Poliisi etsii Karfin perhettä

[Sini-Vuokko]

Ennen kuin perehdyn ollenkaan tähän ketjuun, niin kysyn ja totean muutaman asian:

1) Miten voi kadottaa kokonaisen perheen, jossa on huomattavan monta lasta? Kyllä sitä voi hyvällä syyllä suurperheeksi sanoa, jos lapsia on tiettävästi kahdeksan.

2) Mitä salattavaa tämän perheen vanhemmilla on? Vai pitäisikö kysyä niin päin, että mitäpä salattavaa heillä ei olisi?

3) Millaiset vanhemmat haluavat kadota yhteiskunnasta ja kadottaa siitä myös lukuisat lapsensa? Ei käydä koulussa, töissä, lääkärissä, kaupassa.... Täytyy melkein olla väärät henkilöllisyydet. Rahaa ei koskaan nosteta tileiltä, eikä nämä ihmiset soita koskaan puhelimella kenellekään -- paitsi jos on kioski-prepaid, jota joku muu lataa heidän puolestaan.

4) Voiko kymmenhenkinen perhe muka pysyä Suomessa niin piilossa, ettei heitä kukaan löydä? Kai se pakettiauto sentään löydettiin, jolla nämä vanhemmat kävivät Uusikaarlepyyssä kaappaamassa omat lapsensa?

5) Jos tämä perhe on edelleen Suomessa, millaisia ovat ne ihmiset, jotka suostuvat heitä piilottelemaan?

6) Ovatko nämä ihmiset enää edes elossa? Pankkitilien käyttöä pystytään seuraamaan. Tileillä on varmasti vähintäänkin huomattavat lapsilisät. Miten tämmöiselle perheelle hankitaan ruokaa, jos he eivät käytä pankkitilejään? Onko selitys se, että sattuneesta syystä he eivät syö. Mitään. Enää.

[Mr Butterfly]

Kotiopetuksessa ei ole tiettyä opetussuunnitelmaa, eikä mikään taho arvioi ns. kouluarvosanoilla oppimista. Ei siis tule todistusta, eikä siten arvosanojakaan.
.

Vääriä väitteitä. Kotiopetuksssa on sama opetussuunnitelma kuin kotikunnassa, toteutustapa (lukujärjestys ym.). Opintoja valvoo ns. tutkiva opettaja, arvioinnin voi suorittaa koulun ope tai mainittu tutkiva ope. Todistus ja arvosanat tulee koulusta kuten muillekin. Toki edellytys on, että kotona opiskellaan, ei oleskella.

Virallislähde tähän
—> https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/kotiopetus niin ei tarvitse arvaillla. Ei ole virallista opetussuunnitelmaa, ei ole määrättyjä viikko- tai vuosituntimääriä, eikä etenkään tiettyjä pakollisia lukujärjestyksiä. Oppimisen arvioiminenkin on niin vapamuotoisesti toteutettavissa, että riippuu ihan kunnasta miten toimitaan. Kerran - kaksi vuodessa käy joku visiitillä, jos käy.
Mulla on työn puolesta jonkunlainen tuntuma kotiopetuksesta, ja valitettavasti en toistaiseksi ole kovin korkeaa käsitystä sen ylivertaisuudesta, tai edes tasavertaisuudesta saanut.
Sinänsä hyvin, että sulla meni noin suunnilleen joka kohta pieleen, vaikka lähdit itse haastamaan vääristå väitteistä

Johonkin oli hävinnyt pätkä kirjoituksestani? Tuosta puuttuu mm. se, että lukujärjestyksen ja muut opetusjärjestelyt voi päättää parhaaksi katsomallaan tavalla. Tiedän toki miten paikallinen OPS laaditaan. Se nojaa valtakunnallisiin opetussuunnitelman perusteisiin, josta johdetaan paikallinen OPS. Kotiopetuksessa noudatetaan paikallisen OPS:n tavoitteita ja siihen opintojen arviointikin vertautuu. Paikallisesti voi päättää nuo toteutustavat, se on totta. Meidän paikkakunnalla tapaamiset ovat olleet kahden viikon välein, joissa oppilas on tehnyt samat kokeet (eri järjestyksessä joiltain osin) kuin muut oppilaat koulussa. Lisäksi on noissa tapaamisissa palauttanut kotiin annettuja tehtäväpaketteja. Aineenope on tarkistanut kotiopetuksen oppilaan kokeet ja tehnyt arvioinnin kuten muillekin oppilaille. Etenkin yläkoululaisille tuo on melkeinpä pakko tehdä, sillä oppivelvollisuus jatkuu peruskoulun jälkeen, eikä millään hupipapereilla ole asiaa toiselle astelle, vaan osaaminen on ns. pakko olla numeraalisessa muodossa. Jos jossain asiat hoidetaan hälläväliä meiningillä, niin toisaalla asiat voidaan hoitaa kerralla ja kunnolla. Lienee tosiaan oikeasti melkoisia eroja paikkakuntien välillä, eikä se ole hyvä juttu.

Erikoinen perhe vaikuttaa olevan kyseessä, jos miehen isä ei ole tavannut vuosiin poikaansa tai nähnyt edes kaikkia lapsenlapsia.

[Sini-Vuokko]

Paitsi kaapanneet huostaan otetut lapsensa. Sairaat vanhemmat pitää saada mahdollisimman nopeasti kiinni ja lapset normaaliin elämään. Pelkkä asuinpaikka jo kertoo että vanhemmat ovat jotain rokotuskriittisiä hörhöjä, jotka pitäisi steriloida valtiovallan toimesta.

Tunnen useita ihmisiä joilla täysin rokottamattomat lapset. Nämä lapset ovat älykkäämpiä, fyysisesti vahvempia ja terveempiä kuin muut lapset. Lapset huostaanotettu täysin ilman syytä. Tuossa kerrottiin, että perheellä yli 100 neliötä tilaa, lapsia 6 vai 7 sillä hetkellä. Ei mitään ongelmaa tilan puolesta. Tälläkin hetkellä Itäkeskuksessa on 10 somalia kerrostaloyksiössä, mutta se ei tietenkään ole ongelma. Heille todennäköisesti tarjotaan ilmaiseksi isompi asunto, huostaanottamisen sijaan.

En ilmiantaisi näitä vanhempia, itseasiassa auttaisin harhauttamaan viranomaisia.

Vastasit kysymykseeni "millaiset ihmiset auttavat näitä ihmisiä piilottelemaan yhteiskunnalta".

[Saunabad]

Ennen kuin perehdyn ollenkaan tähän ketjuun, niin kysyn ja totean muutaman asian:

Erittäin hyvin summasit tarinan ketjua lukemattakin. Katoaminen tapahtuu helposti, mutta noin ison porukan piilossa pysyminen on arvoitus. Vaikea kuvitella, että keneltäkään muulta kuin jonkinlaiselta lahkolta onnistuu piilottelu. Siihen viittaa sekin, että kukaan ei kanna lapsista sellaista huolta, että ilmoittaisi, missä he ovat.

[HilMil]

Vääriä väitteitä. Kotiopetuksssa on sama opetussuunnitelma kuin kotikunnassa, toteutustapa (lukujärjestys ym.). Opintoja valvoo ns. tutkiva opettaja, arvioinnin voi suorittaa koulun ope tai mainittu tutkiva ope. Todistus ja arvosanat tulee koulusta kuten muillekin. Toki edellytys on, että kotona opiskellaan, ei oleskella.

Virallislähde tähän
—> https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/kotiopetus niin ei tarvitse arvaillla. Ei ole virallista opetussuunnitelmaa, ei ole määrättyjä viikko- tai vuosituntimääriä, eikä etenkään tiettyjä pakollisia lukujärjestyksiä. Oppimisen arvioiminenkin on niin vapamuotoisesti toteutettavissa, että riippuu ihan kunnasta miten toimitaan. Kerran - kaksi vuodessa käy joku visiitillä, jos käy.
Mulla on työn puolesta jonkunlainen tuntuma kotiopetuksesta, ja valitettavasti en toistaiseksi ole kovin korkeaa käsitystä sen ylivertaisuudesta, tai edes tasavertaisuudesta saanut.
Sinänsä hyvin, että sulla meni noin suunnilleen joka kohta pieleen, vaikka lähdit itse haastamaan vääristå väitteistä

Johonkin oli hävinnyt pätkä kirjoituksestani? Tuosta puuttuu mm. se, että lukujärjestyksen ja muut opetusjärjestelyt voi päättää parhaaksi katsomallaan tavalla. Tiedän toki miten paikallinen OPS laaditaan. Se nojaa valtakunnallisiin opetussuunnitelman perusteisiin, josta johdetaan paikallinen OPS. Kotiopetuksessa noudatetaan paikallisen OPS:n tavoitteita ja siihen opintojen arviointikin vertautuu. Paikallisesti voi päättää nuo toteutustavat, se on totta. Meidän paikkakunnalla tapaamiset ovat olleet kahden viikon välein, joissa oppilas on tehnyt samat kokeet (eri järjestyksessä joiltain osin) kuin muut oppilaat koulussa. Lisäksi on noissa tapaamisissa palauttanut kotiin annettuja tehtäväpaketteja. Aineenope on tarkistanut kotiopetuksen oppilaan kokeet ja tehnyt arvioinnin kuten muillekin oppilaille. Etenkin yläkoululaisille tuo on melkeinpä pakko tehdä, sillä oppivelvollisuus jatkuu peruskoulun jälkeen, eikä millään hupipapereilla ole asiaa toiselle astelle, vaan osaaminen on ns. pakko olla numeraalisessa muodossa. Jos jossain asiat hoidetaan hälläväliä meiningillä, niin toisaalla asiat voidaan hoitaa kerralla ja kunnolla. Lienee tosiaan oikeasti melkoisia eroja paikkakuntien välillä, eikä se ole hyvä juttu.

Erikoinen perhe vaikuttaa olevan kyseessä, jos miehen isä ei ole tavannut vuosiin poikaansa tai nähnyt edes kaikkia lapsenlapsia.

Tossa ei kyllä ole sitten kyse kotikoulusta, vaan jostain koulun kanssa sovitusta erityisjärjestelystä, että ollaan koulun kirjoilla, mutta opiskellaan kotona.

Kotikoulussakin on oltava suunnitelma jonka tulee perustua valtakunnalliseen OPS:n, mutta sen voi huoltaja vaikka laatia itse, tai käyttää oman kunnan tai jonkun muun kunnan OPS:a.

Kotikoululaista ei arvioida koulussa. Ei numeroita, ei todistuksia. Jos haluaa virallisen päättötodistuksen, niin sen saa tekemällä erityisen tutkinnon, mutta sekään ei ole pakollinen.

Tutkivan opettajan tehtävä on ainoastaan seurata, että oppivelvollisuuden suorittaminen etenee, ja laatia siitä kuntaan seloste, ei mitään muuta.
Yleensä tapaaminen tutkivan opettajan kanssa on pari kertaa vuodessa.

Mitään materiaaleja ei koululta tule, jos ei koulu niitä hyvää hyvyyttään halua tarjota ja oppilas/huoltaja ottaa vastaan.
Kotikoululaiselle ei kuulu mitkään materiaalit koulun puolelta, kouluruokailu, kouluterveydenhuolto tms. Kotikoululainen ei ole edes minkään koulun kirjoilla. Tutkiva opettaja tosin usein määrätään siitä koulusta, mikä olisi lähikoulu, jos lapsi sitä kävisi.

Mutta sulla lienee puurot ja vellit sekaisin kotikoulun ja erityisten opetusjärjestelyjen kanssa.

[HKV]

Edelleenkään ei ole kerrottu vanhempia epäiltävän mistään törkeistä rikoksista?
Lasten kotikoulu ja kotona järkyttävän näköistä?
Ei aikaisempia rikoksia. Jos olis törkeät epäkohdat tms. Miksi näistä ei aiemmin ole uutisoitu tai pyydetty havaintoja?

Niin kauan kun ei muuta julkaista niin sympatiat on vanhempien puolella. Jokainen vanhempi haluaa lapsensa itsellään pitää,toivon mukaan ainakin.

[KolmasViisari]

Suomessa ei tehdä näin mittavia, vauvaan asti ulottuvia huostaanottoja aiheetta. Myös kotietsintä on poikkeuksellista.

Epäilyttäviä piirteitä tapauksessa:

- Perheen katoaminen kesken äidin raskauden, vauvan rekisteröimättömyys? Laitonta jättää syntynyt vauva rekisteröimättä.

- Isovanhempi ei ole nähnyt perheen isää vuosiin eikä tavannut kaikkia lapsenlapsiakaan, uutisen mukaan surullinen. ...tällainen varsinkin on poikkeuksellista!

- Perheen silmiinpistävä monilapsisuus, vaikuttaako jokin elämänfilosofinen tai uskonnollinen hihhulius? Merkit viittaa...

- Kotikoulu ja sen epäilty riittämättömyys.
Oma mielipiteeni on että kotikoulua käytetään pohjimmiltaan eristämisvälineenä, ihan sama mitä eri mieltä olevat väittää.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000011280585.html



Pohjanmaan poliisi teki kotietsinnän kateissa olevan perheen asuntoon Pedersöressä tammikuussa 2024, eli noin viisi kuukautta ennen kuin he poliisin mukaan katosivat.

Asia ilmenee Vaasan hovioikeuden tuomiosta, jossa se piti voimassa aiemman Pohjanmaan käräjäoikeuden tuomion. Molempien oikeusasteiden mukaan poliisilla oli lailliset edellytykset kotietsinnälle.

Vanhemmat vaativat oikeutta tutkimaan kotietsinnän edellytykset. He myös vaativat, että oikeus määrää valtion korvaamaan heille 3 000 euroa kärsimyksestä, koska kotietsintä ei ollut heidän mielestään lainmukainen.

Kotietsinnän määräsi rikoskomisario Tony Rauma, joka on tutkinnanjohtaja myös perheen katoamista koskevassa asiassa. Poliisi katsoi, ettei edellytyksiä ole kärsimyskorvaukselle eikä oveen tulleille vahingoille.

Oikeus on salannut valtaosan tuomiosta, joten siitä ei esimerkiksi ilmene se, miksi poliisi kotietsinnän teki tai mitä sen yhteydessä tapahtui ja mitä mahdollisesti löytyi.

Lopputulema sen sijaan on julkinen. Oikeus katsoi, että etsintä tehtiin pakkokeinolain mukaisesti. Se hylkäsi vanhempien väitteen ja vaatimuksen perusteettomina.

[Salmela]

koulunkäymättömyys ei voi laillisesti olla ainut huostaanoton peruste."

Kyllä huostataan; olen nähnyt ja ollut tekemässä tällaisia huostapapereita.
[/quote]

Se kertoo enemmän sinusta kuin järjestelmästä, jos olet tällaisia ”huostapapereita” ollut tekemässä. Laki sitä kuitenkaan ei mahdollista.
Yksikään hallinto-oikeus ei vahvista huostaanottoa ainoastaan sillä perusteella, että lapsi ei käy koulua.
[/quote]
Juuri näin. Omassa kunnassani (keskisuuri kaupunki) on tällä hetkellä kotiopetuksessa yli kymmenen lasta. Se on perheiden oikeus eikä ole syy sijoitukselle, jos lasten kasvu ja kehitys ei muuten ole vaarassa.

[Salmela]

Tässä ketjussa on nyt ihan väärää tietoa kotiopetuksesta.

OPH:
"Kotiopetus ei edellytä lupaa viranomaisilta eli käytännössä kunnan opetustoimelta. Asiasta päättää huoltaja. Huoltajan ilmoitus asuinkuntaan lapsen siirtymisestä kotiopetukseen on riittävä. Ilmoituksen jälkeen huoltaja myös vastaa oppivelvollisen perusopetuksen oppimäärää vastaavien tietojen ja taitojen saavuttamisesta ja oppivelvollisen edistymisestä. Huoltaja, joka tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta laiminlyö velvollisuutensa valvoa oppivelvollisuuden suorittamista, voidaan tuomita oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä sakkoon.

Huoltaja vastaa oppivelvollisen opintojen järjestelyistä, kuten oppimateriaalien hankkimisesta ja varsinaisesta opiskelusta. Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää opetusta kotiopetuksessa olevalle oppivelvolliselle eikä antaa maksuttomia materiaaleja."

Oppilasta ei myöskään arvioida koulussa. Jos oppilaalle halutaan päättötodistuksen, hän voi tehdä erillisen tutkinnon oppiaineiden kokonaisuukista.

[Sini-Vuokko]

Höpsis. Laitakko vähän faktaa siitä viidestäkymmenestä. Ja kerro samalla, kiitos, mistä tiedät "katukuvassa", kuka on rokotettu ja kuka ei? Onko jälkimmäisillä aina foliohattu päässä vai mistä?

https://thl.fi/aiheet/infektiotaudit-ja ... aikuisille

Siinä on kansallinen rokotusohjelma, tosin tästä ei näy annosten määrä, mutta useimpia rokotuksia annetaan enemmän kuin 1 annos. 90-luvulla syntyneille keskimääräinen lapsuudessa annettu rokoteannosten määrä on 20-30. Annosten tarkan määrän näkee jokainen omasta rokotekortista.

Se on vaan ihan pakko piikittää 18 kuukautiseen Sakkaroosi, hydrolysoitu liivate, urea, natriumkloridi, mononatrium-L-glutamaatti, vedetön dinatriumfosfaatti, kaliumdivetyfosfaatti ja kaliumkloridi. Jäämäkomponentteja häviävän pieninä määrinä: neomysiini. Ja laboratoriossa valmistettua vesirokkovirusta.

Onhan se vesirokko todella vaarallinen tauti, lapsihan melkein kuolee kun iholle ilmestyy punaisia läiskiä jotka häviävät muutamassa päivässä, eikä tule mitään muita oireita. Olen itsekin melkein kuollut tähän äärimmäisen vaaralliseen tautiin.

Pakko on kyseenalaistaa ihmisten älykkyyttä, jotka on aivopesty toimimaan lääkeyhtiöiden neulatyynyinä, vain kerryttääkseen pääomaa yhden käden sormilla laskettaville ihmisille.

Ehkä tämä rokoteasiakin kuuluu jollain kieroutuneella tavalla tähän tapaukseen, nimittäin tämän perheen äiti Karoliina Karf oli (jälleen) raskaana, kun hänet viimeksi tiettävästi nähtiin.

Vauvan on täytynyt syntyä jossain. Ei välttämättä sairaalassa, vaikka sinne useimmat pyrkivät menemään synnytykseen. Tässä tapauksessa perheen uusin vauva olisi varmasti huostaanotettu alta aikayksikön, kun näillä vanhemmilla ja perheellä on jo tätä huostaanottotaustaa.

Suomessa vauvoja ja pieniä lapsia seurataan neuvolassa ja heille annetaan siellä terveydenhoitoa, kuten rokotteita.

Yhteen aikaan tuli erityisesti tuolla Pohjanmaalla "muotiin" kieltäytyä rokotuksista. Kyllä kannattaisi "totaalikieltäytyjien" miettiä toisenkin kerran, mitä on tekemässä. Esimerkiksi tuhkarokko voi olla tappavan vaarallinen sairaus, ja se myös leviää herkästi. Mielestäni itse voi kieltäytyä ihan mistä huvittaa, mutta oman lapsen terveyden vaarantaminen on idiotismia, joka pitäisi lailla kieltää.

Ameriikassa on päässyt jopa terveysministeriksi tyyppi, joka uskoo autismin leviävän rokotteista. Ei lähdetä samaan kelkkaan, kiitos!

[Salmela]

Onhan tämä nyt melko huolestuttavaa:

IltaSanomat 4.6.

"Nainen kertoo, että paikalle tuli kaksi ambulanssia ja poliisiauto. Poliisit olivat tulleet hakemaan Karoliina ja Tommy Karfia sekä näiden lapsia.

Naisen mukaan poliiseilla kesti melko pitkään päästä asuntoon sisään, sillä asukkaat eivät tulleet itse avaamaan ovea.

Pian naapuri laski, että asunnosta astui ulos seitsemän lasta. Se oli ensimmäinen kerta, kun hän näki kaikki naapurissaan noin puolentoista vuoden ajan asuneet lapset.

Naapuri kertoo panneensa merkille, että perhe ei liikkunut paljon kodin ulkopuolella.

– Lapsia ei koskaan näkynyt ulkona. Joskus saatoin nähdä heistä kaksi, mutta tuo oli ensimmäinen kerta kun näin, miten monta lasta siellä asui, naapuri kertoo.?"

[Mbu]

Perheen silloinen koti sijaitsi suurella, yli 11 hehtaarin kokoisella tilalla. Perheen vanhemmat eivät itse omistaneet kyseistä tilaa.

Ylläoleva aiemmin linkatusta is:n jutusta.
Eli olisiko kyseessä jonkin sortin maalaisyhteisö? Uskonnollinen tai joku muu lahko. Poliisin tiedotteessakin mainittiin että perheellä epäillään olevan jonkinlainen tukiverkko. Omavarainen (ei tarvi käydä kaupassa hakemassa ruokaa tai vaatteita saati lääkkeitä), omat "lääkärit" ja auttajat synnytyksessä. Liekkö lapsia kotiopetetaan tilan töihin ja luonnonlääkkeisiin enemmän kuin länsimaalaisen yhteiskunnan asioihin.

Onko kenelläkään tietoa millainen ja missä tämä tila pohjanmaalla olisi voinut olla? Kenen omistuksessa? Jotainhan sekin kertoo, että perheenisän isä ei ole ollut tekemisissä vuosikausiin ja mainitsee poikansa "elämäntyylin".

[Carelin]

Siellä pitää olla ihan järkky olosuhteet ollut, että kaikki muksut on huostaanotettu. Ei viranomaiset tee köykäsin perustein tuollaista interventiota. Päinvastoin, yleensä tilanne päässyt jo kovinkin pitkälle. Kertoohan jo toi, että on ihan pimiät vanhemmat, kun hakee lapsensa ilman lupaa sijoituksesta ja katoaa vuodeksi. Lapsi raasut.
Samaa veikkaan, että joku hullu lahkolaisuus.

[HKV]

https://ilkkapohjalainen.fi/rikokset-ja ... yksi%C3%A4
Maksumuurin takana muut.....
Pohjanmaan poliisin viestintäpäällikkö Mikael Appel kertoo poliisin saaneen noin 40 uutta vihjettä kadonneesta pohjalaisperheestä sen jälkeen, kun poliisi julkaisi perheen vanhempien Karoliina ja Tommy Karfin ...

[Loko187]

Miten tämmöiselle perheelle hankitaan ruokaa, jos he eivät käytä pankkitilejään? Onko selitys se, että sattuneesta syystä he eivät syö. Mitään. Enää.

Libertaarista puhuttiin jossain. Tuon ikäisellä voisi hyvinkin olla bitcoin-jemma vuosien takaa. Niitä on nykyään mahdollista käyttää esim. ulkomaisten luottokorttien kautta.

Toki velat ja vuokralla asuminen vähän puhuu sitä vastaan, että kovin hyvin olisi talousasioita hoitanut. Mutta onhan niitä, jotka pihistelee vaikka rahaa olisi. Eli yksi teoria, että pahanpäivän varalle ollut bitcoin-jemma kaivettu esiin.