65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Veijo Neste kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 2:23 pm Tapahtumakulun voi kiteyttää näinkin:

Silanderin on siis täytynyt lähteä ulos Viikin kodistaan, koska ropsua ei sieltä ole löytynyt.
Mutta hän ei tallennu ainoaankaan valvontakameraan. Ei bussissa, ei kävellessään vesistön rantaan hypätäkseen sinne, ei keskustassa, vaikka kameroita on alueella runsaasti. Todennäköisesti hän ei ole kadonnut ilmaan kotitalon ja ensimmäisen kohtaamansa valvontakameran välillä.

Tästä voi vetää vain sen johtopäätöksen, että joko tallenteet katsottiin liian myöhään tai ne olivat liian epäselviä.
Minun mielestäni taas Helsingin keskustassa on noin satakertainen mahdollisuus tulla kuvatuksi kameraan kuin Viikissä.
Mitä te dorkat dorkailette?
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Valvontakameroita on asennettu keskustassa siten etteivät ne ole tavan tallaajalle näkyvissä. Tätä asiaa on nyt näköjään todella vaikea käsittää.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

vanhavakanssi kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 2:45 pm Valvontakameroita on asennettu keskustassa siten etteivät ne ole tavan tallaajalle näkyvissä. Tätä asiaa on nyt näköjään todella vaikea käsittää.
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-tama- ... /#90937db3

"Pasilan Core-huoneesta poliisi voi valvoa suorana lähetyksenä Helsingin kaupungin kameroita ympäri vuorokauden. Poliisilla on pääsy yli tuhanteen kameraan Helsingissä.

“Rikostorjunnallisiksi kipupisteiksi” kutsuttuja alueita valvotaan aktiivisemmin samoin kuin kaupunkien keskustoja.

Valvotuin paikka Helsingissä on rautatieasema ja sen ympäristö. Asemaa valvotaan monesta eri suunnasta."

Kohta neste ja MEG kuitenkin kertovat, että siellä on ollut pari pottukameraa kuvaamassa ja niiden päälle oli nauhoitettu.
Mitä te dorkat dorkailette?
Hurjimus
Perry Mason
Viestit: 3790
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:41 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

vanhavakanssi kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 2:45 pm Valvontakameroita on asennettu keskustassa siten etteivät ne ole tavan tallaajalle näkyvissä. Tätä asiaa on nyt näköjään todella vaikea käsittää.
Monta muutakin asiaa näyttää olevan mahdotonta käsittää, tässäkin ketjussa.
No tietysti on selvää, että muutama infon nimimerkki nojatuolissaan on paljon parempi rikosten ratkoja, kuin koulutettu poliisi, vaikka näillä on kaikki tutkimustieto, tekniikka ja kokemus käytössään. Tietysti myös fyysisen iän tuoma kokemus antaa joillekkin ylivertaisen aseman poliisiin verrattuna. 🤔
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3263
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MEG »

Valvontakameran on oltava kiinni jossain, eivät ne voi ilmassa leijua. Maastokartta ja paikanpäällä käyminen viittaa vahvasti siihen ,ettei kampaamon ovi ole missään kemeroiden suljetussa vartiossa ollut , kuten täällä on väitetty.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

MEG kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 3:20 pm Valvontakameran on oltava kiinni jossain, eivät ne voi ilmassa leijua. Maastokartta ja paikanpäällä käyminen viittaa vahvasti siihen ,ettei kampaamon ovi ole missään kemeroiden suljetussa vartiossa ollut , kuten täällä on väitetty.
Miksei Tennispalatsin katon rajassa voisi olla ihan yhtä lailla poliisin kameroita kuin Postitalonkin katon rajassa? Tai, että Veho-talossa ei olisi taktista kameraa katolla/katon rajassa? Mistä sinä tiedät, että yksikään poliisin tuhannesta taktisesta kamerasta Helsingissä ei sijaitsisi esim. katuvalojen tolpissa tms.?
Mitä te dorkat dorkailette?
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 2:27 pm Minun mielestäni taas Helsingin keskustassa on noin satakertainen mahdollisuus tulla kuvatuksi kameraan kuin Viikissä.
Ok.

Lähdetään siis Viikistä.

Koska ei ole löytynyt kotoaan elävänä tai kuolleena, eikä jälkiä rikoksesta ole asunnossa (tai muualla talossa kellaria myöten), arvellaan kello 14 poistuneen sieltä.
Viestitteli miesystävälle päivän mittaan. Arveltu poistuminen miesystävälle lähetettyjen viestien perusteela tai bussileimasta tai silminnäkijältä. Silminnäkijöitä ei ole.

Jos meni bussilla + metrolla, näkyi valvontanauhoilla, mikäli ne on tutkittu aikanaan ja olivat selkeät, tietenkin samalla kuin keskustan nauhat. Kun ei ole näkynyt valvontanauhoilla

on täytynyt lähteä kotoaan jalan tai kyydillä. Kyysääjä ei ole ilmoittautunut eikä kyydille ole ilmaantunut silminnäkijöitä.

Kulkiessaan jalan on voinut olla tuttu kasvo, koska ennenkin ulkoillut lähitienoilla. Lähitienoilla, koska jalan kuljetaan lähinnä lähitienoilla. Ei ole silminnäkijähavaintoja erikoisesti käyttäytyvästä, pusikoihin tai vesistöihin hakeutuvasta vanhemmasta naisesta.

Samaan aikaan kun Birgitta kuljeskelee maastossa tai istuu jossain yksityisessä kyydissä matkakortti kulkee toisen henkilön toimesta - ilman että kyseessä on rikos koska rikosta ei epäillä - Viikistä keskustaan ennalta suunniteltua reittiä, oikeaan määränpäähän, oikeaan aikaan.

Ruumista ei ole löydetty.

Tämän voisi yksinkertaistaa:

Joko meni bussilla + metrolla keskustaan, ja liikennevälineiden nauhoja ei ole tutkittu aikanaan, tai ne olivat epäselviä, koska Birgitta ei näy niissä
tai Birgitta ei mennyt bussilla + metrolla keskustaan.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Veijo Neste kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 4:31 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Touko 27, 2025 2:27 pm Minun mielestäni taas Helsingin keskustassa on noin satakertainen mahdollisuus tulla kuvatuksi kameraan kuin Viikissä.
Ok.

Lähdetään siis Viikistä.

Koska ei ole löytynyt kotoaan elävänä tai kuolleena, eikä jälkiä rikoksesta ole asunnossa (tai muualla talossa kellaria myöten), arvellaan kello 14 poistuneen sieltä.
Viestitteli miesystävälle päivän mittaan. Arveltu poistuminen miesystävälle lähetettyjen viestien perusteela tai bussileimasta tai silminnäkijältä. Silminnäkijöitä ei ole.

Jos meni bussilla + metrolla, näkyi valvontanauhoilla, mikäli ne on tutkittu aikanaan ja olivat selkeät, tietenkin samalla kuin keskustan nauhat. Kun ei ole näkynyt valvontanauhoilla

on täytynyt lähteä kotoaan jalan tai kyydillä. Kyysääjä ei ole ilmoittautunut eikä kyydille ole ilmaantunut silminnäkijöitä.

Kulkiessaan jalan on voinut olla tuttu kasvo, koska ennenkin ulkoillut lähitienoilla. Lähitienoilla, koska jalan kuljetaan lähinnä lähitienoilla. Ei ole silminnäkijähavaintoja erikoisesti käyttäytyvästä, pusikoihin tai vesistöihin hakeutuvasta vanhemmasta naisesta.

Samaan aikaan kun Birgitta kuljeskelee maastossa tai istuu jossain yksityisessä kyydissä matkakortti kulkee toisen henkilön toimesta - ilman että kyseessä on rikos koska rikosta ei epäillä - Viikistä keskustaan ennalta suunniteltua reittiä, oikeaan määränpäähän, oikeaan aikaan.

Ruumista ei ole löydetty.

Tämän voisi yksinkertaistaa:

Joko meni bussilla + metrolla keskustaan, ja liikennevälineiden nauhoja ei ole tutkittu aikanaan, tai ne olivat epäselviä, koska Birgitta ei näy niissä
tai Birgitta ei mennyt bussilla + metrolla keskustaan.
Niin, hän on voinut poistua jalkaisinkin viimeiseen sijaintiinsa. Hän on myös voinut myös esim. hypätä linja-auton kyytiin, jossa ei ole kameraa.
Mitä te dorkat dorkailette?
sikakyösti
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ma Syys 21, 2015 2:06 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja sikakyösti »

Voi myös olla, että yksinkertaisesti poliisi ei ole tunnistanut Birgittaa valvontakameran kuvista, koska hän on näyttänyt erilaiselta.

Poliisilla on ollut käytössään se yksi mustavalkoinen valokuva, joka on ilmeisesti peräisin viimeisimmästä Birgitalle myönnetystä passista tai henkilökortista. Me emme tiedä kuinka vanha tuo kuva on ollut 2015. Se on voinut olla viisikin vuotta vanha. Poliisi toki tietää.
Veijo Neste
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

↑ Aivan

Ja mikäli Birgitta on kotoaan päätynytkin muualle kuin keskustaan (näinhän täytyy olla, kun hän ei ole näkynyt keskustan sadoissa valvontakameroissa), ovat hänen puhelimensa ja matkakorttinsa todella hienosti osanneet - siis täsmälleen samaan aikaan ja täsmälleen samaa reittiä - kulkea, kuin Birgitan reitti olisi mennyt.

Matkakortin ja puhelimen löytänyt siis on poiminut nuo Birgitan vapaaehtoisesti hylkäämät esineet vaikkapa Viikissä bussipysäkiltä tai pusikosta, vesistön rannasta, tms. ja osannut ja ehtinyt suunnistaa esineet mukanaan oikeaan paikkaan, juuri oikeaan aikaan, jättää puhelimen keskustaan piiloon sopivasti lähelle työpaikkaa niin että sitä ei ole löydetty.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

sikakyösti kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 9:23 am Voi myös olla, että yksinkertaisesti poliisi ei ole tunnistanut Birgittaa valvontakameran kuvista, koska hän on näyttänyt erilaiselta.

Poliisilla on ollut käytössään se yksi mustavalkoinen valokuva, joka on ilmeisesti peräisin viimeisimmästä Birgitalle myönnetystä passista tai henkilökortista. Me emme tiedä kuinka vanha tuo kuva on ollut 2015. Se on voinut olla viisikin vuotta vanha. Poliisi toki tietää.
OK, eli olet jotenkin ujuttautunut poliisin tutkimukseen, ja on ilmennyt, että vain yksi kuva oli käytettävissä? Ilmeni samalla, että lähipiiriä ei ole käytetty kameroiden läpikäymisessä?
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Veijo Neste kirjoitti: Ke Touko 28, 2025 12:26 pm ↑ Aivan

Ja mikäli Birgitta on kotoaan päätynytkin muualle kuin keskustaan (näinhän täytyy olla, kun hän ei ole näkynyt keskustan sadoissa valvontakameroissa), ovat hänen puhelimensa ja matkakorttinsa todella hienosti osanneet - siis täsmälleen samaan aikaan ja täsmälleen samaa reittiä - kulkea, kuin Birgitan reitti olisi mennyt.

Matkakortin ja puhelimen löytänyt siis on poiminut nuo Birgitan vapaaehtoisesti hylkäämät esineet vaikkapa Viikissä bussipysäkiltä tai pusikosta, vesistön rannasta, tms. ja osannut ja ehtinyt suunnistaa esineet mukanaan oikeaan paikkaan, juuri oikeaan aikaan, jättää puhelimen keskustaan piiloon sopivasti lähelle työpaikkaa niin että sitä ei ole löydetty.
Niin, ehkä Bisukka on päättänyt lopullisesti päättää päivänsä siinä kohtaa, kun piti lähteä palaveriin.

En minä osaa pitää sitä hienona osaamisena, että nisti poimii mukaansa puhelimen ja matkakortin ja matkustaa niillä Helsingin keskustaan.
Mitä te dorkat dorkailette?
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

BS katoamisessa ei ole mitään ihmeellistä mitä ei olisi esiintynyt muissakin katoamistapauksissa missä ruumista ei ole löytynyt.

Monissa katoamistapauksissa on kadonneella ollut tulevaisuuden suunnitelmia seuraaville päiville kuten BS:lla oli. Katoamista edeltänyt mieliala ei ole antanut ennakkoon mitään viitteitä tulevasta vaan tapahtumat ovat voineet edetä hyvinkin impulsiivisesti. Tai kamelin selkä on katkennut jonkin asian seurauksen joka on tullut eteen yllättäen tai kuormitusta on ollut jo pidemmän aikaa, mutta juuri tämä 24.8.2015 oli se, kun BS on voinut todeta että on tullut jaksamisensa päätepysäkille.

Olen aiemminkin kirjoittanut, että emme tiedä mitään mitä BS on viimeisinä päivinään mielessään puntaroinut tai ehkä jo pidemmän aikaa suunnitellut. Hän on pitänyt ajatukset itsellään eikä ole näyttänyt läheisilleen mitään mistä olis voinut lukea tulevaa.

Neljä lähisukulaista hakivat kuolleeksi julistamista 2020 ja halusivat salata kuolleeksijulistamisen asiakirjan ilmeisesti henkilötietojensa vuoksi. Nämä lähisukulaiset eivät ole missään vaiheessa astuneet julkisuuteen ja ihmetelleet BS:n katoamista millään foorumilla. Lähisukulaiset selvästi luottavat poliisin tutkimuksiin ja henkirikoksen poissulkemiseen. Toisaalta on sangen ymmärrettävää etteivät sukulaiset halua mihinkään minfon linkoon missä varmasti selvitettäisiin heidän taustat ja mahdolliset kytkökset ties mihin.

Uskon myös siihen, että omaisilla on voinut olla hyvinkin havaintoja BS:n henkisestä hyvinvoinnista ja omat epäilyksensä asioista. Tai sitten heillä ei ole mitään havaintoja korkeintaan epäilyksiä, mutta sen kaiken he ovat kertoneet poliisille joka on muodostanut kokonaisuuden tapauksesta.

Jokainen katoamistapaus on omansa, mutta niissä on myös jotakin yhteneväisyyksiä. On olemassa tutkimuksia missä on tutkittu itsemurhaan päätyvien viimeisiä päiviä viikkoja ja miten heidän elämänsä on näyttäytynyt ympäristölle.



> Kuolleeksi julistamista voi hakea käräjäoikeudesta viiden vuoden kuluttua siitä, kun henkilö on tiettävästi viimeksi ollut elossa. Silanderin kuolinpäiväksi onkin merkitty 24. elokuuta 2020, eli päivä, jolloin hänen katoamisestaan tuli kuluneeksi tasan viisi vuotta.
Omaisten vaatimuksesta käräjäoikeus on määrännyt Silanderista tehdyn katoamisilmoituksen salassa pidettäväksi kymmenen vuoden ajaksi. (IS)
Neo7
Javier Pena
Viestit: 1800
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

vanhavakanssi kirjoitti: To Touko 29, 2025 12:07 am Omaisten vaatimuksesta käräjäoikeus on määrännyt Silanderista tehdyn katoamisilmoituksen salassa pidettäväksi kymmenen vuoden ajaksi. (IS)
Tämä tuleekin sitten ilmeisesti syksyn aikana julkiseksi. Sen näkee sitten onko siinä mitään asiaa valottavaa. Luulen, ettei ole, jos vain omaisten nimien salaaminen oli syynä koko katoamisilmoituksen salaamiseen.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

vanhavakanssi kirjoitti: To Touko 29, 2025 12:07 am BS katoamisessa ei ole mitään ihmeellistä mitä ei olisi esiintynyt muissakin katoamistapauksissa missä ruumista ei ole löytynyt.

Monissa katoamistapauksissa on kadonneella ollut tulevaisuuden suunnitelmia seuraaville päiville kuten BS:lla oli. Katoamista edeltänyt mieliala ei ole antanut ennakkoon mitään viitteitä tulevasta vaan tapahtumat ovat voineet edetä hyvinkin impulsiivisesti. Tai kamelin selkä on katkennut jonkin asian seurauksen joka on tullut eteen yllättäen tai kuormitusta on ollut jo pidemmän aikaa, mutta juuri tämä 24.8.2015 oli se, kun BS on voinut todeta että on tullut jaksamisensa päätepysäkille.

Olen aiemminkin kirjoittanut, että emme tiedä mitään mitä BS on viimeisinä päivinään mielessään puntaroinut tai ehkä jo pidemmän aikaa suunnitellut. Hän on pitänyt ajatukset itsellään eikä ole näyttänyt läheisilleen mitään mistä olis voinut lukea tulevaa.

Neljä lähisukulaista hakivat kuolleeksi julistamista 2020 ja halusivat salata kuolleeksijulistamisen asiakirjan ilmeisesti henkilötietojensa vuoksi. Nämä lähisukulaiset eivät ole missään vaiheessa astuneet julkisuuteen ja ihmetelleet BS:n katoamista millään foorumilla. Lähisukulaiset selvästi luottavat poliisin tutkimuksiin ja henkirikoksen poissulkemiseen. Toisaalta on sangen ymmärrettävää etteivät sukulaiset halua mihinkään minfon linkoon missä varmasti selvitettäisiin heidän taustat ja mahdolliset kytkökset ties mihin.

Uskon myös siihen, että omaisilla on voinut olla hyvinkin havaintoja BS:n henkisestä hyvinvoinnista ja omat epäilyksensä asioista. Tai sitten heillä ei ole mitään havaintoja korkeintaan epäilyksiä, mutta sen kaiken he ovat kertoneet poliisille joka on muodostanut kokonaisuuden tapauksesta.

Jokainen katoamistapaus on omansa, mutta niissä on myös jotakin yhteneväisyyksiä. On olemassa tutkimuksia missä on tutkittu itsemurhaan päätyvien viimeisiä päiviä viikkoja ja miten heidän elämänsä on näyttäytynyt ympäristölle.



> Kuolleeksi julistamista voi hakea käräjäoikeudesta viiden vuoden kuluttua siitä, kun henkilö on tiettävästi viimeksi ollut elossa. Silanderin kuolinpäiväksi onkin merkitty 24. elokuuta 2020, eli päivä, jolloin hänen katoamisestaan tuli kuluneeksi tasan viisi vuotta.
Omaisten vaatimuksesta käräjäoikeus on määrännyt Silanderista tehdyn katoamisilmoituksen salassa pidettäväksi kymmenen vuoden ajaksi. (IS)
Veikkaan, että ne lähisukulaiset ovat henkirikoksen taustalla. Se selittää hiljaisuuden.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin