Poliisi etsii Karfin perhettä

[Rouva Piilopoliisi]

Vaikka pohjoismaissa pääsiskin etenemään niin kuvittelis, että siitä eteenpäin kysyttäis jo vähintään henkilökorttia. Eiköhän näitä joku kotimaassa piilottele. Olis varmaan viranomaisilta hyvä kertoa jotain oikeita syitä huostaanotolle. Vielä niitä ei ole julki tullut.

No kun ei saa kertoa. Laki ei anna periksi.
Se on tällasissa tapauksissa ongelmallista, kun perhe saa vapaasti selitellä mitä haluavat, eikä viranomaisella ole lupaa oikoa asioita. Täälläkin moni kommentoi, ettei vanhemmat voi olla tehnyt mitään kovin väärää, kun ei edes epäillä rikoksesta. Noh, sitähän ei voi mistään tietää epäilläänkö vai ei, kun sitäkään ei ole lupaa kertoa. Kun nyt ainoastaan vanhemmat saa kertoa oman stoorinsa tapahtuneesta, se vaikuttaa satavarmaan siihen, kuinka kauan heitä viitsii joku piilotella. Jos olisi lupa kertoa faktoja, tilanne voisi olla ihan toinen.

Taustalla on pakko olla jotain suht. sakeaa, koska Suomessa ei huostaanoteta lapsia kotikoulun vuoksi. Tämä ihan jo siksi, että koulunkäymättömyys ei voi laillisesti olla ainut huostaanoton peruste. Jos nämä lapset on huostassa, päätöstä ei ole tehnyt sosiaalityöntekijä vaan toimivaltainen hallintotuomioistuin, sillä vanhemmat ovat selvästi huostaanottoa vastustaneet. Ja hallinto-oikeudelle ei tosiaan riitä perusteeksi, että lapsi ei käy koulua tai on kotikoulussa. Ihan sama mitä vanhemmat siitä satuilee.

Muutenkin aika lennokas ajatus, että lastensuojelulla olisi aikaa ja intoa alkaa vainoamaan perheitä esim. uskovaisuuden vuoksi. Hohhoh, seuratkaa ihmiset uutisia,
Tässä maassa ei oo yhtään lastensuojelun sossua, joka haluaa pitää kynsin hampain kiinni kahdeksasta asiakkaasta . Päinvastoin, kyllähän se lämmittää eniten kun suunta on pois omalta vastuulta.

"Taustalla on pakko olla jotain suht. sakeaa, koska Suomessa ei huostaanoteta lapsia kotikoulun vuoksi. Tämä ihan jo siksi, että koulunkäymättömyys ei voi laillisesti olla ainut huostaanoton peruste."

Kyllä huostataan; olen nähnyt ja ollut tekemässä tällaisia huostapapereita.

Et ole ollut tekemässä "huostapapereita" kotikoulun perusteella.

[ViidakonCasanova]

Kerrotko vielä, miten se nettilukio suoritetaan ilman minkäänlaista digitaalista jalanjälkeä? Miten valmistutaan ylioppilaaksi nimettömänä? Ai niin, ei mitenkään.

Vastaan kahteen kommenttiin näemmä samalla. Realistisin vaihtoehto on, että ovat ulkomailla. Siellä voi harrastaa ja hankkia kavereita ihan normaalisti, eihän heitä ole kukaan etsinyt tai mistään etsintäkuulutettu. Ja esimerkiksi Itä-Euroopan maat eivät tälläisistä "rikoksista" epäiltyjä luovuta suomeen.

Jos olisivat suomessa tai pohjoismaissa, sielläkin voisi harrastaa ihan normaalisti, eihän kukaan muu kuin viranomaiset ole heitä etsineet, tai toisella paikkakunnalla heitä tunnistaisi. Luuletko poliisin skannaavan jokaisen suomessa julkisella paikalla sijaitsevan valvontakameran kuvia 24h päivässä, löytääkseen niistä tämän perheen, ymmärrätkö miten absurdia se on ajatuksena? Valvontakamerakuvia katsotaan jos rikoksesta epäillystä tulee ilmoitus poliisille muuta kautta, tässä tapauksessa niitä ei tulisi mistään, kun ei kukaan tiedä tälläisten ihmisten olevan hakusessa.

Ulkomailla voi myös opiskella normaalisti. Useassa maassa on suomenkielisiä järjestöjä, jopa kouluja.

[Inehmo]

Siellä kotona ilmeisesti moni muukin käynyt, järkyttymättä. Eikä tarvitse uskoa vanhempia, voi uskoa maikkarin toimittajaa.

Tässä on sekin mahdollisuus, jos siis on jäänyt aluehallintoviraston nuhtelemalle viranomaistaholle pakkomielle päälle, että ollaan kotietsinnällä oltu tarkoithushakuista kotietsintää tekemässä. Tyhjät dödöpullot ja auringonkukan siemenet nähty siivottomuutena ja rottien jätöksinä
Siksi ollaan "järkytytty".

Maikkarilla on lisää tietoa asiasta, haastateltu sitä toimittajaa; Outi Ahtolaa, joka silloin 2020 tehnyt jutun viranomaisten saamista nuhteista ja tutkimiskielloista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... ys/9169472
...
...

b]Toimittaja lisättiin luottamukselliseen sähköpostiketjuun
Airola kertoo, että perhe oli yhteydessä häneen myös haastattelun jälkeen muutaman kerran, noin vuoden välein. Isä kertoi tällöin, ettei asiaan ollut tullut muutosta ja, että uhkaukset huostaanotolla jatkuivat.

– He tosiaan kertoivat minulle myöhemmin, että tilanne oli pahentunut ja olivat muuttaneet ainakin väliaikaisesti toiselle paikkakunnalle. En kuitenkaan tehnyt aiheesta enää uutisjuttua.

Airola kertoo, että hänet lisättiin viime vuoden toukokuussa laajaan, luottamukselliseen ruotsinkieliseen sähköpostiketjuun, jossa puitiin pitkään jatkunutta pattitilannetta ja ihmeteltiin perheen kohtelua.

30-40 vastaanottajan viestiketjun sävyä Airola kuvailee asialliseksi ja kohteliaaksi. Ketjussa on mukana virastojen ihmisiä, poliittisia päättäjiä sekä ihan tavallisia perheen tuntevia ihmisiä.

Sähköpostiketjussa useat ihmiset mainitsevat käyneensä myös perheen kotona.

– Kertoivat, että heidän kotonaan oli käyty, eikä siellä ollut mitään ongelmia. Lapset vaikuttivat terveiltä. Ketjussa pohdittiin, että miten sosiaaliviranomaiset voivat toimia näin.

– Tietenkin herää kysymys, että ovatko nämä ihmiset auttaneet heidät sitten karkuun.

Eli niille huolestuneille tiedoksi. jotka epäilevät esimerkiksi lääkärien, rokotusten ja koulunkäynnin olevan retuperällä, niin asiat voivat olla hoidossa. Perheen tukena voi olla lääkäreitä, opettajia, hoitajia, äveriäitä ja esimerkiksi käännös- ja muita töitä voidaan tehdä muiden toimiessa ns. kilpimiehinä.

Maikkarin em artikkelissa lukee: "Kertoivat, että heidän kotonaan oli käyty, eikä siellä ollut mitään ongelmia. Lapset vaikuttivat terveiltä. Ketjussa pohdittiin, että miten sosiaaliviranomaiset voivat toimia näin."

Tämän perusteella myötätuntoni on perheen puolella niin kauan, kunnes muusta on todisteita. Siis todisteita, ei iltapäivälehtien kohuotsikoita ja kohusananvalintoja.

[Saunabad]

Kerrotko vielä, miten se nettilukio suoritetaan ilman minkäänlaista digitaalista jalanjälkeä? Miten valmistutaan ylioppilaaksi nimettömänä? Ai niin, ei mitenkään.

Vastaan kahteen kommenttiin näemmä samalla. Realistisin vaihtoehto on, että ovat ulkomailla. Siellä voi harrastaa ja hankkia kavereita ihan normaalisti, eihän heitä ole kukaan etsinyt tai mistään etsintäkuulutettu. Ja esimerkiksi Itä-Euroopan maat eivät tälläisistä "rikoksista" epäiltyjä luovuta suomeen.

Jos olisivat suomessa tai pohjoismaissa, sielläkin voisi harrastaa ihan normaalisti, eihän kukaan muu kuin viranomaiset ole heitä etsineet, tai toisella paikkakunnalla heitä tunnistaisi. Luuletko poliisin skannaavan jokaisen suomessa julkisella paikalla sijaitsevan valvontakameran kuvia 24h päivässä, löytääkseen niistä tämän perheen, ymmärrätkö miten absurdia se on ajatuksena? Valvontakamerakuvia katsotaan jos rikoksesta epäillystä tulee ilmoitus poliisille muuta kautta, tässä tapauksessa niitä ei tulisi mistään, kun ei kukaan tiedä tälläisten ihmisten olevan hakusessa.

Juu, niin voi hankkia kavereita, mutta ei kuulosta siltä, että vanhemmat piittaisivat paskaakaan lasten hyvinvoinnista, jos ovat vieneet lapset ulkomaille eristyksiin hankkimaan niitä uusia kavereita. Ja käteiselläkö harrastukset maksetaan, kun ei ole maksuliikennettä? Entä vakuutukset yms., jotka on siellä muuallakin pakollisia jos mitään urheilua harrastaa? Ja jos puolestaan ovat edelleen kotimaassa ja yhteydessä kavereihin, niin sitten he eivät ole kateissa. Jos jokaisella isommalla lapsella olisi vaikka edes pari kaveria, niin niitä olisi jo neljätoista eli neljätoista perhettä, jotka olisivat yhteydessä. Melkoinen salaseura nuo sit olisivat, jos viranomaisilta pysyy olinpaikka salassa. Ehkä niillä ei ookkaan yhtään kaveria, kun vanhemmat halunneet eristää ulkomaailmasta.

Ja pahasti homma haisee, kun niinkin paljon on paljastettu, että viranomaiset olivat järkyttyneitä. Ne jotka näistä tietää, tietävät, ettei se porukka vähästä hätkähdä, eikä noin rajua kommenttia hevillä pääse mediaan. Ei huostaanottoa siitä tuu, että on viikon pyykit ja tiskit pesemättä.

[Inehmo]

Siellä kotona ilmeisesti moni muukin käynyt, järkyttymättä. Eikä tarvitse uskoa vanhempia, voi uskoa maikkarin toimittajaa.

Tässä on sekin mahdollisuus, jos siis on jäänyt aluehallintoviraston nuhtelemalle viranomaistaholle pakkomielle päälle, että ollaan kotietsinnällä oltu tarkoithushakuista kotietsintää tekemässä. Tyhjät dödöpullot ja auringonkukan siemenet nähty siivottomuutena ja rottien jätöksinä
Siksi ollaan "järkytytty".

Maikkarilla on lisää tietoa asiasta, haastateltu sitä toimittajaa; Outi Ahtolaa, joka silloin 2020 tehnyt jutun viranomaisten saamista nuhteista ja tutkimiskielloista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kar ... ys/9169472
...
...

b]Toimittaja lisättiin luottamukselliseen sähköpostiketjuun
Airola kertoo, että perhe oli yhteydessä häneen myös haastattelun jälkeen muutaman kerran, noin vuoden välein. Isä kertoi tällöin, ettei asiaan ollut tullut muutosta ja, että uhkaukset huostaanotolla jatkuivat.

– He tosiaan kertoivat minulle myöhemmin, että tilanne oli pahentunut ja olivat muuttaneet ainakin väliaikaisesti toiselle paikkakunnalle. En kuitenkaan tehnyt aiheesta enää uutisjuttua.

Airola kertoo, että hänet lisättiin viime vuoden toukokuussa laajaan, luottamukselliseen ruotsinkieliseen sähköpostiketjuun, jossa puitiin pitkään jatkunutta pattitilannetta ja ihmeteltiin perheen kohtelua.

30-40 vastaanottajan viestiketjun sävyä Airola kuvailee asialliseksi ja kohteliaaksi. Ketjussa on mukana virastojen ihmisiä, poliittisia päättäjiä sekä ihan tavallisia perheen tuntevia ihmisiä.

Sähköpostiketjussa useat ihmiset mainitsevat käyneensä myös perheen kotona.

– Kertoivat, että heidän kotonaan oli käyty, eikä siellä ollut mitään ongelmia. Lapset vaikuttivat terveiltä. Ketjussa pohdittiin, että miten sosiaaliviranomaiset voivat toimia näin.

– Tietenkin herää kysymys, että ovatko nämä ihmiset auttaneet heidät sitten karkuun.

Eli niille huolestuneille tiedoksi. jotka epäilevät esimerkiksi lääkärien, rokotusten ja koulunkäynnin olevan retuperällä, niin asiat voivat olla hoidossa. Perheen tukena voi olla lääkäreitä, opettajia, hoitajia, äveriäitä ja esimerkiksi käännös- ja muita töitä voidaan tehdä muiden toimiessa ns. kilpimiehinä.

Maikkarin em artikkelissa lukee: "Kertoivat, että heidän kotonaan oli käyty, eikä siellä ollut mitään ongelmia. Lapset vaikuttivat terveiltä. Ketjussa pohdittiin, että miten sosiaaliviranomaiset voivat toimia näin."

Tämän perusteella myötätuntoni on perheen puolella niin kauan, kunnes muusta on todisteita. Siis todisteita, ei iltapäivälehtien kohuotsikoita ja kohusananvalintoja.

Ja jos vainon syynä on se, että ollaan muulta tultu ja pidetään kotikoulua, niin ollaan tekemisissä hyvin pikkusieluisten ihmisten kanssa. Juuri niiden, joille tekisi hyvää muuttaa muualle ja nähdä maailmaa.

[Neonataali]

Kerrotko vielä, miten se nettilukio suoritetaan ilman minkäänlaista digitaalista jalanjälkeä? Miten valmistutaan ylioppilaaksi nimettömänä? Ai niin, ei mitenkään.

Vastaan kahteen kommenttiin näemmä samalla. Realistisin vaihtoehto on, että ovat ulkomailla. Siellä voi harrastaa ja hankkia kavereita ihan normaalisti, eihän heitä ole kukaan etsinyt tai mistään etsintäkuulutettu. Ja esimerkiksi Itä-Euroopan maat eivät tälläisistä "rikoksista" epäiltyjä luovuta suomeen.

Jos olisivat suomessa tai pohjoismaissa, sielläkin voisi harrastaa ihan normaalisti, eihän kukaan muu kuin viranomaiset ole heitä etsineet, tai toisella paikkakunnalla heitä tunnistaisi. Luuletko poliisin skannaavan jokaisen suomessa julkisella paikalla sijaitsevan valvontakameran kuvia 24h päivässä, löytääkseen niistä tämän perheen, ymmärrätkö miten absurdia se on ajatuksena? Valvontakamerakuvia katsotaan jos rikoksesta epäillystä tulee ilmoitus poliisille muuta kautta, tässä tapauksessa niitä ei tulisi mistään, kun ei kukaan tiedä tälläisten ihmisten olevan hakusessa.

Ulkomailla voi myös opiskella normaalisti. Useassa maassa on suomenkielisiä järjestöjä, jopa kouluja.

Perhe nimenomaan on kansainvälisesti etsintäkuulutettu.

[blindpedestrian]

Etsittäisiinköhän näin ahkerasti, jos kyseessä olisi vaikkapa irakilainen perhe? Ei muistu mieleen, että ois ollut isis turisteista hakuja kuvineen jne.

[Neonataali]

Hiukan herättelen ajattelemaan, kun perheen puolelta väitetään sijoituksen ainoaksi perusteeksi kotikoulua (eli koulun ulkopuolelle jäämistä) niin miksi ihmeessä olisi sijoitettu vauvaa myöten kaikki lapset? Ei siltä 7- kk ikäiseltä vauvalta varmaan ole edellytetty koulunkäyntiä.
Sama kysymys liittyen väitteeseen, että liittyisi asuinolosuhteiden ahtauteen. Miksi silloinkaan pitäisi sijoittaa kaikki lapset, kai siellä nyt herranjestas vauvalle ja parille pikkuiselle tilaa olisi ollut?
Se kertoo mielestäni jo paljon, että rouva on ollut raskaana kun perhe on mennyt maan alle. Jos on syntynyt lapsi kotona, ok fine- se ei ole laitonta. Se taas on isosti ja paksusti laitonta, että lasta ei ole rekisteröity, eikä häntä siis ole virallisesti olemassa. Ei ole kansalaisuuttakaan. Mikäli vauva tosiaan on syntynyt elävänä.

[Neonataali]

Etsittäisiinköhän näin ahkerasti, jos kyseessä olisi vaikkapa irakilainen perhe? Ei muistu mieleen, että ois ollut isis turisteista hakuja kuvineen jne.

Ei etsitä, jos oletuksena on että ovat palanneet lähtömaahansa. Muussa tapauksessa kyllä.

[ruusumaa]

Etsittäisiinköhän näin ahkerasti, jos kyseessä olisi vaikkapa irakilainen perhe? Ei muistu mieleen, että ois ollut isis turisteista hakuja kuvineen jne.

Nää katos viime vuoden toukokuussa!! Etsitään NYT!!

Tai kai poliisit on jotain myyräntyötä tehneet. Jos ei viitsittäis joka vitun ketjuun tuoda niitä mamuja.

[Mr Butterfly]

Kotiopetuksessa ei ole tiettyä opetussuunnitelmaa, eikä mikään taho arvioi ns. kouluarvosanoilla oppimista. Ei siis tule todistusta, eikä siten arvosanojakaan.
.

Vääriä väitteitä. Kotiopetuksssa on sama opetussuunnitelma kuin kotikunnassa, toteutustapa (lukujärjestys ym.). Opintoja valvoo ns. tutkiva opettaja, arvioinnin voi suorittaa koulun ope tai mainittu tutkiva ope. Todistus ja arvosanat tulee koulusta kuten muillekin. Toki edellytys on, että kotona opiskellaan, ei oleskella.

[Inehmo]

Etsittäisiinköhän näin ahkerasti, jos kyseessä olisi vaikkapa irakilainen perhe? Ei muistu mieleen, että ois ollut isis turisteista hakuja kuvineen jne.

Nää katos viime vuoden toukokuussa!! Etsitään NYT!!

Tai kai poliisit on jotain myyräntyötä tehneet. Jos ei viitsittäis joka vitun ketjuun tuoda niitä mamuja.

Ehkäpä poliisi halusi tehostaa etsintää tekemällä asiasta julkisen, kun ei vuoden kestäneet privaattietsinnät tuoneet tuloksia. Tai sitten on lisäksi muita tekijöitä, joita emme tiedä, jotka vaikuttivat etsinnän julkiseksi tekemiseen.

Olisi kiva, jos asiasta jotain tietävä kertoisi tällä palstalla, tai antaisi ymmärtää, että elävät ja voivat hyvin.

Koulutetut ihmiset ovat hyvinkin voineet hankkia itselleen uudet paperit ja uuden elämän ulkomailla, vaikkei elokuvissa ollakaan. Hankkihan Vastaamon hakkerikin uudet paperit. Hänet tosin onneksi löydettiin, koska kiinnitti poliisin huomion itseensä Ranskassa.

[ViidakonCasanova]

Koulutetut ihmiset ovat hyvinkin voineet hankkia itselleen uudet paperit ja uuden elämän ulkomailla, vaikkei elokuvissa ollakaan. Hankkihan Vastaamon hakkerikin uudet paperit. Hänet tosin onneksi löydettiin, koska kiinnitti poliisin huomion itseensä Ranskassa.

Kivimäellä oli tosiaan useampi eri EU-maan passi.

[ruusumaa]

Kivimäki oli yksin.

Tuollaiselle lössille, kuin tää perhe on, ei oo varmaan kovin helppo hommata uusia henkilöllisyyksiä.

Ja Kivimäki jäi kiinni. Vaikka oli yksin. Ja nörtti!

[ViidakonCasanova]

Kivimäki oli yksin.

Tuollaiselle lössille, kuin tää perhe on, ei oo varmaan kovin helppo hommata uusia henkilöllisyyksiä.

Ja Kivimäki jäi kiinni. Vaikka oli yksin. Ja nörtti!

Nimenomaan ei ollut yksin, ja miksi se olisi vaikeampi hankkia useampi kuin 1 passi?