Kaksi suomalaisnuorta kuoli Haaparannassa – Auto törmäsi puuhun

[Nokus]

Muun muassa moottori lensi autosta.... Naista ei pitäisi päästää Mersu rattiin. Veikkaan että tuomio on ehdollista koska ihmishengellä Suomessa ei ole mitään arvoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/070 ... d1abaf5b86

[Koljattii]

Muun muassa moottori lensi autosta.... Naista ei pitäisi päästää Mersu rattiin. Veikkaan että tuomio on ehdollista koska ihmishengellä Suomessa ei ole mitään arvoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/070 ... d1abaf5b86

No tämähän on tapahtunut Ruotsissa joten Suomen oikeuskäytännöillä ei taida paljon painoarvoa olla

[Nokus]

Muun muassa moottori lensi autosta.... Naista ei pitäisi päästää Mersu rattiin. Veikkaan että tuomio on ehdollista koska ihmishengellä Suomessa ei ole mitään arvoo.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/070 ... d1abaf5b86

No tämähän on tapahtunut Ruotsissa joten Suomen oikeuskäytännöillä ei taida paljon painoarvoa olla

Totta mutta eipä Ruotsissakaan lätkäistä näissä tapauksissa ehdotonta

[Sipi]

Väitätkö siis, että kaikki onnettomuudet johtuvat ylinopeudesta? Vai tiedostatko, että ylinopeus voi olla vain osasyy onnettomuuteen, jos ylinopeutta on ajettu?

On ylinopoeuksia ja ylinopeuksia. Kuitenkin 270km/h on sulaa hulluutta. Mielestäni tässä nimenomaisessa tapauksessa on ihan turhaa pohtia mitään muita tekijöitä.Sen ymmärtäisin, jos auto olisi ajanut vaikka 130km tunnissa 120 km rajoitusalueella, voitaisiin ajatella myös muilla tekijöillä olleen osuutta. Mutta tämä on mielestäni aika ns. nakit ja muusi.

[Juuhhani]

Se paljonko autolla oli vauhtia ulosajossa ei ole vielä tiedossa eikä kuljettaja sitä tiennyt.
Auto on lähtenyt käsistä parista heitosta kyseisellä paikalla. Mennyt kuljettajan nurkka eellä ulos tieltä ja lähtenyt sen jälkeen lentoon ja pyörimään. Alas auto on laskeutunut tielle ja pyörilleen. Kuljettaja on omin avuin päässyt autosta ulos.

[Valpuri_]

Nopeudesta kertonee jotain se, että moottori tosiaan lensi 70 metrin päähän autosta. Veikkaisin, että ihan satasen vauhdista ei noin käy.

[Henkka]

Olen pitkään seurannut foorumia aika ajoin mielenkiintoisten tapausten tiimoilta, mutta en ole aiemmin tänne rekisteröitynyt ja luonnollisesti sen takia kirjoitellut. Tuntuu olevan monenlaista öyhöttäjää, foliohattuteoriaa ja vahvaa mielipidettä, mutta myös ihan asiaa, niin päätin rekisteröityä ja antaa oman mielipiteeni tähän keskusteluun.

Monesti ihmisiltä tuntuu unohtuvan, tai sekoittuvan, juurisyy ja syyt. Juurisyitä on yleensä yksi (toki voi olla enemmänkin), ja syitä jotka "edesauttaa" jotain tapahtumaa on yleensä useampia. Ei liene kenellekään epäselvää, että tapauksen juurisyy on se, että auton kuljettaja on päättänyt antaa AMG:lle vähän happea ja katsoa mitä saa kelattua vauhtia. Ei tästä keskusteltaisiin jos olisi ajettu kiltisti vaikka 120km/h. Mitä syitä sitten on, jotka on tapahtumaa edesauttanut tai siihen vaikuttanut, voi olla useita, ja joko selviää tai ei selviä tutkintalautakunnan tai vastaavan raportista. Niitä voivat olla renkaat (joista kovasti on täällä puhuttu), kuljettajan mahdollinen humalatila tai muut päihteet, tielle pompannut hirvi, tekninen vika, tai hitto vaikka tielle laskeutuva ufo.

Täällä on sivutolkulla keskusteltu renkaista, ja siitä on mielipiteitä puolesta ja vastaan. Juurisyy renkaat eivät ole, mutta ne voivat mielestäni olla ihan pätevä syy siihen jolla on ollut tapahtumaan vaikutusta. Jossain oli mainittu alla olleen kitkarenkaat. Renkaat vaikuttaisi monesti olevan kohta jossa ihmiset säästä, mitä en ymmärrä, mutta vaikka alla olisi ollut esimerkiksi laadukkaat Nokian Hakkapeliitta R5-kitkat, kyseiseen autoon sopivassa koossa 255/35/R19, ei niiden nopeusluokka ole kuin T (190km/h). Kun renkaan nopeusluokka ylitetään merkittävästi, on siihen ihan realistinen mahdollisuus että A) rengas ylikuumenee ja sen rakenne pettää, B) rengas voi räjähtää tai menettää muotonsa, eli se ei kestä lämpökuormaa tai keskipakoisvoimaa jota sille tarjotaan. Siihen voisi viitata myös paksumpi renkaanjälki tiessä että se on pettänyt alta ja laahannut auton kulkiessa poikittain.

Tekijöitä voi olla monia, ja pointtini on se, että tällaisilla tapauksilla on yleensä aina juurisyy; tekijä joka mahdollisti tai aiheutti tapahtuman, sekä syy, joka on välitön tai ilmeinen tekijä tapahtuneeseen.

[SYLWAR]

Totta mutta eipä Ruotsissakaan lätkäistä näissä tapauksissa ehdotonta

Kyllä muuten lätkäistään paljon useimmin kuin suomalaisessa tuomioistuimessa ja jopa tätä pienemmistäkin ylityksistä jos tulkitaan liikenteen vaarantaminen ja kuolemantuottamus törkeiksi.

[Joosua]

Henkalta mielenkiintoinen kommentti renkaista. Itselle ei ole tuollaiset seikat tulleet vastaan, samoin kuin monelle muullekaan. Syynä tietysti se että AMG - Mercedes ei ole ihan jokaisen ajopeli. Mutta silti hyvä vähän tietää asiasta.

[JanitaSlim]

Väitätkö siis, että kaikki onnettomuudet johtuvat ylinopeudesta? Vai tiedostatko, että ylinopeus voi olla vain osasyy onnettomuuteen, jos ylinopeutta on ajettu?

On ylinopoeuksia ja ylinopeuksia. Kuitenkin 270km/h on sulaa hulluutta. Mielestäni tässä nimenomaisessa tapauksessa on ihan turhaa pohtia mitään muita tekijöitä.Sen ymmärtäisin, jos auto olisi ajanut vaikka 130km tunnissa 120 km rajoitusalueella, voitaisiin ajatella myös muilla tekijöillä olleen osuutta. Mutta tämä on mielestäni aika ns. nakit ja muusi.

Miten niin turhaa? Tekeekö poliisi, otkes, tai mikä onkaan ihan turhaa työtä, kun selvittää mistä onnettomuus johtui?

Ylinopeudesta se ei pelkästään johtunut. Jos auto olisi pysynyt ehjänä, tai tiellä sillä oltaisiin voitu ajaa, vaikka 400km/h ilman, että kenellekkään olisi sattunut mitään.

[Yrjö Yrjönpoika]

Kuljettaja on omin avuin päässyt autosta ulos.

Harmi, että pääsi.

[Yrjö Yrjönpoika]

- [clipety clipety clippety clipp] -

Tekijöitä voi olla monia, ja pointtini on se, että tällaisilla tapauksilla on yleensä aina juurisyy; tekijä joka mahdollisti tai aiheutti tapahtuman, sekä syy, joka on välitön tai ilmeinen tekijä tapahtuneeseen.

Siistiä paskanippelifilosofiaa. Juurisyy tässä tapauksessa oli kuljettajan idioottimainen suhtautuminen omiin kykyihinsä. -period-

[jmk1991]

Tätä ketjua on jo suoraansanottuna veemäinen lukea. On niin paljon kuskia puolustavaa sävyä luettavissa että oon jo ihan sanaton. "Joku vika autossa aiheutti tämän" "renkaan räjähtäminen aiheutti tämän" jnejnejnejne.... Huhhuh mitä pas*aa! Oisitteko samaa mieltä jos kyydissä ois tuollaisessa sairaalloisessa ylinopeudessa kuollut vaikka teidän lapsi, sisko,veli tms????? Tuskimpa.
Kuski on tiennyt mitä sairaalloista ylinopeutta ajaa kolme matkustajaa kyydissä, ja on silti ottanut riskin että vi*uiks männöö ja on pask*t siitä piitannut... Lieventääkö se teistä jotenki asiaa JOS on ylinopeuden takia lähteny auto hanskasta??
Osa kommenteista on sitä sävyä että "ei kai tossa mitään vaikka on ajettu liki 300km/h nopeutta? Jokseenkin vielä ymmärtäisi jos ois onnettomuus käyny "pienen" ylinopeuden seurauksesta, mutta tässä ei ole kyse pienestä ylinopeudesta VAAN erittäin suuresta ylinopeudesta mitä on painettu.
Ja edelleen, VAIKKA asia ois niin että kyytiläiset ois tätä kuskia yllyttänyt pommittamaan lujempaa ja lujempaa, kuka täysjärkinen niin tekee? Ei kukaan. Kuski ois voinu sanoa "fuck no" ja pysäyttää auton ja kävellä kotiin. Kuski vastuuseen teoistaan ja suurin mahdollinen tuomio vaan niin ei pelkoa että voi jatkaa omaa elämäänsä ko "onni onnettomuudessa että ite jäin henkiin". Toivottavasti näkee joka yö painajaisia

[damfin]

Tätä ketjua on jo suoraansanottuna veemäinen lukea. On niin paljon kuskia puolustavaa sävyä luettavissa että oon jo ihan sanaton. "Joku vika autossa aiheutti tämän" "renkaan räjähtäminen aiheutti tämän" jnejnejnejne....

Olet nyt ilmeisesti ymmärtänyt hieman väärin, minä en ole kyllä huomannut että täällä olisi kuskia puolusteltu, eihän onnettomuutta todennäköisesti olisi ainakaan noin pahoilla seurauksilla tapahtunut ellei kuski olisi ajanut järjetöntä ylinopeutta.

Jos nyt arvelee ulosajon johtuneen jostain teknisestä viasta, montusta tiessä, tai renkaan hajoamisesta, ei se ole kuskin puolustelua vaan ainoastaan sen pohtimista mikä tuon ulosajon aiheutti.

Nuo mahdollisuudet on ihan hyvä tuoda esille varoittavana esimerkkinä, että nekin jotka uskovat omiin ajotaitoihinsa ja ajattelevat että "kyllä minä tuossa nopeudessa auton saisin pidettyä tiellä" ymmärtäisivät että siinä järjettömässä ylinopeudessa on riskinsä vaikka kuinka hyvänä kuskina itseään pitäisi tai vaikka kuinka kovaan ajoon sopivat matalaprofiilirenkaat autossa olisi.

Jos tuo täällä esitetty väite että auto karkasi käsistä tiessä olleen töyssyn takia pitää paikkansa, niin siinä on juuri yksi hyvä esimerkki mitä voi tapahtua, vaikka auto tuntuisi kuinka hyvältä ajettavalta madalletulla ja säädettävällä alustalla sekä leveillä matalaprofiilirenkailla tasaisella asfalttiradalla niin yleisellä tiellä voi aina osua kohdalle jokin epätasaisuus tai töyssy joka saa auton lähtemään käsistä eli parempi vaan pitää nopeudet maanteillä maltillisina ja suorittaa ne huippunopeuden testailut jossain tasaisella suljetulla radalla.

[Stonedar]

Jos tuo täällä esitetty väite että auto karkasi käsistä tiessä olleen töyssyn takia pitää paikkansa, niin siinä on juuri yksi hyvä esimerkki mitä voi tapahtua, vaikka auto tuntuisi kuinka hyvältä ajettavalta madalletulla ja säädettävällä alustalla sekä leveillä matalaprofiilirenkailla tasaisella asfalttiradalla niin yleisellä tiellä voi aina osua kohdalle jokin epätasaisuus tai töyssy joka saa auton lähtemään käsistä eli parempi vaan pitää nopeudet maanteillä maltillisina ja suorittaa ne huippunopeuden testailut jossain tasaisella suljetulla radalla.

Eipä tätä paremmin osaa pukea sanoiksi. Ehkä voisi lisätä vielä muota muuttujia, niinkuin ne eläimet. Lisäksi siellä moottoriradalla on vähän turva-aluetta jos jotain tapahtuu. Itse tiedän muuten joitain tyyppejä ketkä on rakennellu autoa kymppitonnilla, mutta joku ratamaksu koetaan niin kalliiksi ettei pysty.