Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
QwertyKeyboard
Javier Pena
Viestit: 1744
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Pirkkalassa Vähäjärven koululla väkivallanteko 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Keplotteleva konna kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 10:55 am Miten se muuten menee, kun tekoa tuskin voi pitää erityisen raakana ja uhritkin tämän hetkisen tiedon mukaan valikoituivat sattumanvaraisesti, niin voiko tuomio kovin helposti tulla murhan yrityksistä, vaikka teko olikin suunnitelmallinen?
Kyllä koska tekijä itse on sanonut valmistelleensa tekoa puolivuotta ja tehnyt muuta valmistelua ja tavoitteena oli tappaa ainakin yksi ja vahingoittaa kahta muuta tyttöä. Tälläinenhän on ihan selkeä murhan yritys. Tekijä ei voi mitenkään enää vedota, että naksahti päässä hetken mielijohteesta, koska näyttöä on jo siitä, että teko oli suunnitelmallinen ja hakea taponyritys tuomiota tai tuomiota törkeästä pahoinpitelystä.

Ainoastaan mielentilatutkimus voi muuttaa asetelman jos todetaan syyntakeettomaksi.
Keplotteleva konna
Perry Mason
Viestit: 3969
Liittynyt: To Huhti 04, 2024 12:07 am

Re: Pirkkalassa Vähäjärven koululla väkivallanteko 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Keplotteleva konna »

Ramppa X Rämäpää kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 2:29 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 10:55 am Miten se muuten menee, kun tekoa tuskin voi pitää erityisen raakana ja uhritkin tämän hetkisen tiedon mukaan valikoituivat sattumanvaraisesti, niin voiko tuomio kovin helposti tulla murhan yrityksistä, vaikka teko olikin suunnitelmallinen?
Murha ei vaadi "erityistä raakuutta" välttämättä, pelkkä vakaa harkintakin riittää. Myöskään ei tarvitse olla tietty uhri sen vakaan harkinnan kohteena.
Kiitokset selkeästä vastauksesta! Poimin siitä tähän vain oleellisimman.
"Kunniaväkivaltaa vaikea torjua" -POLIISI-
Ulkomaalaisten epäiltyjen osuuden kasvusta lähisuhdeväkivaltatapauksissa etenkin pääkaupunkiseudulla.
Lähes puolet Espoossa lähisuhdeväkivallasta epäillyistä ovat syntyneet ulkomailla.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

ViidakonCasanova kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 2:53 pm - "Kinnunen tuomitsee myös erinäisten huhujen levittämisen koulupuukotustapauksessa. Hänen mukaansa somessa juoruillaan, että puukotuksen kohteeksi joutuneet tytöt olisivat kiusanneet epäiltyä. Se ei ole totta, Kinnunen sanoo.

– En ymmärrä, mitä huhujen levittämisellä tavoitellaan."


Erikoinen kommentti poliisilta, tutkintahan on vasta alussa, harvemmin poliisi silloin jakaa näkemyksiään julkisesti siitä, mikä on totta ja mikä ei.
Niinpä.
Kinnusen "kansanpoliittinen korrektius" kyllä näyttäytyykin enemmän tekopyhänä oman näkemyksensä nostamisena kansan vapaan tahdon yläpuolelle, kuin myös vallanpitäjän äänellä rehvasteluksi.
X X X X X
Avatar
ajanpatina
Javier Pena
Viestit: 1787
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: Pirkkalassa Vähäjärven koululla väkivallanteko 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

Simo kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 12:56 pm
ajanpatina kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 12:51 pm , katsellen väkivaltafilmejä,
Täysin mainstream-kamaa noi elokuvat, jopa neljäkymmentä vuotta vanhoja toimintaelokuvia, joista mikään ei pistä silmään. Jokaiseen noista on kaikenlisäksi ikääkin.

Elokuvat ja pelit ei nyt selitä mitään, kyllä se vika on tekijän päässä.
Melkoista hurskastelua sinulta. Kyllä elokuvat ja väkivaltapelit vaikuttavat yhtä lailla. kuten aikanaan keskenkasvuisiin, etenkin jokin "Pukki paratiisissa" ja "Seitsemäntoistavuotias" "pornofilmeiksi" mainostetut ellut, vaikka ne olivat tosi siistejä filmejä pornofilmiin nähden. Saatika nykyään internetin välityksellä pääsee penskatkin katseleen käytännössäkin lähes mitä paskaa tahansa.
Ihmisiin vaikutetaan monin eri tavoin mediassa. Politiikot palopuheillaan, "maailmanparantajat" mantroillaan, Pride perversioiden ihanuutta suitsuttaen. YLEn ja Sanomala-median toimiessa vihervasemmiston äänitorvena, vaikuttaen ihmisten mielipiteisiin ja valintoihin. Ja netistä löytyy vaikutteita, jos johonkin. Yhteiskuntamme on kieroontunut, eikä mikään ´lintukoto´ enään, jos koskaan olikaan!? Maassamme on lait, jotka eivät kuitenkaan ´oikeutta´ tunne, mistä osaltaan kertoo kasvava päihde- ja mielenterveysongelmat, sekä lasten ja nuorten pahoinvointi, katujengit, väkivalta ja rikollisuus.
Oletko tullut huomanneeksi, ajan myötä ihminen paatuu, karaistuu... aika muuttuu ja muuttaa... Mikä ennen oli hyvää ja oikein, se on nyt heitetty romukoppaan ´vanhoillisena´, suorastaan pahana asiana. Näin liberalismin ja vihervasemmiston moralismin aikakaudella, ei kuulemma velkojakaan tarvitse maksaa, vaan ottaa lisää velkaa. Tappajatkin pääsee vapaalta vastaamaan ja vaikka joku saisi elinkautisenkin, niin jonkun ajan päästä se kävelee kadulla "työmatkojaan" yhtä kaikki. :shock:
Elämme erittäin outoja aikoja, eikä se hyvälle näytä..., meinaan tulevaisuus Suomelle kuin millekään muullekaan maalle. 🥶
Kaikella on aikansa.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Edith kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 3:16 pm
Poliisilla on todennäköisesti luotettavaa tietoa siitä, että huhu on täysin perusteeton ja vahingollinen.
Eli siis...
Kun sanot "todennäköisesti", niin on se aivan yhtä 'luotettavaa' tietoa, kuin kaikki muukin todennäköisyyksiin perustuva spekulaatio tässä ketjussa.
X X X X X
Svart
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 5:29 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Svart »

Edith kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 3:16 pm
ViidakonCasanova kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 2:53 pm "Kinnunen tuomitsee myös erinäisten huhujen levittämisen koulupuukotustapauksessa. Hänen mukaansa somessa juoruillaan, että puukotuksen kohteeksi joutuneet tytöt olisivat kiusanneet epäiltyä. Se ei ole totta, Kinnunen sanoo.

– En ymmärrä, mitä huhujen levittämisellä tavoitellaan."

Erikoinen kommentti poliisilta, tutkintahan on vasta alussa, harvemmin poliisi silloin jakaa näkemyksiään julkisesti siitä, mikä on totta ja mikä ei.
Poliisilla on todennäköisesti luotettavaa tietoa siitä, että huhu on täysin perusteeton ja vahingollinen. Tällöin nopea julkinen oikaisu on vastuullinen teko. Jos huhut uhreista "kiusaajina" leviäisivät, poliisin hiljaisuus voitaisiin tulkita hiljaiseksi hyväksynnäksi. Valheellisten väitteiden leviäminen (esim. että uhrit olivat kiusaajia) voi johtaa uhrien syyllistämiseen ja uudelleen traumatisoitumiseen.
Juu ja tässä tapauksessahan tämän huhun torppaus ei taida olla edes kovin hankalaa. Ainakin yhdessä lehtijutussa sanottiin, ettei tekijä edes tuntenut iskun kohteeksi päätyneitä tyttöjä. Näin ollen ei ole ihan hirveän vaikeaa päätellä, etteivät he varmaan ole häntä kiusanneetkaan...
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Onni kuitenkin onnettomuudessa, että pojalla oli vissiin Temusta tilattu teräase, joka sitten katkesi. No joo - huono heitto, mutta onneksi ihmishenkiä säästyi. Yliksellä on olevinaan tietoa tapahtumasta, mutta eipä niitä uskalla jakaa, kun ei tiedä pitävätkö paikkansa.
Tiedän - eipä tämä kommentti tuonut keskusteluun mitään lisäarvoa, joten jään minäkin odottelemaan lisätietoja. Jos niitä koskaan tulee. Säälin pojan vanhempia.
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
Svart
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ma Loka 11, 2021 5:29 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Svart »

Sipi kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 2:17 pm Vouhan asian noinkin nähdä. Itse olen kiinostunut pojan ulkonäöstä lähinnä siksi, että voisiko se antaa jotain ilmiselviä viitteitä ulkopuolisuuden tunteeseen ja eristäytymiseen. Useinhan ihminen voi näyttää ulkopuolisten silmiin täysin tavalliselta, mutta kokee itse olevansa ruma, lihava, isopäinen, ruipelo, liian lyhyt tms. Nämä ovat asioita, jotka paisuvat henkilön omassa päässä ja vaikuttavat minäkuvaan, vaikka kukaan muu ei asiasta huomauttaisi tai edes panisi merkille.

Se, että poika näyttää ihan tavallilselta ei sulje siis pois sitä, etteikö hänellä olisi voimakkaita minäkuvaan liittyviä, negatiivisia käsityksiä. Vrt. vaikkapa anorektikko, joka näkee peilissä lihavan ihmisen vaikka on todellisuudessa sairaalahoidon tarpeessa aliravitsemuksensa vuoksi.

En tiedä, onko Pirkkalan kaverilla tämänkaltaisia ongelmia, mutta perustelin mistä näkökulmasta itse olin kiinnostunut näkemään hänen kuvansa.
Tästä olen ihan samaa mieltä, ja koen itsekin että kuvan näkeminen auttaisi asian ja syiden prosessoinnissa (tai voisi auttaa). Itse en ole siis nähnyt muita kuin pussipäisiä kuvia. Viittasin siis omalla kommentillani vain tuohon toisen nimimerkin harrastamaan naisellisesta vyötäröstä pilkkaamiseen, kuvatoiveet ymmärrän ihan hyvin.
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Svart kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 4:45 pm
Sipi kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 2:17 pm Vouhan asian noinkin nähdä. Itse olen kiinostunut pojan ulkonäöstä lähinnä siksi, että voisiko se antaa jotain ilmiselviä viitteitä ulkopuolisuuden tunteeseen ja eristäytymiseen. Useinhan ihminen voi näyttää ulkopuolisten silmiin täysin tavalliselta, mutta kokee itse olevansa ruma, lihava, isopäinen, ruipelo, liian lyhyt tms. Nämä ovat asioita, jotka paisuvat henkilön omassa päässä ja vaikuttavat minäkuvaan, vaikka kukaan muu ei asiasta huomauttaisi tai edes panisi merkille.

Se, että poika näyttää ihan tavallilselta ei sulje siis pois sitä, etteikö hänellä olisi voimakkaita minäkuvaan liittyviä, negatiivisia käsityksiä. Vrt. vaikkapa anorektikko, joka näkee peilissä lihavan ihmisen vaikka on todellisuudessa sairaalahoidon tarpeessa aliravitsemuksensa vuoksi.

En tiedä, onko Pirkkalan kaverilla tämänkaltaisia ongelmia, mutta perustelin mistä näkökulmasta itse olin kiinnostunut näkemään hänen kuvansa.
Tästä olen ihan samaa mieltä, ja koen itsekin että kuvan näkeminen auttaisi asian ja syiden prosessoinnissa (tai voisi auttaa). Itse en ole siis nähnyt muita kuin pussipäisiä kuvia. Viittasin siis omalla kommentillani vain tuohon toisen nimimerkin harrastamaan naisellisesta vyötäröstä pilkkaamiseen, kuvatoiveet ymmärrän ihan hyvin.
Laitoin kuvan sivulle 24. Kuva on Ylilaudalta. Sen verran muokkaan kommenttiani, että mielestäni ihan tavallisen näköinen poika, eikä ainakaan ulkonäöstä häntä ehkä ole kiusattu. Vissiin sitten joku erakoituminen ja kavereiden puute (joita hän ei kertomansa mukaan edes halunnut).
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 4:51 pm
...mielestäni ihan tavallisen näköinen poika, eikä ainakaan ulkonäöstä häntä ehkä ole kiusattu. Vissiin sitten joku erakoituminen ja kavereiden puute (joita hän ei kertomansa mukaan edes halunnut).
Niin...
Spekulaationa sanoisin, että pelkkä ulkonäkö ei välttis ole kiusaamisen ja hylkimisen aihe. Jos muut luokkatoverit ovat kiusan kohteeseen verrattuna opinnoissa apinan tasolla, niin kateus voi käydä kuumana, eikä sellaisten kiusankappaleiden "kaveruus" useinkaan kiinnosta älykkäämpää yksilöä.
Tässä tosin jälleen nähtiin se tosiasia, että älykkyys ja viisaus eivät ole sama asia.
X X X X X
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 5:15 pm
SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 4:51 pm
...mielestäni ihan tavallisen näköinen poika, eikä ainakaan ulkonäöstä häntä ehkä ole kiusattu. Vissiin sitten joku erakoituminen ja kavereiden puute (joita hän ei kertomansa mukaan edes halunnut).
Niin...
Spekulaationa sanoisin, että pelkkä ulkonäkö ei välttis ole kiusaamisen ja hylkimisen aihe. Jos muut luokkatoverit ovat kiusan kohteeseen verrattuna opinnoissa apinan tasolla, niin kateus voi käydä kuumana, eikä sellaisten kiusankappaleiden "kaveruus" useinkaan kiinnosta älykkäämpää yksilöä.
Tässä tosin jälleen nähtiin se tosiasia, että älykkyys ja viisaus eivät ole sama asia.
Se voi olla näin. Ja varmaan onkin. Jos on syrjään vetäytyvä eikä oikein koe olevansa niiden muiden kanssa samalla aaltopituudella. Itse pärjää hyvin koulussa. Kaverit rällää mopoilla ja itseä ei kiinnosta yhtään. Tuolla pojalla olisi ollut muutakin edessä kuin mitä nyt on.
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
Loivane
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: La Huhti 19, 2025 8:21 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Loivane »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 5:15 pm Spekulaationa sanoisin, että pelkkä ulkonäkö ei välttis ole kiusaamisen ja hylkimisen aihe. Jos muut luokkatoverit ovat kiusan kohteeseen verrattuna opinnoissa apinan tasolla, niin kateus voi käydä kuumana, eikä sellaisten kiusankappaleiden "kaveruus" useinkaan kiinnosta älykkäämpää yksilöä.
Suomessa taitaa IQ olla keskimäärin 98-101 hieman tutkimuksesta riippuen.

Alle 70 IQ viittaa älylliseen kehitysvammaan tai muusta syystä selkeän alentuneeseen kognitiiviseen kykytasoon.

Kerroin on siis karkeasti 0,7.

Jos henkilön IQ on 145 ja sille asetetaan tuo 0,7 kerroin on tulos 101,5.

Tuon 145 IQ omaavan kuvakulmasta keskiverto suomalaiset ovat älyllisesti kehitysvammaisia tai muutoin kognitiiviselta kykytasoltaan selkeän alentuneita.

Silloin voi kehittyä vastaava ilmiö keskiverto väestöä kohtaan kuin metsästäjillä eläimiä kohtaan: metsästettävä on eri lajia ja siten sen voi tappaa ja syödä.
SeitsenpistePirkko
Remington Steele
Viestit: 237
Liittynyt: To Tammi 14, 2021 7:42 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja SeitsenpistePirkko »

Tekisi mieli kertoa, kuinka itse revin poikani kuilun partaalta. En sitä kuitenkaan tee, koska yleensä äidit mainostavat, kuinka meillä, minä itse osasin toimia oikein.
Abraham Lincoln: "On parempi olla hiljaa ja vaikuttaa hölmöltä – kuin avata suu ja poistaa viimeisinkin epäilys".
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 5:56 pm Tekisi mieli kertoa, kuinka itse revin poikani kuilun partaalta. En sitä kuitenkaan tee, koska yleensä äidit mainostavat, kuinka meillä, minä itse osasin toimia oikein.
Niinhän se menee. Ja onhan siinä aina hieman tuuriakin mukana, että lapsen ja vanhemman henkilökemiat edes jotenkin riittävästi kohtaavat. Kellosepän hommaa.
X X X X X
Paikalla
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3754
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Pirkkala Vähäjärven koulu: puukotukset 20.5.2025

Viesti Kirjoittaja Sipi »

SeitsenpistePirkko kirjoitti: Pe Touko 23, 2025 5:56 pm Tekisi mieli kertoa, kuinka itse revin poikani kuilun partaalta. En sitä kuitenkaan tee, koska yleensä äidit mainostavat, kuinka meillä, minä itse osasin toimia oikein.
Lapset ovat yksilöitä ja kaipaavat erilaisia asioita. Jotkut ovat suorapuheisia, ja heistä näkee välittömästi että joku on vinossa. Toiset ovat mestareita peittämään tunteensa ja pystyvät maskaamaan ympäristölleen hyvinkin taidokkaasti. Olen iloinen siitä, että sinä tunsit oman lapsesti ja tiesit, mitä hän tarvitsee. Osasit vastata huutoon. Kaikki lähtee rakkaudesta, kiinnostuksesta sekä vanhemman kyvystä asettaa lapsen tarpeet omiensa edelle ja halusta tarkastella myös omaa toimintaansa silloin, kun tilanne sitä vaatii.

Se on kaiken ydin. Ei mikään kouluterveydenhoitajan tai THL:n ohjevihkonen vanhemmuudesta. Jos esimerkiksi joku viranomaistaho tarkastelisi suurennuslasilla minun vanhemmuuttani, uskoisin heidän käyttävän vähintään punakynää merkinnöissään. Useasti.

Suurimmasta osasta lapsia tulee ihan kelpo aikuisia. Kuitenkin nämä Pirkkalan kaverin kaltaiset lapset herättävät aina oikeutettua keskustelua vanhemmuudesta ja toisaalta yhteiskunnan vastuista. Mielestäni olisi ihan hyvä asia tajuta se, että yhteiskunta tarjoaa rakenteet ja puitteet, mutta vastuu ja arkityö on vanhempien kontolla eikä ulkoistettavissa mihinkään. Valitettavan yleistä on se, että jos lapsi käyttäytyy vaikka väkivaltaisesti, se on varhaiskasvatuksen, erityisopetuksen puutteen, koulun, opettajan, opetussuunnitelman, lastensuojelun tai jonkun muun syytä. Vaikka todellisuudessa vastaus on lähempänä kuin moni vanhempi on valmis myöntämään.
Vastaa Viestiin