65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[Neo7]

Vittuilen vain niille idiooteille, mitkä eivät pysty uskomaan poliisin tutkimustietoja aivan selvissä jutuissakaan,, vaan vuosikaupalla jatkavat vaan sitä samaa paskan kirjoitusta.
Toivottavasti joku näistä joutuu itse samaan myllyyn kuin nämä syyyttömät ihmisparat, joiden elämä on mennyt helvetilliseksi näiden vuoksi. Jotkut joutuneet nimensäkin vaihtamaan.
Poliisilla on kaikki tutkimustieto, kokemus ja koulutus käytössään, täällä kirjoittavilla vaan oma mielikuvitus.
Kunpaa olisi järkevämpää uskoa.
Kyllä tämä kirjoittelu on oikeusoppineidenkin keskustelun aiheena, eikä suotta.
Kyllä täällä on spegulointi mahdollisuutta yllin kyllin, ilman esim tällaista henkilön leimaamista.
Kaikkein inhottavanpia on tapaukset , missä surevasta omaisesta aletaan vääntää tappajaa, niinkuin ei olisi jo murhetta tarpeeksi muutenkin.

Siis et ymmärrä eroa epäilemisellä ja syyttämisellä, oi aina oikeassa oleva valkoritari. Taitaa olla sinulle väärä paikka tämä minfo.

Poliisikin tekee virheitä, kuten sinua on ennenkin muistutettu. Joskus mikään ei ole viitannut, että olisi voinut tutkia riittävän laajasti, joskus ei äly heilläkään riitä (mm. tapaukset Härmäläinen, Juutila), joskus ei ole resursseja tai mitä kaikkea muita syitä sitä voikaan olla, että poliisi ei ole erehtymätön.

Ymmärrän, ettei täällä keskustelevilla voi olla kaikkea sitä tietoa mitä poliisilla on, niinkuin ei sinullakaan ellet ole tapauksen tutkija tai omainen, mutta ei sen pidä estää spekulointia. Joku tapahtumakulku on se oikea, ei välttämättä minun ajatusten mukainen, mutta pidän erikoisena, että joku näin voimakkaasti haluaa torpata keskusteluja ja spekulointeja valkoritaroidessaan.

[Hurjimus]

Kummassakaan mainitsemassasi tapauksessa poliisi ei ole ilmoittanut, että sulkee rikoksen pois ja näkevät omaehtoisen katoamisen olevan jutun takana..
Se, että vain epäillään vuosikausia täällä riittää siihen , että tämän henkilön elämästä tulee helvettiä.
Kukapa täällä pystyy syyttämään, ellei ole silminnäkijä.
Totta on, että läheiset henkilöt usein olevat rikoksen takana. Tässä tapauksessa niitä on kaksi, miesystävä ja Paula ja taatusti heidän osuus on heti alkuun perattu tarkkaankin, niinkuin Larkio kertoi.

[Neo7]

Kummassakaan mainitsemassasi tapauksessa poliisi ei ole ilmoittanut, että sulkee rikoksen pois ja näkevät omaehtoisen katoamisen olevan jutun takana..
Se, että vain epäillään vuosikausia täällä riittää siihen , että tämän henkilön elämästä tulee helvettiä.
Kukapa täällä pystyy syyttämään, ellei ole silminnäkijä.
Totta on, että läheiset henkilöt usein olevat rikoksen takana. Tässä tapauksessa niitä on kaksi, miesystävä ja Paula ja taatusti heidän osuus on heti alkuun perattu tarkkaankin, niinkuin Larkio kertoi.

*pltmtxtvp*tm

E: Noin pitkä aika kun oli esimerkkitapauksissa että katoamiset ratkesivat, tarkoittaa kuitenkin sitä, ettei poliisi saanut asioista selvyyttä pitkään aikaan. Ja ne olisivat olleet selvitettävissä tuoreeltaan paremmalla poliisityöllä. Eivät siis hoitaneet työtään kunnolla, eivät kääntäneet joka kiveä. Karmeaa on ollut kadonneiden läheisilläkin, kun on ollut niin pitkä aika elää epätietoisena siitä mitä on tapahtunut. Jos Birgitta teki itsemurhan, niin omalla käytöksellään myös kyllä altisti kampaamotutun ja miesystävän epäilyille. Toki olen vastuussa omista spekuloinneistani. Ja vain niistä.

[Hurjimus]

Härmäläisen tapauksessa kyllä jäi juttu kesken, onneksi pystyivät vielä kääntämän kivet.
Juutilan tyyppisiä tapauksia on muitakin, poliisilla on epäilyä, mutta kun suut pysyvät kiinni, eikä vahvaa näyttöä saada, juttu jää avoimeksi. Joskus aloitetaan rikostutkintakin, eikä se auta asiaa ja käy näinkin sitten, että tutkinta osoittautuu aiheettomaksi. Näissä ei koskaan poliisi ilmoita sulkevansa rikoksen pois ja että kyseessä on todennäköisesti omaehtoisen katoamimen.
Paulan osuus lienee ollut helppo tarkistaa ihan niistä runsaista kameroista alueella. Tumma pitkä tyttö on helppo tunnistaa huonommistakin kameroista. Tuo kameroiden määrä on tullut bodgasteissa ja täälläkin vastikään esiin. Myös se on tullut esiin, ettei Birgittaa ole niissä havaittu.
Tuohon ei ole tarvittu Juutilan ja Härmäläisen tapauksen tasoista tutkintaa.

[DeepWithinMe]

Vittuilen vain niille idiooteille, mitkä eivät pysty uskomaan poliisin tutkimustietoja aivan selvissä jutuissakaan,, vaan vuosikaupalla jatkavat vaan sitä samaa paskan kirjoitusta.

Kun sinä nyt itsekin myönnät vittuilevasi viesteilläsi, niin kannattaisiko hetkinen vetää happea ja pohtia mitä lisäarvoa itse tuo KESKUSTELUUN. Jos tämä Birgitan tapaus on mielestäsi aivan selvä juttu, niin kerro toki meillekin se ratkaisu ja siirry takavasemmalle pohdiskelemaan vielä epäselviä tapauksia. Miksi roikkua selvän tapauksen ketjussa vittuilemassa muille? Omaa jankkaamistaan on niin paljon vaikeampi nähdä kuin muiden. Itselle tämä on ollut yksi kiinnostavimmista katoamistapauksista ja aina innolla avaan ketjun kun sinne tullut monta uutta sivua. Mutta sitten täällä onkin sivutolkulla samaa juupas-eipäs-kiistelyä. Voi kun sen kohteliaan kommunikoinnin muistaisi anonyymillä palstallakin jokainen, vaikka eri mieltä oltaisiinkin. Birgitan kohtalo on auki, toivottavasti joskus varmuudella selviää. Poliisin ammattitaitoon luotan, mutta silti tuntuu, että näissä katoamistapauksissa yleisemminkin aika löysästi tehdään mitään mistä vastauksia voisi saada ja sitten aikaa onkin jo kulunut liikaa. Koska aikuisella ihmisellä on oikeus kadota tms. On varmasti todella raskasta kadonneen omaisille.

[Veijo Neste]

... aivan selvissä jutuissakaan ...

Birgitan tapaus ei ole selvä juttu, suinkaan. Ei ole selvinnyt, mitä Birgitalle on tapahtunut, missä hän tai tomumajansa nykyisin on.

...Juutilan tyyppisiä tapauksia on muitakin, poliisilla on epäilyä, mutta kun suut pysyvät kiinni, eikä vahvaa näyttöä saada, juttu jää avoimeksi...

Juutilan tapauksessa ei ollut kyse kenenkään puhumattomuudesta tai siitä ettei vahvaa näyttöä saada, vaan näyttöä oli alunperinkin, sitä ei vain vaivauduttu/ haluttu lähteä (mikä lie motiivi ollutkaan) tutkimaan paikan päälle.

[Zipe]

.. Birgitan kohtalo on auki, toivottavasti joskus varmuudella selviää. Poliisin ammattitaitoon luotan, mutta silti tuntuu, että näissä katoamistapauksissa yleisemminkin aika löysästi tehdään mitään mistä vastauksia voisi saada ja sitten aikaa onkin jo kulunut liikaa. Koska aikuisella ihmisellä on oikeus kadota tms. On varmasti todella raskasta kadonneen omaisille.

Poliisit ovat ihmisiä ja yksilöitä kuten muutkin. Kokemus, asenteet, muut kiireet, jne. vaikuttavat taustalla.

Kaikkia katoamistapauksia ei lähdetä tutkimaan samalla volyymilla. Kadonneen ikä, terveys, mahdollinen päihdetausta, sukupuoli, omaisten aktiivisuus, kaikki vaikuttaa. Nuoren naisen kohtalo saa koneistoon vauhtia eri tavalla, kuin kateisiin joutuneen kuusikymppisen marjastajan, johon Birgitta jo pelkän ikänsä puolesta vertautuu.

Birgitan tapauksessa poliisin linja tuntuu olleen, että ihmisellä on oikeus kadota. Vähän ironisesti voisi vielä jatkaa, että eihän kadonneen lähellä eläneet tykkää, että heiltä lähdetään kyselemään ja kiinteistöjään tai ajoneuvojaan tutkimaan.

[Hurjimus]

Kun täällä on oikeus näköjään leimata syyttömiä ihmisiä vuosikausiksi löysään hirteen, lienee minulla oikeus kirjoittaa, mitä olen mieltä niistä kirjoituksista ja kirjoittajistakin. Kumpikohan kärsii enemmän, nämä leimatut ihmiset, vai nämä kirjoittajat minun palautteesta.

Vielä kerran ,esittäkää ensimmäinen tapaus, missä poliisi on näin moneen kertaan tuonnut esiin , ettei tapaukseen liity rikosta ja myöhemmin paljastuu poliisin olleen väärässä.
Nyt äkkiä tulemaan tietoa.
Kylläkin toisinpäin löytyy täältäkin tapauksia kymmeniä, kenties satoja, siis jossa täällä on vängätty rikosta

Tuo väite, ettei poliisi vaan vaivaitunut Juutilan tapausta tutkimaan on näitä nojatuoli etsivien omaa päätelmää.
Poliisilla ei ole tapana kertoa tutkimusten vaiheesta, ellei sillä haeta apua itse tutkimukseen.

[Zipe]

⇡ Toistetaan taas Neo7 aiempi vastaus:

Ymmärrän, ettei täällä keskustelevilla voi olla kaikkea sitä tietoa mitä poliisilla on, niinkuin ei sinullakaan ellet ole tapauksen tutkija tai omainen, mutta ei sen pidä estää spekulointia. Joku tapahtumakulku on se oikea, ei välttämättä minun ajatusten mukainen, mutta pidän erikoisena, että joku näin voimakkaasti haluaa torpata keskusteluja ja spekulointeja valkoritaroidessaan.

[Hurjimus]

Minä taas ihmettelen, miten jotkut niin voimakkaasti vuosikausia vääntävät rikosta, missä sitä ei ole, minkä myös poliisi toistuvasti tuo esiin.
Speguloida kyllä voi täälläkin ilman, että aiheutetaan vuosikausien kärsimystä lähimmäiselle.
Voi olla, että tästä ikävästä ilmiöstä keskustellaan vielä lähiaikoina julkisuudessakin, minä kylläkään en ole siihen osallinen mitenkään. En ole ainut, jotka tähän on kiinnittäneet huomiota.

[Neo7]

Minä taas ihmettelen, miten jotkut niin voimakkaasti vuosikausia vääntävät rikosta, missä sitä ei ole, minkä myös poliisi toistuvasti tuo esiin.
Speguloida kyllä voi täälläkin ilman, että aiheutetaan vuosikausien kärsimystä lähimmäiselle.
Voi olla, että tästä ikävästä ilmiöstä keskustellaan vielä lähiaikoina julkisuudessakin, minä kylläkään en ole siihen osallinen mitenkään. En ole ainut, jotka tähän on kiinnittäneet huomiota.

Mene lautamiehiin itkemään muista keskustelijoista. On tullut hyvin selväksi, ettet ymmärrä keskustelufoorumin ideaa, etkä spekulaatioita, johon kuuluu myös, ja etenkin, ne kadonneen elämään kuuluneet ihmiset. Ennen kuin tapaus ratkeaa, ei voi kukaan, ei poliisikaan sanoa, että tässä ei ole tapahtunut rikosta. Voivat parhaimmillaankin vain todeta todennäköisyyksiä ja sulkea tutkintalinjoja.

[Zessie]

Birgitta taisi aikaisemmin omistaa Parturi-Kampaamo Sesamin. Sen entinen osoite oli Arkadiankatu 19. Todella olla kaukaa haettua mutta Arkadian kadusta puheen ollen niin Birgitta olisi voinut (jos aikaa olisi ollut) ajatella käydä tapaamassa pikaisesti erästä ystäväänsä eräässä Arkadiankadun liikkeessä ja joutua kadulla samanlaisen pikaväkivallan kohteeksi kuin eräs toinen nainen 4.8.2015 https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000006174531.html. Tosin kropan olisi kai pitänyt löytyä jostain lähettyviltä tai sitten se katosi jonnekin esim. ”molukin” kitaan tai niihin ikkunattomiin kellariluoliin.

[Ross Sullivan]

Kun täällä on oikeus näköjään leimata syyttömiä ihmisiä vuosikausiksi löysään hirteen, lienee minulla oikeus kirjoittaa, mitä olen mieltä niistä kirjoituksista ja kirjoittajistakin. Kumpikohan kärsii enemmän, nämä leimatut ihmiset, vai nämä kirjoittajat minun palautteesta.

Vielä kerran ,esittäkää ensimmäinen tapaus, missä poliisi on näin moneen kertaan tuonnut esiin , ettei tapaukseen liity rikosta ja myöhemmin paljastuu poliisin olleen väärässä.
Nyt äkkiä tulemaan tietoa.
Kylläkin toisinpäin löytyy täältäkin tapauksia kymmeniä, kenties satoja, siis jossa täällä on vängätty rikosta

Tuo väite, ettei poliisi vaan vaivaitunut Juutilan tapausta tutkimaan on näitä nojatuoli etsivien omaa päätelmää.
Poliisilla ei ole tapana kertoa tutkimusten vaiheesta, ellei sillä haeta apua itse tutkimukseen.

"Vielä kerran ,esittäkää ensimmäinen tapaus, missä poliisi on näin moneen kertaan tuonnut esiin , ettei tapaukseen liity rikosta ja myöhemmin paljastuu poliisin olleen väärässä.
Nyt äkkiä tulemaan tietoa."

Tämä jää monilta ymmärtämättä. Ajatellaan kai jotenkin siten, että poliiisi nyt tiedottaa mitä sattuu. On epätavanomaista, että poliisi kommentoi ratkeamatonta ja keskeneräistä tutkintaa niin vahvasti, kuten on tehnyt BS:n tapauksessa.

Minä myönnän, että en osaa välittää niistä omaisista, mutta vituttaa sellainen nojatuolidekkareiden ylimielisyys, että ikään kuin jonkun tolvanan mielipide olisi lähtökohtaisesti samanarvoinen poliisin kertoman näkemyksen kanssa merkittävyydessään.

Myös Chat-GPT on vahvasti poliisin kannalla, kun prompttaa poliisin kommentit tapaukseen liittyen (osoitus myös siitä, että edes 4.0-version nettihaku ei ole kovin tehokas, vaan tiedot tulivat tekoälylle "uutena").

[SineNomen]

time=1747215808 user_id=50592]

"Vielä kerran ,esittäkää ensimmäinen tapaus, missä poliisi on näin moneen kertaan tuonnut esiin , ettei tapaukseen liity rikosta ja myöhemmin paljastuu poliisin olleen väärässä.
Nyt äkkiä tulemaan tietoa."

Volkan Ünsalin murha.

[MEG]

Ulvilan surman ensimmäinen tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahti puolusti voimakkaasti Anneli Auerin syyttömyyttä m.m medialle. Hänen jälkeensä muut arvovaltaiset tahot taas pitivät häntä syyllisenä, m.m Tutkinnanjohtaja Pauli Kuusiranta kirjassaan. Sen jälkeen oikedentuomiot vaihdelleet. Olisiko siis yleisön esim. täällä Minfossa pitänyt keskustelussa kannattaa aina sitä auktoriteettia tai tuomiota joka juuri on puhunut.