnässä? Voin vakuuttaa sinulle, etten ole ikinä kadonneen etsinnässä nähnyt näin sitoutuneita omaisia. Yhdessä puskemista maastojen läpi ja muu. Kyllä Riinasta todella välitettiin. Siksi mekin olemme jaksaneet läpi nämä vuodet siinä rinnalla. Tämä on huono päivä edes kiistellä mistään. Vaikka et näe julkisesti, että asioita tapahtuu ja selvitellään voin vakuuttaa sinulle, että vapaaehtoiset ovat tehneet kaikkensa, että asiat selviää. En tähän halua palata enään.

Tämä päivä on ihan tarpeeksi vaikea päivä. Nyt suuntaa tulevaan toivon sinullekkin kaikesta sydämestäni.

[Touhupuntti]

En missään tapauksessa luule, etteivät he olisi mukana etsinnöissä. Päin vastoin tiedän hyvinkin niin olevan. Painotan vielä, että tässä vaiheessa ei kannata vielä vapaaehtoisen roolissa antaa ohjeita rajata tiettyjä alueita tai sanoa reitin selvinneen, samaan aikaan maaston ollessa vaikeakulkuista ja -selkoista, ja kadonneen ollessa yhä kateissa. Saattaisi alkaa äkkiä vaikuttamaan, että olisi jotain omia motiiveja joillain rajata etsintäalueita ja siellä tapahtuvaa liikennettä. Vaikka se "joku muu" voisi olla erisilmin hyvinkin pätevä.

Pohjimmiltaan uskon kuitenkin hyvyyteen ja hyviin motiiveihin teidänkin etsinnöissä.

[Maanantaimurhe]

Onko lähipaikkakunnilla ollut kiertävää tivolia tai sirkusta tms vastaavaa esim äitienpäivä showta, josta ilmapallot voisivat olla peräisin?



Tarkoitatko niitä, jotka oli kiinni siinä eräässä puussa pellon laidalla? En muista milloin ne oli siellä, olisivatko olleet silloin kun etsinnät alkoivat? En kyllä ymmärrä tuon koko ilmapallo asian funktiota, mikä idea viedä ne sinne, olisiko alkuvaiheen joku etsijä tms.

Tämä Maanantaimurheelle.

Täällä harjoitellaan tämän alustan käyttöä. Menee näköjään viestejä hieman sekaisin kelle kohdistaa.


En löytänyt kirjoitusten seasta kirjoitustasi, jossa kirjoitit niistä kotibileistä, joissa Riina olisi saattanut olla mukana katoamisen jälkeen.

Mieleeni jäi pyörimään niistä, että olisi ollut bileistä tallenne? Tällaista ei ole meille tullit asian yhteydessä esiin. Mistähän siinä oli tuon osalta kyse vai sekoitinko jotain?

Pitää kelailla ja käydä viel tarkistamassa, ainakin muistaakseni Jennan videoilla maininta että oli rautatie/metroasemalta jotain kuvaa (ei steissiltä), mutta en muista oliko tarkempi tieto ainakaan laajemmalla yleisöllä että mistäpäin

[Maanantaimurhe]

Itse ajattelen samalla tavalla siitä, että tässä vaiheessa asioita voisi pöyhiä myös vähän muualta kuin Gammelbysta, 8 vuotta kun ihmiset ovat tuolla alueella olleet, vastaus todennäköisesti löytyy muualta. Toki on ihan yhtä tärkeää jatkaa alueen tutkimista ja siihen kukin käyttäköön niin paljon aikaa kuin ikinä vain haluaa. Mutta kun tuonne maastoon menee, iskee helposti epätoivo, että mitä siellä enää tehdä, on niin laaja ja haastava alue sekä jo valmiiksi hyvin koluttu, että usein itsekin on viime kertoina tullut vain käväistyä siellä, tajuttua että ei oikein itsekään tiedä mitä siellä enää tekisi, varsinkaan kun auto ei siellä enää ole.

Onko abcde:llä muuten tietoa, mikä on se kukkula josta löytyi kaljatölkki ja tuplan kääreet, abc aseman lähettyviltä?

Itseäni myös kyllä vuosia jo kiinnostanut rakentaa aikajanaa ja kuvaa siitä, mitä Riina teki sen jälkeen, kun jatkoi tuota traktoripolkua poliisien perään, milloin Jani näki hänet viimeisen kerran.

[abcde123]

En missään tapauksessa luule, etteivät he olisi mukana etsinnöissä. Päin vastoin tiedän hyvinkin niin olevan. Painotan vielä, että tässä vaiheessa ei kannata vielä vapaaehtoisen roolissa antaa ohjeita rajata tiettyjä alueita tai sanoa reitin selvinneen, samaan aikaan maaston ollessa vaikeakulkuista ja -selkoista, ja kadonneen ollessa yhä kateissa. Saattaisi alkaa äkkiä vaikuttamaan, että olisi jotain omia motiiveja joillain rajata etsintäalueita ja siellä tapahtuvaa liikennettä. Vaikka se "joku muu" voisi olla erisilmin hyvinkin pätevä.

Pohjimmiltaan uskon kuitenkin hyvyyteen ja hyviin motiiveihin teidänkin etsinnöissä.

Ei kukaan rajaa mitään etsintöjä. Laita vaan heti viestiä Yv, kun haluat sinne mennä. Ja kerro taitosi ja kokemuksesi etsinnästä ja kokoonpanostasi ja sopiiko, että joku ammattilainen tulee mukaan, jos suostuu, mikäli siinä on puutteita. Niin sinne haluavat ja ovat tehneetkin. Ei toki kaikki ja siellä saa kulkea vapaasti omia reittejään omien teorioiden mukaan. Se, että istuskellaan kivenpäällä tai juostaan autopalopaikkaa-ympäri niin ei vuosien jälkeen tunnu järkevältä. Sitä ei silti kukaan estä tekemästä.

Ainoa on, että ole yhteydessä maanomistajiin. Riinan katoamisalueella on niitä "isoja" 4. Ole yhteydessä varsinkin metsästysaikaan, ettei vahingossa mene henki etsinnöissä. Etsijöiltä, joista sinä vastaat. Tämä on suurin rajaus, joita on voitu tehdä.

On aina ollut selkeää, että kaikki tarkistetaan. Mikään ei ole ratkaistu ennen kuin on ratkaistu, mutta sinne harvoin päästään, ellei ole ihmisiä, jotka sen työn tekee, että päästään eteenpäin. Oikeasti. Seuraava auttaa aina seuraavan eteenpäin. Sitä kutsutaan yhteistyöksi, mutta lainalaisuudet pitää ymmärtää.

Kiitos.

Toivotan sinulle hyvää iltaa ja yv, jos päätät ryhtyä tuumasta toimeen. Selvennyksestäni huolimatta, olette joukkoineen tervetulleita, eikä vastaus ollut sarkastisesti. Saa tänne aidosti tulla.

[abcde123]

Itse ajattelen samalla tavalla siitä, että tässä vaiheessa asioita voisi pöyhiä myös vähän muualta kuin Gammelbysta, 8 vuotta kun ihmiset ovat tuolla alueella olleet, vastaus todennäköisesti löytyy muualta. Toki on ihan yhtä tärkeää jatkaa alueen tutkimista ja siihen kukin käyttäköön niin paljon aikaa kuin ikinä vain haluaa. Mutta kun tuonne maastoon menee, iskee helposti epätoivo, että mitä siellä enää tehdä, on niin laaja ja haastava alue sekä jo valmiiksi hyvin koluttu, että usein itsekin on viime kertoina tullut vain käväistyä siellä, tajuttua että ei oikein itsekään tiedä mitä siellä enää tekisi, varsinkaan kun auto ei siellä enää ole.

Onko abcde:llä muuten tietoa, mikä on se kukkula josta löytyi kaljatölkki ja tuplan kääreet, abc aseman lähettyviltä?

Itseäni myös kyllä vuosia jo kiinnostanut rakentaa aikajanaa ja kuvaa siitä, mitä Riina teki sen jälkeen, kun jatkoi tuota traktoripolkua poliisien perään, milloin Jani näki hänet viimeisen kerran.

Ne löytyi ihan Abc huoltamon, 10 metriä ovesta,sähköpisteiden takana ainoalta puustoiselta alueelta vierestä. Kartta käteen. Olin silloinkin paikalla.

Nämä kaikki aikajanat on tietenkin tehty.

Nyt Hyvää Viikonloppua

[Hurjimus]

Jos kotibileissä ja muuallakin Riina ollut, miksi enää mitään tuolta hakee, tietysti mielenkiinnostakin voi katsella.

[abcde123]

Tämä Maanantaimurheelle.

Täällä harjoitellaan tämän alustan käyttöä. Menee näköjään viestejä hieman sekaisin kelle kohdistaa.


En löytänyt kirjoitusten seasta kirjoitustasi, jossa kirjoitit niistä kotibileistä, joissa Riina olisi saattanut olla mukana katoamisen jälkeen.

Mieleeni jäi pyörimään niistä, että olisi ollut bileistä tallenne? Tällaista ei ole meille tullit asian yhteydessä esiin. Mistähän siinä oli tuon osalta kyse vai sekoitinko jotain?

Pitää kelailla ja käydä viel tarkistamassa, ainakin muistaakseni Jennan videoilla maininta että oli rautatie/metroasemalta jotain kuvaa (ei steissiltä), mutta en muista oliko tarkempi tieto ainakaan laajemmalla yleisöllä että mistäpäin

Eri asia. Tuo ja nuo poissuljettu.

[Maanantaimurhe]

Itse ajattelen samalla tavalla siitä, että tässä vaiheessa asioita voisi pöyhiä myös vähän muualta kuin Gammelbysta, 8 vuotta kun ihmiset ovat tuolla alueella olleet, vastaus todennäköisesti löytyy muualta. Toki on ihan yhtä tärkeää jatkaa alueen tutkimista ja siihen kukin käyttäköön niin paljon aikaa kuin ikinä vain haluaa. Mutta kun tuonne maastoon menee, iskee helposti epätoivo, että mitä siellä enää tehdä, on niin laaja ja haastava alue sekä jo valmiiksi hyvin koluttu, että usein itsekin on viime kertoina tullut vain käväistyä siellä, tajuttua että ei oikein itsekään tiedä mitä siellä enää tekisi, varsinkaan kun auto ei siellä enää ole.

Onko abcde:llä muuten tietoa, mikä on se kukkula josta löytyi kaljatölkki ja tuplan kääreet, abc aseman lähettyviltä?

Itseäni myös kyllä vuosia jo kiinnostanut rakentaa aikajanaa ja kuvaa siitä, mitä Riina teki sen jälkeen, kun jatkoi tuota traktoripolkua poliisien perään, milloin Jani näki hänet viimeisen kerran.

Ne löytyi ihan Abc huoltamon, 10 metriä ovesta,sähköpisteiden takana ainoalta puustoiselta alueelta vierestä. Kartta käteen. Olin silloinkin paikalla.

Nämä kaikki aikajanat on tietenkin tehty.

Nyt Hyvää Viikonloppua

No tää olikin juuri sitten se "kumpare" mitä arvelinkin. Harmi kun pk etsijän karttaa ei ole enää saatavilla, ainakaan pk etsijöiden sivuilla.

[Maanantaimurhe]

Jos kotibileissä ja muuallakin Riina ollut, miksi enää mitään tuolta hakee, tietysti mielenkiinnostakin voi katsella.

Jep, nämä asiat mitkä nyt vähän jälkikäteen tullut esille, jotka viittaavat siihen että on päässyt tuolta ehjin nahoin pois, vaikuttaa etenkin siihen miksi ei enää tule käytyä tuolla. Ihan vaan myös se, kun ajelee autolla sitä ikuisen tuntuista hiekkatietä palopaikalle, tulee itseltään kysyttyä monta kertaa että kannattiko lähteä

[abcde123]

Itse ajattelen samalla tavalla siitä, että tässä vaiheessa asioita voisi pöyhiä myös vähän muualta kuin Gammelbysta, 8 vuotta kun ihmiset ovat tuolla alueella olleet, vastaus todennäköisesti löytyy muualta. Toki on ihan yhtä tärkeää jatkaa alueen tutkimista ja siihen kukin käyttäköön niin paljon aikaa kuin ikinä vain haluaa. Mutta kun tuonne maastoon menee, iskee helposti epätoivo, että mitä siellä enää tehdä, on niin laaja ja haastava alue sekä jo valmiiksi hyvin koluttu, että usein itsekin on viime kertoina tullut vain käväistyä siellä, tajuttua että ei oikein itsekään tiedä mitä siellä enää tekisi, varsinkaan kun auto ei siellä enää ole.

Onko abcde:llä muuten tietoa, mikä on se kukkula josta löytyi kaljatölkki ja tuplan kääreet, abc aseman lähettyviltä?

Itseäni myös kyllä vuosia jo kiinnostanut rakentaa aikajanaa ja kuvaa siitä, mitä Riina teki sen jälkeen, kun jatkoi tuota traktoripolkua poliisien perään, milloin Jani näki hänet viimeisen kerran.

Ne löytyi ihan Abc huoltamon, 10 metriä ovesta,sähköpisteiden takana ainoalta puustoiselta alueelta vierestä. Kartta käteen. Olin silloinkin paikalla.

Nämä kaikki aikajanat on tietenkin tehty.

Nyt Hyvää Viikonloppua

No tää olikin juuri sitten se "kumpare" mitä arvelinkin. Harmi kun pk etsijän karttaa ei ole enää saatavilla, ainakaan pk etsijöiden sivuilla.

Nopeasti. Kun kiire lähteä töihin.

Voit avata googlen, etkä tarvi nk. Muuta karttaa. Siinä se on ainoa kumpare. Rekkaparkin vieressä.

[Touhupuntti]

En missään tapauksessa luule, etteivät he olisi mukana etsinnöissä. Päin vastoin tiedän hyvinkin niin olevan. Painotan vielä, että tässä vaiheessa ei kannata vielä vapaaehtoisen roolissa antaa ohjeita rajata tiettyjä alueita tai sanoa reitin selvinneen, samaan aikaan maaston ollessa vaikeakulkuista ja -selkoista, ja kadonneen ollessa yhä kateissa. Saattaisi alkaa äkkiä vaikuttamaan, että olisi jotain omia motiiveja joillain rajata etsintäalueita ja siellä tapahtuvaa liikennettä. Vaikka se "joku muu" voisi olla erisilmin hyvinkin pätevä.

Pohjimmiltaan uskon kuitenkin hyvyyteen ja hyviin motiiveihin teidänkin etsinnöissä.

Ei kukaan rajaa mitään etsintöjä. Laita vaan heti viestiä Yv, kun haluat sinne mennä. Ja kerro taitosi ja kokemuksesi etsinnästä ja kokoonpanostasi ja sopiiko, että joku ammattilainen tulee mukaan, jos suostuu, mikäli siinä on puutteita. Niin sinne haluavat ja ovat tehneetkin. Ei toki kaikki ja siellä saa kulkea vapaasti omia reittejään omien teorioiden mukaan. Se, että istuskellaan kivenpäällä tai juostaan autopalopaikkaa-ympäri niin ei vuosien jälkeen tunnu järkevältä. Sitä ei silti kukaan estä tekemästä.

Ainoa on, että ole yhteydessä maanomistajiin. Riinan katoamisalueella on niitä "isoja" 4. Ole yhteydessä varsinkin metsästysaikaan, ettei vahingossa mene henki etsinnöissä. Etsijöiltä, joista sinä vastaat. Tämä on suurin rajaus, joita on voitu tehdä.

On aina ollut selkeää, että kaikki tarkistetaan. Mikään ei ole ratkaistu ennen kuin on ratkaistu, mutta sinne harvoin päästään, ellei ole ihmisiä, jotka sen työn tekee, että päästään eteenpäin. Oikeasti. Seuraava auttaa aina seuraavan eteenpäin. Sitä kutsutaan yhteistyöksi, mutta lainalaisuudet pitää ymmärtää.

Kiitos.

Toivotan sinulle hyvää iltaa ja yv, jos päätät ryhtyä tuumasta toimeen. Selvennyksestäni huolimatta, olette joukkoineen tervetulleita, eikä vastaus ollut sarkastisesti. Saa tänne aidosti tulla.

Täällä on monia erilaisissa, samanaikaisissa rooleissakin olevia ihmisiä nimimerkkien takana. Kiitos ohjeista, ne ovat itselleni hyvinkin selkeät, enkä koe tarvitsevani lupaa 'randomilta' täältä palstalta, mikäli kokisin halua mennä.

Auton paikka on varmasti jo siihen malliin koluttu ettei kuvailemasi kannon nokassa istuminen ole varmasti kenenkään mielestä järkevää. Sanomattakin.
Mukavaa työpäivää, aamua ja iltaa tai mikä nyt onkin..