Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 12:15 am ...
Itse Obelux ei tässä ole minusta se ’syntipukki’. Löytyneiden arpien tulkitseminen on ymmärtääkseni myös Liekun mielestä se todellinen ongelma.
...
Laite itsessään on käsittääkseni suomalainen laatutuote, joka on tiettyä käyttötarkoitusta varten suunniteltu ja siihen erinomaisesti soveltuva. Jos laitetta käytetään varsinaisen käyttötarkoituksensa ulkopuolella, niin on todennäköisesti tietyt proseduurit läpikäytävä käyttötarkoituksen muuttamiseksi tai laajentamiseksi. Laitteen käyttäjä on vastuussa siitä, että laitetta käytetään käyttöohjeen mukaisesti ja turvallisuusohjeita noudattaen.

Lääkäri on ymmärtääkseni vastuussa siitä, että tulkitsee oikein ihon pinnalta havaitsemiaan asioita riippumatta tutkimusmenetelmästä. Jos mennään oman osaamisalueen ulkopuolelle ja käyttämään tavallisuudesta poikkeavia tutkimusmenetelmiä, niin löydökset olisi kenties syytä varmistaa riippumattomasti toisten asiantuntijoiden avulla ja mahdollisesti myös jotain toista tutkimusmenetelmää käyttämällä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Obelux CR9 on rikospaikkatutkintaan kehitetty valo.

Maailmalla vastaavia valoja käytetään rutiinisti rikospaikkojen verijälki ja sormenjälki tutkinnassa.
Olisi pitänyt käyttää myös Ulvilassa.

Maailmalla vastaavia UV-valoja käytetään myös rikoksen uhrin vammojen tutkinnassa.
Artikkeleita tuskin löytyy suomalaisen obelux merkin haulla, koska valmistajia on useita.

Kyse ei siis ole mistään ’ainutlaatuisesta’ tutkimuksesta. TAYS käyttää valoa edelleen.

Se onko tuo lamppu markkinoilla rikospaikkatutkintaa varten, on käytännössä merkityksetöntä.
Vaikka valosta olisi tehty oma erillinen ’skin detective’ versio, se tuskin tyydyttäisi sen käytön kyseenalaistavia.

Oleellista on se, että tuon valon ansiosta arvet iholla ja ruhjeet kudoksissa erottuu senkin jälkeen, kun silmä ei niitä erota.

Obelux ei siis ole tuonut esiin mitään ei-olemassa-olevaa, vaan ne silmän erottamattomat vauriot, joita ihossa uhrille/uhreilla on/oli.

Meistä jokaisesta sen valossa erottuisi esimerkiksi vauvana saamamme poliorokotuksen jälki.

Minulla todennäköisesti polvesta paha arpi kaatumisesta noin 12 vuotiaana.
Toisesta jalastani tikkausarpi vuodelta 1978, vaikka sitä ei enää silmä erota.

Minun on hyvin vaikea lukea tekstejä, joissa valoa kutsutaan puoskaroinniksi.

Suosittelen kaikkia epäileviä googlaamaan yleisen vessan, jossa vielä on sinivalot katossa ja matkustamaan sinne saamaan hieman käsitystä siitä, mistä on kyse.
Nuo valot ovat aivan eri tasoa, mutta saattaa tuoda pientä järkeä ajatuksiin.

Ehkä sen jälkeen tämänkin otsikon alla hiljenee.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 10:44 am Obelux CR9 on rikospaikkatutkintaan kehitetty valo.
...
Minua ja ehkä muitakin kiinnostaa, millä luvilla kyseistä laitetta on käytetty mm. Annelin lapsien tutkimiseen.

En ole lääketieteen asiantuntija, joten itselläni ei ole tietämystä, mitä lupia tarvitaan, jotta voidaan varmistua laitteen soveltuvuudesta ja turvallisuudesta lapsipotilaiden tutkimukseen.

Omaa tietämystään lääkinnällisen laitteen määritelmästä voi kasvattaa seuraavalta nettisivuistolta:

https://fimea.fi/laakinnalliset_laittee ... maaritelma
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kuten lupasin, listaan tänne artikkeleita, joissa viitataan UV-valon käyttöön rikoksen uhrin ihovaurioiden tutkinnassa.

Googlekääntäjä auttaa, jos lukeminen englanniksi ei onnistu.


https://fosterfreeman.com/victim-first-forensics/

https://godoymedical.net/how-alternativ ... forensics/

https://learning.lww.com/ovidfiles/0126 ... -00005.pdf


Ongelma ei käytännössä koske niinkään vanhoja arpia, vaan mustelmia, joilta vanhat arvetkin valossa saattaa näyttää.
Kiistanalaista on ollut varhaisten, vielä näkymättömien mustelmien tutkinnassa juuri tuosta syystä.
Mustelmathan eivät tule heti näkyviin, mutta edim raiskauspotilaan ensitutkinnassa olisi hyvä kirjata myös mustelmat.


Yritän nyt yksinkertaistaa tuon tutkimuksen toiminta periaatteen, jottei tarvitse luulla laitteen olevan huuhaata.
Koko tuo tutkimus perustuu siihen miten kudosrakenne flurosoi mitäkin valotaajuutta.
Arpikudoksessa ihon rakenne on erilainen terveeseen ihoon verrattuna ja tuo arpikudos näkyy valon alla, vaikka sitä paljas silmä ei erota.

Tämän linkin takaa löytyy muutama kuvasarja. Suosittelen katsomaan, niin ymmärrys lisääntyy.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Neonataali
Jack Bauer
Viestit: 948
Liittynyt: Ke Kesä 14, 2023 7:34 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Neonataali »

Pieni liekki kirjoitti: La Touko 31, 2025 11:19 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 10:44 am Obelux CR9 on rikospaikkatutkintaan kehitetty valo.
...
Minua ja ehkä muitakin kiinnostaa, millä luvilla kyseistä laitetta on käytetty mm. Annelin lapsien tutkimiseen.

En ole lääketieteen asiantuntija, joten itselläni ei ole tietämystä, mitä lupia tarvitaan, jotta voidaan varmistua laitteen soveltuvuudesta ja turvallisuudesta lapsipotilaiden tutkimukseen.

Omaa tietämystään lääkinnällisen laitteen määritelmästä voi kasvattaa seuraavalta nettisivuistolta:

https://fimea.fi/laakinnalliset_laittee ... maaritelma
Ei lapsen turvallisuus vaarannu siitä, että ihoa tutkitaan muulla kuin valkoisella valolla. Kyseessä ei ole mitenkään invasiivinen toimepide.
Tarkkailijatar

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Neonataali kirjoitti: La Touko 31, 2025 1:38 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Touko 31, 2025 11:19 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 10:44 am Obelux CR9 on rikospaikkatutkintaan kehitetty valo.
...
Minua ja ehkä muitakin kiinnostaa, millä luvilla kyseistä laitetta on käytetty mm. Annelin lapsien tutkimiseen.

En ole lääketieteen asiantuntija, joten itselläni ei ole tietämystä, mitä lupia tarvitaan, jotta voidaan varmistua laitteen soveltuvuudesta ja turvallisuudesta lapsipotilaiden tutkimukseen.

Omaa tietämystään lääkinnällisen laitteen määritelmästä voi kasvattaa seuraavalta nettisivuistolta:

https://fimea.fi/laakinnalliset_laittee ... maaritelma
Ei lapsen turvallisuus vaarannu siitä, että ihoa tutkitaan muulla kuin valkoisella valolla. Kyseessä ei ole mitenkään invasiivinen toimepide.
Ei. Eikä röntgensäteeseen verrattava. Tämä laite ei tarvi mitään turvallisuusluokitusta tuossa mielessä.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Liekku. Tuo laite on käytössä Taysissa ja on ainakin ollut käytössä Tyksissä.
Jokainen laite jota sairaaloissa käytetään on käyttötarkoitukseensa hyväksytty.

Niissä kun ei saa käyttää mitään sellaista, joka ei olisi hyväksytty.

Ihan aukaisematta tuota Fimean linkkiä, voin kertoa, että lääkinnällisillä laitteilla on myös erittäin tarkat huolto, päivitys ja tarkastusohjelmat.

Ja nyt kuitenkin on kyse valosta.

Tämä keskustelu on kyllä mennyt aika omituiseksi ja ihmettelen mistä Obeluxin kyseenalaistaminen on saanut edes alkunsa?
Liekku osaa varmaan kertoa onko se täällä syntynyttä vai jo oikeussalissa. Ja jos oikeussalissa, kuka asiantuntija sitä lähti kyseenalaistamaan?

Jos kyse on siitä, että nimenomaisesta tuotemerkistä ei ole joidenkin mielestä tarpeeksi tutkimustuloksia, on se hiukan hassua.
Kun markkinoille tulee uusi hengityskone, jonka toimintaperiaate on täsmälleen sama kuin muiden markkinoilla olevien hengityskoneiden, ei tuosta uudesta tuotemerkistä tarvita erillisiä lääketieteellisiä tutkimuksia, jotta se olisi käyttöön kelpaava.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »


Tuoreita intiimialueiden vammojen havaitsemisesta ko. valolla on tieteellistä näyttöä. Mutta laite oli yhtä pätevä kuin 40W hehkulamppu tutkittaessa, onko jotain vammoja syntynyt 2-3 vuotta aikaisemmin.
Väärin.
Tuoreet vammat erottuu sen hehkulampun valossa, mutta valon eri aallonpituuksia käyttävät laiteet saavat silmille erottumattomat arvet näkyviin, koska arpikudos vs terve kudos hejastaa valoa eri tavalla.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ainoa kyseenalainen asiassa on miten dokumentoidut vammat ovat aikanaan syntyneet.

Ja ikävä tosiasia näyttää olevan, että genitaalialueiden löydöksiä lapset joutuvat perustelemaan tulevassa oikeudenkäynnissä, jos ne ovat täysin ristiriidassa muihin mahdollisiin syntymekanismeihin.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Kun itse olen ihmetellyt mikä laite mahtaa olla kyseessä niin löysiköhän herra Google sen oikean laitteen jolla tutkimukset tehtiin
https://www.obelux.com/en/solutions/for ... -light-cr9
En oo huomannut onko linkki jo aiemmin täällä jaettu
Olisko tehdasvalmistus aloitettu 2018?
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 6:42 pm Ainoa kyseenalainen asiassa on miten dokumentoidut vammat ovat aikanaan syntyneet.

Ja ikävä tosiasia näyttää olevan, että genitaalialueiden löydöksiä lapset joutuvat perustelemaan tulevassa oikeudenkäynnissä, jos ne ovat täysin ristiriidassa muihin mahdollisiin syntymekanismeihin.
Eikö kyseessä ole vain jollakin ummetuksesta hiukkasen venähtänyt pakoputki. Näin ainakin palstan huippuasiantuntijoiden mukaan. Ja sehän useimmiten johtuu mm vääränlaisesta ruokavaliosta tai puutteellisesta nesteen nauttimisesta. Ei siis tarvita mitään seksuaalirikoksia. Eli paljoa ei lasten vammoja tarvitse selittää ja perustella.

Muita genitaalialueiden vaurioitahan ei em tahojen mukaan ollutkaan. Oli vain taikalampun (Obelux) avulla bankittuja tekaistuja todisteita. Siis keskeisen oikeudenkäyntiaineiston törkeää rikollista väärentämistä syyttömien tuomitsemiseksi.

Ja noita UV-valolaitteita on vaikka minkälaisia ja käytetään hyvinkin moniin tarkoituksiin. Olen jopa itsekin käyttänyt yhdenlaista laitetta jossa UV-valo oli yksi vaihtoehto. Hyvä apuväline.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Koska en nopealla selauksella löytänyt vastausta tähän lähettämääsi tiedusteluun, pyytäisin laittamaan mahdollisen vastauksen nyt.
Liekun tiedustelu vuonna 2015.


Lähettäjä: XX
Lähetetty: 25. elokuuta 2015 23:33
Vastaanottaja: [email protected]
Aihe: Obelux-lamppu

Hei!

Olen kuullut, että Turun yliopistollisen keskussairaalan lasten ja nuorten klinikalla on käytössä Obelux-niminen kirkasvalo- ja ultraviolettilamppu. Olen ymmärtänyt, että lampun avulla voidaan kuvata näkymättömiä iho- ja kudosvaurioita.

Olisin kiinnostunut tietämään, millaisessa käytössä UV-tutkimusvalaisin on Tyksissä. Voidaanko kyseisellä laitteella todentaa vanhoja arpia ja tehdä niistä johtopäätöksiä liittyen arpien ikään tai syntytapaan? Onko vanhojen arpien kuvaamisesta UV-valon avulla olemassa tieteellisiä julkaisuja?

Olisin erittäin kiitollinen, jos ehtisit kiireistäsi huolimatta kysymyksiini vastaamaan tai jos välität viestin eteenpäin jollekulle toiselle vastattavaksi.

Ystävällisin terveisin
XX
-------------------------



Kysyisin samalla onko sinulla minkäänlaista lääketieteellistä koulutusta tai kokemusta lähteä arvioimaan tehtyjä tutkimuksia?
Viimeksi muokannut Miss Holmes #1, La Touko 31, 2025 7:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 6:42 pm Ainoa kyseenalainen asiassa on miten dokumentoidut vammat ovat aikanaan syntyneet.

Ja ikävä tosiasia näyttää olevan, että genitaalialueiden löydöksiä lapset joutuvat perustelemaan tulevassa oikeudenkäynnissä, jos ne ovat täysin ristiriidassa muihin mahdollisiin syntymekanismeihin.
Ensiksi tulee selvittää sellainen pikku juttu, että ovatko vammat todellisia vai taikalampputädin väärintulkintaa.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3178
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 6:42 pm Ainoa kyseenalainen asiassa on miten dokumentoidut vammat ovat aikanaan syntyneet.

Ja ikävä tosiasia näyttää olevan, että genitaalialueiden löydöksiä lapset joutuvat perustelemaan tulevassa oikeudenkäynnissä, jos ne ovat täysin ristiriidassa muihin mahdollisiin syntymekanismeihin.
Immenkalvot olivat ehyet. Jos ulkoisilla alueilla naarmuja, niitä taas tahtoo tulla puissa kiipeileville lapsille. Yhdellä tutulla on vain yksi kives, kun kiipeili jalkapallomaalin ylätangon päällä... Ne verkonkannakekoukut on vekkuleita.

Jos "dokumentoituja löydöksiä" on ollut, kyseenalaista on jos niistä voisi syyttäjä saada näyttöä löytämään.
Mens malus in corpore sano
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Joosua »

canis lupus kirjoitti: La Touko 31, 2025 7:23 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: La Touko 31, 2025 6:42 pm Ainoa kyseenalainen asiassa on miten dokumentoidut vammat ovat aikanaan syntyneet.

Ja ikävä tosiasia näyttää olevan, että genitaalialueiden löydöksiä lapset joutuvat perustelemaan tulevassa oikeudenkäynnissä, jos ne ovat täysin ristiriidassa muihin mahdollisiin syntymekanismeihin.
Immenkalvot olivat ehyet. Jos ulkoisilla alueilla naarmuja, niitä taas tahtoo tulla puissa kiipeileville lapsille. Yhdellä tutulla on vain yksi kives, kun kiipeili jalkapallomaalin ylätangon päällä... Ne verkonkannakekoukut on vekkuleita.

Jos "dokumentoituja löydöksiä" on ollut, kyseenalaista on jos niistä voisi syyttäjä saada näyttöä löytämään.
Niin. Oli löydöksiä, tai ei, niitä on erittäin vaikea yhdistää sitovasti seksuaalirikoksiin.
Vastaa Viestiin