Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
käärmeenpippeli
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Ma Kesä 02, 2025 8:13 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja käärmeenpippeli »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tom ... ta/7975932

Videon kohdassa 2:04 näkyy Karoliinan kädessä Vaasan hallinto-oikeuden päätös numero 18/0501/1, annettu 27.11.2018. Mitä mahtaa pitää sisällään, joko joku on tilannut?
Mr Butterfly
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 109
Liittynyt: Ti Elo 04, 2020 4:13 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Mr Butterfly »

Erikoista, ettei digitaalista jälkeä löydy vuoteen noin isosta perheestä. Ilmeisesti kukaan ei ole sairastanut, tarvinnut lääkkeitä, käyttänyt pankkikorttia jne. Eikä kukaan ole nähnyt ketään koko sakista?

Kolme vaihtoehtoa:

1. Piilossa Suomessa joidenkin tuttavien tai ”samanhenkisten” luona.

2. Häipyneet Suomesta kokonaan, mutta miten ja minne?

3. Henki pois koko sakilta. Epätodennäköinen, mikään ei ainakaan vielä viittaa siihen. Mutta mahdollista silti.
Avatar
SYLWAR
Perry Mason
Viestit: 3665
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Norrland SWE

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Tontta82 kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:37 pm uutisessa kun mainittiin että perhe ei ole jättänyt digitaalista jälkeä!. Niin mietin oisko se mahdollista ajella haaparannan kauttaruotsiin ja sieltä ajella schengen routia(sweduista tanskaan ja saksasta etennpäin) ihan espanjaan asti jättämättä digitaalista jälkeä ja jos vanhemmilla on isomäärä käteistä? niin kaiken saa ehkä käteisellä..mutua
Onnistuuhan tuo, mutta se on puhelimet kortteineen hukattava heti ensimmäiseksi ja Ruotsin puolella tankkauksien kanssa pitää olla tarkkana, esimerkiksi meillä ei ole kuin muutama huoltamo joissa voi tankata käteisellä. Osassa niistäkin pitää käydä sisältä pyytämässä että aukaisevat pumpun, eli se ei tässä tapauksessa olisi oikein suotavaa.
Auto vaikka jonkun muun nimiin ja vielä mielummin muu kuin suomalainen auto Haaparantaan odottamaan, niin siitä ei jää jälkeä.
Miten lienee noilla passiasiat, teoriassahan ne lapset voi olla merkattu passeihin, jotka on hankittu ennen huostaanottoa, jolloin näitä ei jäljitä itse pirukaan jos on koneeseen hypätty jostain vaikka espanjalaiselta, saksalaiselta tai ranskalaiselta kentältä ja paineltu sieltä vaikka USA;n maaperälle, ne ei kyllä ilmoittele pohjoismaihin väestökirjoihin, että tänne muutti kokonainen perhe Suomesta.
Ruotsissa piilottelu olematta kirjoilla tuollaisen lapsikatraan kanssa on todella hankalaa kuitenkin noin pitkän aikaa, siinä tulee monessa asiassa, kuten vaikkapa terveydenhuollon kanssa äkkiä umpiseinä vastaan. Eli siis koska nainen oli raskaana, se synnytyskin kertoo jo siitä ettei pohjoismaissa taideta nyt ihan olla.
Jos kuitenkin Ruotsissa piilottelee ja sattuu näkymään niin en kyllä ilmoittele yhtikäs mihinkään, mun nenään haisee aika vahvasti sosiaalin ja viranomaisten ajojahti perhettä sekä varsinkin vanhempia kohtaan.
Taumata­whakatangihanga­koauau­o­tamatea­turi­pukaka­piki­maunga­horo­nuku­pokai­whenua­ki­tana­tahu
40.346°S 176.5402°E
vanhellsing

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Mr Butterfly kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 11:04 pm Erikoista, ettei digitaalista jälkeä löydy vuoteen noin isosta perheestä. Ilmeisesti kukaan ei ole sairastanut, tarvinnut lääkkeitä, käyttänyt pankkikorttia jne. Eikä kukaan ole nähnyt ketään koko sakista?

Kolme vaihtoehtoa:

1. Piilossa Suomessa joidenkin tuttavien tai ”samanhenkisten” luona.

2. Häipyneet Suomesta kokonaan, mutta miten ja minne?

3. Henki pois koko sakilta. Epätodennäköinen, mikään ei ainakaan vielä viittaa siihen. Mutta mahdollista silti.
Luulisin että vaihtoehto 1. on aika todennäköinen. Vaihtoehto 2. myös lähes yhtä todennäköinen, sillä täsmennyksellä että poliisilla on epäilyjä että pohjoismaissa saattavat olla, ei yleisesti ulkomailla ja ehkä niin että vaikka Ruotsissa tai Norjassa ovat "samanhenkisten" luona. Toisaalta kolmaskin vaihtoehto mahdollinen, mutta jotenkin sitä ei halua ajatella ja silloin aika todennäköistä että olisi tullut jotain viitteitä siihen suuntaan, joita ei ole. Kuitenkin 2 aikuista, 7 lasta ja vissiin vielä yksi vauva siihen päälle, niin ei oikein jaksa uskoa että kaikki kuolleet ja ruumiit kadonneet jonnekkin, joko murhan tai onnettomuuden johdosta, tai ehkä jollain autiomökillä kuolleet nälkään, mutta alkaa menemään jo turhan kaukaa haetuksi. Joten veikkaan että 1. vaihtoehto, mutta yhtä hyvin ne "samanhenkiset" voi olla vaikka Ruotsissa tai Norjassa. Ulvilan lapsikaappaus keississä muistaakseni menivän Norjaan jonnekkin mökille.
HKV
Rico Tubbs
Viestit: 1215
Liittynyt: Su Joulu 11, 2022 10:16 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja HKV »

SYLWAR kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 11:04 pm
Tontta82 kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:37 pm uutisessa kun mainittiin että perhe ei ole jättänyt digitaalista jälkeä!. Niin mietin oisko se mahdollista ajella haaparannan kauttaruotsiin ja sieltä ajella schengen routia(sweduista tanskaan ja saksasta etennpäin) ihan espanjaan asti jättämättä digitaalista jälkeä ja jos vanhemmilla on isomäärä käteistä? niin kaiken saa ehkä käteisellä..mutua
Onnistuuhan tuo, mutta se on puhelimet kortteineen hukattava heti ensimmäiseksi ja Ruotsin puolella tankkauksien kanssa pitää olla tarkkana, esimerkiksi meillä ei ole kuin muutama huoltamo joissa voi tankata käteisellä. Osassa niistäkin pitää käydä sisältä pyytämässä että aukaisevat pumpun, eli se ei tässä tapauksessa olisi oikein suotavaa.
Auto vaikka jonkun muun nimiin ja vielä mielummin muu kuin suomalainen auto Haaparantaan odottamaan, niin siitä ei jää jälkeä.
Miten lienee noilla passiasiat, teoriassahan ne lapset voi olla merkattu passeihin, jotka on hankittu ennen huostaanottoa, jolloin näitä ei jäljitä itse pirukaan jos on koneeseen hypätty jostain vaikka espanjalaiselta, saksalaiselta tai ranskalaiselta kentältä ja paineltu sieltä vaikka USA;n maaperälle, ne ei kyllä ilmoittele pohjoismaihin väestökirjoihin, että tänne muutti kokonainen perhe Suomesta.
Ruotsissa piilottelu olematta kirjoilla tuollaisen lapsikatraan kanssa on todella hankalaa kuitenkin noin pitkän aikaa, siinä tulee monessa asiassa, kuten vaikkapa terveydenhuollon kanssa äkkiä umpiseinä vastaan. Eli siis koska nainen oli raskaana, se synnytyskin kertoo jo siitä ettei pohjoismaissa taideta nyt ihan olla.
Jos kuitenkin Ruotsissa piilottelee ja sattuu näkymään niin en kyllä ilmoittele yhtikäs mihinkään, mun nenään haisee aika vahvasti sosiaalin ja viranomaisten ajojahti perhettä sekä varsinkin vanhempia kohtaan.

Ei lapsia ole yli kymmeneen vuoteen voinut enää merkata vanhempien passiin. Huoltoasemalla ei henkkareita kysytä jos pumppu avataan. Ja kuka osannut mitään näköhavaintoja muistiin pistää kun ei näistä vuoteen mitään infoa ole ollut kadonneena edes?
Oli taas niin sekava selitys että pelkkä kuseminen kenkäkaappiin ei riittänyt. Täytyi vääntää paskatkin.
Nite Owl
Remington Steele
Viestit: 231
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 9:34 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Nite Owl »

piitu73 kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:43 pm
Tontta82 kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:37 pm uutisessa kun mainittiin että perhe ei ole jättänyt digitaalista jälkeä!. Niin mietin oisko se mahdollista ajella haaparannan kauttaruotsiin ja sieltä ajella schengen routia(sweduista tanskaan ja saksasta etennpäin) ihan espanjaan asti jättämättä digitaalista jälkeä ja jos vanhemmilla on isomäärä käteistä? niin kaiken saa ehkä käteisellä..mutua
Vaikka pohjoismaissa pääsiskin etenemään niin kuvittelis, että siitä eteenpäin kysyttäis jo vähintään henkilökorttia. Eiköhän näitä joku kotimaassa piilottele. Olis varmaan viranomaisilta hyvä kertoa jotain oikeita syitä huostaanotolle. Vielä niitä ei ole julki tullut.
Ei kai ainakaan EU:n sisällä mitään ihmisten liikkumisia minnekkään rekisteröidä? Eli vaikka jossain passia tai henkilökorttia näyttää siitä ei periaatteessa pitäisi jäädä "jälkeä".
Confusius
Jack Bauer
Viestit: 925
Liittynyt: Ke Joulu 15, 2021 8:46 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Confusius »

Ramotswe kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:41 pm
vanhellsing kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 10:04 pm Spekuja täällä aika paljon mutta tuntuu kuitenkin aika todennäköiseltä se että vanhemmat ovat kotikoulun kautta suojelleet tai "suojelleet" lapsiaan miten kukin sen haluaa ottaa. Jos oletetaan että se on peruste lasten huostaan otolle on se että vanhemmat on halunnut että lapset välttyy joltain mainstream opetukselta missä lapsille opetetaan kuinka laitetaan porkkana perseeseen tai vastaavaa ja vanhemmat ovat halunneet kasvattaa lapset omien arvojensa mukaan niin luulisin että Suomesta löytyy paljon huostaanotettavia lapsia, voitaisiin vaikka muslimeista lähteä liikkeelle, hekään ei halua opetusta siitä kuinka porkkana laitetaan perseeseen, mutta siellä voi taas kaikkea muuta sairasta, en nyt jaksa luetella, mutta ei lapsen kehitykselle sopivaa opetusta, pahimmillaan tyttölapset silvotaan alapäästä ja pakkonaitetaan 9 vuotiaana. Mutta se taas ei monille sossutädeille ole ongelma, se on vain erilaista kulttuuria mitä pitää ymmärtää.
Ihmeellistä hörhöilyä nyt kautta linjan. Yhdellekään sossutädille ei ole ok lasten silpominen tai pakkoavioliitto. On ihan lakiin kirjattu ja ihan varmasti myös kirjoittajalla tiedossa.
No se nyt vielä puuttuisi että joku somali sossutäti tulee Espoon kaupungin autolla hakemaan suomalaisen lapsen pakkoavioliittoa varten, koska vanhemmat kieltäytyvät viemästä lapsiaan somalien, intialaisten, lähi-idän arabien ja venäläisten kanssa samoihin kouluihin. :lol: :lol:
Minister!
Jack Taylor
Viestit: 15
Liittynyt: Su Heinä 17, 2022 11:18 pm

Poliisi etsii perhettä

Viesti Kirjoittaja Minister! »

Jos näet tai olet nähnyt tämän pohjalaisen perheen tai tiedät heistä jotain, ilmoita poliisille
Koska perheestä ei ole katoamisen jälkeen löytynyt minkäänlaisia fyysisiä tai digitaalisia jälkiä, poliisi epäilee, että perhettä piilotellaan sellaisten henkilöiden toimesta, jotka tuntevat perheen jollakin tavalla.

Poliisi etsii perhettä, jonka vanhempia epäillään omien seitsemän lapsensa omavaltaisesta huostaanotosta. Pohjanmaan poliisilaitokselta kerrotaan, että lapset olivat huostaanotettu ja sijoitettuina lastensuojelun toimesta Uuteenkaarlepyyhyn, kun teko tapahtui.

Vanhemmat veivät lapset mukanaan ja poistuivat paikalta pakettiautolla. Poliisi tutkii tapausta ja etsii perhettä aktiivisesti yhteistyössä muiden viranomaisten kanssa.

Perhe on ollut kateissa 15. toukokuuta 2024 lähtien ja heistä on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus. Poliisi on ollut aktiivisesti yhteydessä myös muihin pohjoismaisiin viranomaisiin, sillä poliisi epäilee, että perhe on voinut poistua Suomesta.

Pitkäkestoisesta ja tiiviistä viranomaisyhteistyöstä huolimatta poliisi ei ole onnistunut paikantamaan lapsia tai heidän vanhempiaan. Lasten turvallisuuden varmistamiseksi ja rikostutkinnan edistämiseksi poliisi on nyt päättänyt tuoda asian julkisuuteen ja julkaisee poikkeuksellisesti vanhempien nimet ja valokuvat.

Perheeseen kuuluvat vanhemmat Karoliina ja Tommy Karf sekä seitsemän lasta, jotka ovat syntyneet vuosien 2007 ja 2021 välillä. Katoamishetkellä Karoliina Karf oli raskaana.

Koska perheestä ei ole katoamisen jälkeen löytynyt minkäänlaisia fyysisiä tai digitaalisia jälkiä, poliisi epäilee, että perhettä piilotellaan sellaisten henkilöiden toimesta, jotka tuntevat perheen jollakin tavalla. Kymmenhenkisen perheen elättäminen vaatii resursseja, ja poliisin epäilyn mukaan perheen ympärille on muodostunut jonkinlainen tukiverkosto. Poliisi epäilee, että perhettä saatetaan piilotella joko Pohjanmaalla, Etelä-Suomessa tai jossakin muussa Pohjoismaassa.

Poliisi pyytää havaintoja perheestä tai tietoja henkilöistä, jotka mahdollisesti auttavat perhettä. Havainnot voi toimittaa Pohjanmaan poliisille sähköpostitse osoitteeseen [email protected] tai vihjepuhelimeen 0295 415 501.

Viranomaisten ensisijaisena tavoitteena on varmistaa, että perheen lapset saavat kaiken sen avun, tuen ja turvan, johon heillä on oikeus.

https://tilannemedia.fi/jos-naet-tai-ol ... oliisille/
Avatar
SYLWAR
Perry Mason
Viestit: 3665
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Norrland SWE

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

HKV kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 11:17 pm Ei lapsia ole yli kymmeneen vuoteen voinut enää merkata vanhempien passiin. Huoltoasemalla ei henkkareita kysytä jos pumppu avataan. Ja kuka osannut mitään näköhavaintoja muistiin pistää kun ei näistä vuoteen mitään infoa ole ollut kadonneena edes?
Juu, kunhan arvelin vaan, ennen laitettiin, mutta en tiennyt tuota kun mun kersat on jo aikuisia ja mulla ei ole enää suomalaista passia enää voimassa eikä uusittuna.
Lähinnä meinasin juuri tuota näköhavaintoa. Jossain etelämpänä nuo ei tietenkään muista, mutta täällä pohjoisempana Ruotsia ei kannata kyllä aliarvioita maalaisten muistia jos joku kiinnittää hiukankin huomion. Tuossa muutaman kymmenen kilsan päässä E4 varrella pohjoisempana on muuten ainakin yksi asema jossa kysytään ajokorttia jos ei tunneta tankkaajaa. Meidän ainoalla missä käteinen käy taas riittää kun painaa pumpusta nappia maksu kassaan ja odottaa, ne katsoo kai auton kilvet kamerasta.
No oli miten oli, jos persettä pitää piilotella tosissaan, niin ei silloin kannata näyttää naamaansa kassalla kun tankkaa, ainakaan silloin jos on mahdollisesti ollut suomalaisessa rekisterissä juurikin pakettiauto tai pikkubussi, mitä epäilen tuon pakun oikeasti olleen.
Kuitenkin jos ajatellaan että auto olisi vaikka ollut joku WV Transsupportteri, niin sillä tankillisella löpöä ajelee jo melkoisen pitkälle maantieajoa, kun ei ala kengittämään vaan ajelee nätisti.
Taumata­whakatangihanga­koauau­o­tamatea­turi­pukaka­piki­maunga­horo­nuku­pokai­whenua­ki­tana­tahu
40.346°S 176.5402°E
MrEhtivä

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Oma veikkaus että menneet rajanyli Ruotsiin, siellä tuttavien tai ystävien luona.
punch
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Ti Elo 09, 2011 5:32 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja punch »

ViidakonCasanova kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 5:55 pm
Rantel kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 5:46 pm
Olisikohan syy se että ovat altistaneet lapsensa kaikenlaisille ikäville patogeeneille joita vastaan rokotteet suojaavat. Polio ei itsessään ole hävinnyt mihinkään.
Niinkuin aiempi kommentoija sanoi, rokotteet eivät liity tähän asiaan mitenkään. Mutta näköjään useamman kommentoijan mielestä, lasten rokottamattomuus oikeuttaa huostaanoton suomessa. Lasten rokottaminen ei ole pakollista suomessa, näinollen viranomaisten ei tarvitse tietää mitään muuta, kuin onko vanhempi halukas rokottamaan lapsiaan vai ei. Aiemman artikkelin mukaan lapset olivat suoriutuneet opinnoistaan kiitettävästi, joka ei sinänsä ole yllättävää. Kotiopetuksessa olevat lapset menestyvät opinnoissaan keskimäärin paremmin kuin tavallista koulua käyvät lapset. Yhdysvalloissa tehdyn tutkimuksen mukaan kotiopetuksessa olevat lapset suorittavat 8 tuntisen koulupäivän oppimäärän kahdessa tunnissa, jolloin vapaa-aikaa on myös runsaasti enemmän harrastuksiin. Kotiopetuskin on myös laillista suomessa, eikä sekään ole peruste huostaanottoon.
Miten niin menestyvät? Millä mittareilla? Miten Yhdysvaltojen täysin umpimielisessä ja kehitysmaa-tasoisessa koulutusjärjestelmässä tehty tutkimus liittyy mitenkään pohjoismaiseen hyvinvointivaltioon?

*Poistettu Lautamiehiin kuuluvaa toisen nimimerkin arvostelua.*tm
Shakawkaw
Poliisikoira Rex
Viestit: 251
Liittynyt: La Touko 31, 2014 7:00 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Shakawkaw »

Ainakin etelä-euroopan maissa on yksityisiä lääkäreitä ja hammaslääkäreitä, jotka hoitavat ja kirjoittavat reseptin sairauteen ilman että siitä ihmeemmin mihinkään digitaalista jälkeä jää, jos siis et käytä eurooppalaista sairausvak.korttia tai matkavakuutusta. Eli on sitä voitu terveydenhuoltoa käyttääkin, kunhan on vaan käteisellä tai perheen ulkopuolisen kortilla maksettu. Kaikkialla, edes EU:n sisällä, ei ole vielä niin digiä kun suomessa.
Matti Ja Maija
Adrian Monk
Viestit: 2856
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 10:32 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Matti Ja Maija »

Kyllähän suomessakin pystyy elämään viranomaisilta piilossa ja ilman papereita, saada myös terveydenhuoltoa ja nähtävästi myös rahaa, ettei nälkään kuole. EIKUN zori, olikin suomalainen perhe tämä. ;)

Ja matkustelukin ja turismi onnistuu ilman mitään papereita ja jälkiä jättämättä, ainakin tänne suomeenpäin.
Slava Ukraini! <3

JanitaSlima nauraa joka paikkaan. :D

Bänniä hänelle.
Salmela
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2022 4:56 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Salmela »

ViidakonCasanova kirjoitti: Ke Kesä 04, 2025 9:37 pm Henkilökohtaisesti en keksi oikeastaan mitään ideologiaa mikä voisi olla lapsen kehitykselle haitallisempaa, kuin mitä suomalaisessa koulussa nykyään opetetaan.
Parempi on siis sulkea lapset yhteiskunnan ulkopuolelle? Eristää ikätovereista?

Tässä vaiheessa löytyy ymmärtäjiä perheelle, kun sossu jahtaa.

Entäs, jos lapset aikuistuttuaan kertovat eläneensä eristyksissä, vankeina, alistettuna... sitten ihmetellään, kun viranomaiset eivät tehneet mitään.

Nythän viranomaiset eivät tiedä, onko lapset edes hengissä ja kun todennäköisesti ovat, onko heidän kasvuympäristönsä terve.

Sen verran paljon olen läheltä seurannut sijoitettavia lapsia, että ei se kovin helpposin perustein tapahdu. Vanhemmat voi julkisuudessa kertoa mitä tahansa tarinaa, mutta viranomainen ei.
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1204
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Tupla »

Isän lapsuutta on varjostanut se nuoremman veljen pihapiirissä tapahtunut kuolema. Voisi olla yksi syy siirtyä kotikouluun ja muiden lasten seuran mahdollinen välttely. Päällejäänyt pelkotila, halu välttää silloisia olosuhteita ja tilannetta.

Myös koulujärjestelmäån pettymisen lisäksi korona voinut edesauttaa päätöstä. Pelkästään se rumba, joka oli nettiyhteyden ja päätelaitteiden järjestämisestä noin monelle lapselle on voinut olla kotikouluun pakottava. Isähän oli valittu kotiopetusvanhempien järjestön edustajaksi, joten kiinnostusta ja sitoutumista asiaan tuntuisi löytyneen, eikä ainakaan täydellisestä välinpitämättömyydesta kerro.
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
Vastaa Viestiin