Poliisi etsii Karfin perhettä

[Neonataali]

Tämä taitaa olla tuo lastenkoti, josta hilpaisivat livohkaan.
Yksikkö on tarkoitettu neuropsykiatrisista ongelmista kärsiville lapsille.
https://www.osterbottenstidning.fi/Artikel/Visa/479588

Siitä ei pysty lukemaan mitään, että lastenkoti on profiloitunut nepsylapsiin. Kaikk ne on. Ja kun on sijoittavana 7 lasta; paikka otetaan tasan sieltä mistä sen saa, huomioiden kohtuullinen matka vanhempien käydä vierailemassa.

[Neonataali]

Täytyy ihmetellä sitä porukkaa, joka itsevarmana on ollut tietävinään, miten noppakuutioissa asuneet sossut ovat ylireagoineet, kun eivät ole maalla asuneet, ja miten on ihan normaalia, jos lapset eivät ole ulkona, ja miten normaalia kaikki on ollut muutenkin, mutta yhteiskunta hullu.

Lapset on siis eristetty viikkokausiksi sisätiloihin, ulkona ei ole käynyt kukaan. Voin kuvitella, mikä siivo on 9 hlön kämpässä ollut, kun seitsemän eri-ikäistä lasta elää nurkissa 24/7. Osa vielä vaippaikäisiä.

Ja mitähän on syöty, kun 4-5 viikkoon ei ole tehty tuoretavaratäydennyksiä?

Tämäkin on varmaan jonkun mielestä ihan normaalia.

Itse mietin myös, onko lapsia ollut enemmän kuin on ollut virallisissa tiedoissa. Se olisi aika ylläri, kun luulöaan että ollaan menossa neljää lasta tapaamaan ja kotona murretun oven takana napittaakin seitsemän pellavapäätä . Ei mahdoton skenaario, jos on tapana kotona synnytellä ja muutenkin elää erakkona.

[Calabash]

https://yle.fi/a/7-10079342

Tässä aika valaiseva ruotsinkielinen artikkeli. Siinä kerrotaan, miten perhe muutti alueelle ja eristäytyi heti talon sisään. Lapsia ei nähty ulkona, muutoin kuin autoon mennessä. Nurmikkoa ei leikattu kesällä eikä lumia luotu talvella.

Naapurit olivat huolissaan perheestä, kun huomasivat ettei talvella talosta oltu poistuttu 4-5 viikkoon (lumia ei oltu luotu ja kinokset koskemattomat). Olivat jopa vieneet ruokaa pussiin ovenkahvaan, mutta siihen ei oltu koskettu. Tuona talvena oli ollut 30-40 astetta pakkasta. Talo oli alkuperäisessä kunnossa, ei kunnon eristeitä ja vain ilmalämpöpumppu lämmittämässä.

Kun perhe oli ollut 4-5 viikkoa neljän seinän sisällä, naapurit huolestuivat perheen ravinnosta ja hygieniasta. Soittivat poliisin paikalle, josta tämä lähti liikkeelle.

Pitää silti muistaa kriittisyys. Miksi naapurin tarina on todempi kuin kenenkään muun? Olivatko Karfit siellä."neljän seinän sisällä" eli talossaan silloin, kun naapuri huolestui lumikasoista ja vei oveen ruokapussin, johon ei koskettu?

No joo, pysyn kannassani, että nämä ovat jotain hämäriä elämäntapaintiaaneja ja selvittämällä, mihin porukkaan he ovat olleet yhteyksissä, mistä saaneet kaikki ideansa yhteiskunnasta eristäytymiseen, selviää ajan myötä paikkakin. Tiedonhakua voi tehdä aiemmiltakin paikkakunnilta.

Joku ahkera toimittaja löytäisi heidät nopeammin kuin Pohjanmaan poliisi.

[norma.jennings]

Lapsethan kasvavat vanhempiensa ja muun lähiympäristönsä luomaan todellisuuteen, eivätkä yleensä osaa kyseenalaistaa sen normaaliutta. Yleensä vasta lähempänä aikuisikää aivojen ollessa kehittyneempiä ja ihmisen havainnoidessa muiden perhe-elämää alkaa nuori käsittää, että ehkä meidän perheessä ei elämä sittenkään ollut ihan normaalia. Tässä tapauksessa lapset ovat käytännössä täydellisesti eristetty kokonaan muusta maailmasta ja muista ihmisistä saamatta mitään perspektiiviä muiden ikätovereidensa elämästä ja ajatuksista.

Lapsi on vanhemmilleen lojaali tilanteessa kuin tilanteessa. Vanhempia uskotaan ja tehdään niin kuin he sanoo. Etenkin kriisitilanteessa. Eikä vanhempien tekemistä vääryyksistä uskalleta kertoa vieraille varsinkaan, jos perheen ulkopuoliset kontaktit ovat olleet aina kiellettyjä. Sen vuoksi ei ole mikään ihme, jos lapset ovat mukisematta pakanneet reppunsa ja lähteneet vanhempiensa mukaan autoon, kun ovat näin käskeneet. Vaikka se ei olisi missään tapauksessa lapsen edun mukaista. Lapset eivät kysyttäessä välttämättä uskaltaisi edes myöntää ääneen, että oikeastaan eivät halua lähteä vanhempiensa mukaan, koska on niin itsestäänselvää, että vanhemmille ei saa aiheuttaa pahaa mieltä, eikä haluta, että vanhempi joutuisi vaikeuksiin.

Kyllähän tuo alkaa kuulostaa jo oikeasti pelottavalta touhulta, jos eivät ole viikkokausiin poistuneet talosta minnekään. Lapset ovat varmaan nähneet nälkää ja eläneet sisällä liassa ja saastassa ilman mitään virikkeitä tai normaalia sosiaalista elämää. Lapsiperheessä tuppaa myös usein olemaan kaiken maailman korvatulehduksia, vatsatauteja, flunssia ja haavereita, kyllä sitä miettii, miten he pärjäävät ilman mitään kontaktia terveydenhuoltoon, reseptilääkkeisiin tai hoitoon.

Toivottavasti löytyvät pian.

[ViidakonCasanova]

En sinänsä pidä mahdottomana, että tälläistä mt ongelmaista touhua on ollut, mutta onko tämä yksi ja sama naapuri joka jokaiselle eri lehdelle kertoo juttuja nimettomänä? Mistä hän tietää, että olivat esim kotona tuon 4-5 viikkoa, lähteehän ihmiset matkoille tai sukulaisiin. Varsinkin jos ei mitään puheyhteyttä ole koskaan ollut tähän perheeseen.

Ei välttämättä tähän liittyen, mutta onko esim kotiaresti laitonta tehdä? Mietin kun yksi syytteistä oli vapaudenriisto, niin onko vapaudenriistoa vaikka lukita lapsi huoneeseensa? Sehän on kohtalaisen normaali kasvatusmetodi, tai ainakin on ollut.

[Rouva Piilopoliisi]

https://yle.fi/a/7-10079342

Tässä aika valaiseva ruotsinkielinen artikkeli. Siinä kerrotaan, miten perhe muutti alueelle ja eristäytyi heti talon sisään. Lapsia ei nähty ulkona, muutoin kuin autoon mennessä. Nurmikkoa ei leikattu kesällä eikä lumia luotu talvella.

Naapurit olivat huolissaan perheestä, kun huomasivat ettei talvella talosta oltu poistuttu 4-5 viikkoon (lumia ei oltu luotu ja kinokset koskemattomat). Olivat jopa vieneet ruokaa pussiin ovenkahvaan, mutta siihen ei oltu koskettu. Tuona talvena oli ollut 30-40 astetta pakkasta. Talo oli alkuperäisessä kunnossa, ei kunnon eristeitä ja vain ilmalämpöpumppu lämmittämässä.

Kun perhe oli ollut 4-5 viikkoa neljän seinän sisällä, naapurit huolestuivat perheen ravinnosta ja hygieniasta. Soittivat poliisin paikalle, josta tämä lähti liikkeelle.

Pitää silti muistaa kriittisyys. Miksi naapurin tarina on todempi kuin kenenkään muun? Olivatko Karfit siellä."neljän seinän sisällä" eli talossaan silloin, kun naapuri huolestui lumikasoista ja vei oveen ruokapussin, johon ei koskettu?

No joo, pysyn kannassani, että nämä ovat jotain hämäriä elämäntapaintiaaneja ja selvittämällä, mihin porukkaan he ovat olleet yhteyksissä, mistä saaneet kaikki ideansa yhteiskunnasta eristäytymiseen, selviää ajan myötä paikkakin. Tiedonhakua voi tehdä aiemmiltakin paikkakunnilta.

Joku ahkera toimittaja löytäisi heidät nopeammin kuin Pohjanmaan poliisi.

Kannattaisiko lukea nuo jutut? Poliisi joutui murtamaan oven, koska perhe ei ovea avannut. Perhe löytyi talosta. Vasta tuolloin naapurillekin selvisi lasten määrä.

Poliisit, lanssihenkilökunta ja sosiaaliviranomaiset ovat takuulla yhdessä luotettavia havainnoitsijoita, ettei pelkkään naapurin todistukseen tarvitse luottaa.

[Inehmo]

https://yle.fi/a/7-10079342

Tässä aika valaiseva ruotsinkielinen artikkeli. Siinä kerrotaan, miten perhe muutti alueelle ja eristäytyi heti talon sisään. Lapsia ei nähty ulkona, muutoin kuin autoon mennessä. Nurmikkoa ei leikattu kesällä eikä lumia luotu talvella.

Naapurit olivat huolissaan perheestä, kun huomasivat ettei talvella talosta oltu poistuttu 4-5 viikkoon (lumia ei oltu luotu ja kinokset koskemattomat). Olivat jopa vieneet ruokaa pussiin ovenkahvaan, mutta siihen ei oltu koskettu. Tuona talvena oli ollut 30-40 astetta pakkasta. Talo oli alkuperäisessä kunnossa, ei kunnon eristeitä ja vain ilmalämpöpumppu lämmittämässä.

Kun perhe oli ollut 4-5 viikkoa neljän seinän sisällä, naapurit huolestuivat perheen ravinnosta ja hygieniasta. Soittivat poliisin paikalle, josta tämä lähti liikkeelle.

Pitää silti muistaa kriittisyys. Miksi naapurin tarina on todempi kuin kenenkään muun? Olivatko Karfit siellä."neljän seinän sisällä" eli talossaan silloin, kun naapuri huolestui lumikasoista ja vei oveen ruokapussin, johon ei koskettu?

No joo, pysyn kannassani, että nämä ovat jotain hämäriä elämäntapaintiaaneja ja selvittämällä, mihin porukkaan he ovat olleet yhteyksissä, mistä saaneet kaikki ideansa yhteiskunnasta eristäytymiseen, selviää ajan myötä paikkakin. Tiedonhakua voi tehdä aiemmiltakin paikkakunnilta.

Joku ahkera toimittaja löytäisi heidät nopeammin kuin Pohjanmaan poliisi.

Yhteiskunnasta voi eristää myös masennus tai uupumus, ei jaksa pitää yhteyksiä.

[Rouva Piilopoliisi]

En sinänsä pidä mahdottomana, että tälläistä mt ongelmaista touhua on ollut, mutta onko tämä yksi ja sama naapuri joka jokaiselle eri lehdelle kertoo juttuja nimettomänä? Mistä hän tietää, että olivat esim kotona tuon 4-5 viikkoa, lähteehän ihmiset matkoille tai sukulaisiin. Varsinkin jos ei mitään puheyhteyttä ole koskaan ollut tähän perheeseen.

Ei välttämättä tähän liittyen, mutta onko esim kotiaresti laitonta tehdä? Mietin kun yksi syytteistä oli vapaudenriisto, niin onko vapaudenriistoa vaikka lukita lapsi huoneeseensa? Sehän on kohtalaisen normaali kasvatusmetodi, tai ainakin on ollut.

Tämä naapuri on talon omistaja. Ihan naamallaan ja nimellään.
https://yle.fi/a/7-10079342?utm_source= ... n=ylefiapp

Tietysti muitakin naapureita on.

Ja vastaus: lasta ei saa rangaistuksena lukita yhtään mihinkään. Se ei ole normaali kasvatusmetodi, vaan kyvyttömien aikuisten sekoilua.

Saisiko sinut lukita johonkin?

[Rouva Piilopoliisi]

En sinänsä pidä mahdottomana, että tälläistä mt ongelmaista touhua on ollut, mutta onko tämä yksi ja sama naapuri joka jokaiselle eri lehdelle kertoo juttuja nimettomänä? Mistä hän tietää, että olivat esim kotona tuon 4-5 viikkoa, lähteehän ihmiset matkoille tai sukulaisiin. Varsinkin jos ei mitään puheyhteyttä ole koskaan ollut tähän perheeseen.

Ei välttämättä tähän liittyen, mutta onko esim kotiaresti laitonta tehdä? Mietin kun yksi syytteistä oli vapaudenriisto, niin onko vapaudenriistoa vaikka lukita lapsi huoneeseensa? Sehän on kohtalaisen normaali kasvatusmetodi, tai ainakin on ollut.

Tämä naapuri on talon omistaja. Ihan naamallaan ja nimellään. Asuu itse lähes samassa pihapiirissä. Ei vaatine kauheasti salapoliisitaitoja todetakseen, että töllissä on joku sisällä, mutta eivät liiku ulkona. Vähintään kynttilänvalo on ikkunoista kajastellut, vaikka eivät sähköön ja muihin nykyhömpötyksiin uskoisikaan
https://yle.fi/a/7-10079342?utm_source= ... n=ylefiapp

Tietysti muitakin naapureita on.

Ja vastaus: lasta ei saa rangaistuksena lukita yhtään mihinkään. Se ei ole normaali kasvatusmetodi, vaan kyvyttömien aikuisten sekoilua.

Saisiko sinut lukita johonkin?

[ViidakonCasanova]

Tämä naapuri on talon omistaja. Ihan naamallaan ja nimellään.
https://yle.fi/a/7-10079342?utm_source= ... n=ylefiapp

Tietysti muitakin naapureita on.

Ja vastaus: lasta ei saa rangaistuksena lukita yhtään mihinkään. Se ei ole normaali kasvatusmetodi, vaan kyvyttömien aikuisten sekoilua.

Saisiko sinut lukita johonkin?

Ei saa lukita. En ottanut kantaa siihen kuinka järkevää se on, muistan sen kuitenkin olleen todella yleistä lapsena, että joku kavereista oli hölmöillyt ja oli nyt arestissa niin ei päässyt leikkimään. Onhan tuokin tavallaan aika voimakasta lapsen rajoittamista jos ei päästä ulos asunnosta, mutta se on ollut mielestäni normaalia suomessa.

Kyllä tässä nyt alkaa itselle piirtymään jonkinlainen kuva. On selkeästi ollut pitkään ns, viranomaisvastaisuutta, oli syy mikä tahansa, uskonto, mt ongelma, huonot aiemmat kokemukset. Aiempi lasten sijoitus on varmasti osaltaan huonontanut välejä viranomaisten kanssa.

Taloudellinen tilanne huono, ja ollut vielä vaikeampaa kun ei ole ottanut tukitoimia vastaan. Tilanne sitten jotenkin kulminoitunut tähän kotietsintään, ja silloin lapset mielestäni ihan aiheesta otettu huostaan.

En tiedä olisiko tämä tilanteen eskaloituminen voitu välttää, viranomaisilla on aika kankea asenne ihmisiin jotka eivät halua tehdä yhteistyötä. Olisi kuitenkin ehkä pitänyt katsoa näiden vanhempien ongelmien läpi ja pyrkiä auttamaan heitä vaikka taloudellisesti, jotta lapsilla olisi ainakin siltä osin hyvät oltavat. Toki jos vanhemmat kieltäytyvät kaikesta avusta, tilanne on vaikea.

Toivon että ovat hengissä, niin ainakin lapset voivat saada asiansa kuntoon ja jatkaa elämää.

[Rouva Piilopoliisi]

En tiedä olisiko tämä tilanteen eskaloituminen voitu välttää, viranomaisilla on aika kankea asenne ihmisiin jotka eivät halua tehdä yhteistyötä. Olisi kuitenkin ehkä pitänyt katsoa näiden vanhempien ongelmien läpi ja pyrkiä auttamaan heitä vaikka taloudellisesti, jotta lapsilla olisi ainakin siltä osin hyvät oltavat. Toki jos vanhemmat kieltäytyvät kaikesta avusta, tilanne on vaikea.

Toivon että ovat hengissä, niin ainakin lapset voivat saada asiansa kuntoon ja jatkaa elämää.

Aika vähän yhteistyötä vaaditaan yhtään mihinkään suuntaan. Omassa huushollissa on ollut useampi lapsi ja yhteistyö minkään tahon kanssa on tarkoittanut äitiysneuvolaa, lastenneuvolaa, päivähoitoa, koulua ja lasten terveydenhoitoa.

Nämä ovat menneet oikein sujuvasti kun on ymmärtänyt, ettei joka käänteessä ole kysymys minusta ja minun haluistani ja minun ideologioistani, vaan niistä lapsista. Jos itse haluankin eristäytyä yhteiskunnasta, en voi sitä lasteni puolesta päättää. He voivat eristäytyä nyt täysi-ikäisinä ihan itse, jos sen kokevat mukavaksi ...

Taloudellisesta avusta: lapsilisät ovat ainakin juosseet seitsemästä lapsesta, jos ovat hakeneet. Etuuksia kun ei voi kelleen ilman hakemuksia maksaa. Joku sen hakemuksen joutuu aina tekemään. Jos ei itse pysty, voi se olla vaikka sos. työntekijä, mutta sitäkään ei voi ilman lupaa tehdä, ellei tuen saaja ole holhouksessa.

[Inehmo]

...selvittämällä, mihin porukkaan he ovat olleet yhteyksissä, mistä saaneet kaikki ideansa yhteiskunnasta eristäytymiseen, selviää ajan myötä paikkakin. Tiedonhakua voi tehdä aiemmiltakin paikkakunnilta.

Joku ahkera toimittaja löytäisi heidät nopeammin kuin Pohjanmaan poliisi.

Komppaan tätä ideaa, että toimittajat, mars aikaisemmille paikkakunnille ja myös haastattelemaan molempien sukulaisia, mikäli mahdollista. Eivät he löydy, vaikka miten monta artikkelia kirjoitettaisiin ja miten monta kertaa kuvattaisiin Pedersören punaista taloa.

[Täytekakku Koskinen]

Onkohan tämä perhe enää edes hengissä?

[Unplugged]

https://yle.fi/a/7-10079342

Tässä aika valaiseva ruotsinkielinen artikkeli. Siinä kerrotaan, miten perhe muutti alueelle ja eristäytyi heti talon sisään. Lapsia ei nähty ulkona, muutoin kuin autoon mennessä. Nurmikkoa ei leikattu kesällä eikä lumia luotu talvella.

Naapurit olivat huolissaan perheestä, kun huomasivat ettei talvella talosta oltu poistuttu 4-5 viikkoon (lumia ei oltu luotu ja kinokset koskemattomat). Olivat jopa vieneet ruokaa pussiin ovenkahvaan, mutta siihen ei oltu koskettu. Tuona talvena oli ollut 30-40 astetta pakkasta. Talo oli alkuperäisessä kunnossa, ei kunnon eristeitä ja vain ilmalämpöpumppu lämmittämässä.

Kun perhe oli ollut 4-5 viikkoa neljän seinän sisällä, naapurit huolestuivat perheen ravinnosta ja hygieniasta. Soittivat poliisin paikalle, josta tämä lähti liikkeelle.

Pitää silti muistaa kriittisyys. Miksi naapurin tarina on todempi kuin kenenkään muun? Olivatko Karfit siellä."neljän seinän sisällä" eli talossaan silloin, kun naapuri huolestui lumikasoista ja vei oveen ruokapussin, johon ei koskettu?

No joo, pysyn kannassani, että nämä ovat jotain hämäriä elämäntapaintiaaneja ja selvittämällä, mihin porukkaan he ovat olleet yhteyksissä, mistä saaneet kaikki ideansa yhteiskunnasta eristäytymiseen, selviää ajan myötä paikkakin. Tiedonhakua voi tehdä aiemmiltakin paikkakunnilta.

Joku ahkera toimittaja löytäisi heidät nopeammin kuin Pohjanmaan poliisi.

Osuitko oikeaan sanoissasi tietäen vai tietämättä? Entä, jos onkin jossakin Intiaanikylässä Suomessa? Näitähän on....

[Loko187]

lainaus vauva sivuilta:
"Tämän ko perheen tapaukseen en ota kantaa, enkä sitä tunne, mutta noista huostaanotoista on pakko sanoa, että kyllä niitä tekee hyvin pieni joukko ihmisiä, ne yksittäiset sossut.

Ennen olin eräässä kunnassa maallikkona luottamusmiehenä vahvistamassa jälkikäteen kiireellisiä huostaanottoja ja valituksia huostaanotoista. Ne nuijittiin suorilta käsin sen sosiaaliviranomaisen näkemyksen mukaisesti. Näillä virallisilla valvontaelimillä ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta tietää, onko se esityslistan pohjateksti puolueellinen vai ei. Viranomaisen valmisteleman kannan mukaan mennään aina. Minulta tippui silloin ruusunpunaiset lasit silmiltä, uskon että myös vääriä huostaanottoja menee läpi. "

Mulle kertoi tämän saman asian eräs tuttu juristi jo vuosia sitten. Eli nämä menevät suoraan sosiaaliviranomaisen näkemyksen mukaan. Eli oletuksena on, että viranomaisen näkemys on oikea.

Tämä on sitä Venäjän vallan peruja olevaa virkamiesten laillistettua mielivaltaa. Virkamiehen sana on oikeudessa painavampi. Sama se mistä on kyse: ylinopeussakoista vai huostaanotosta, niin ei siinä rahvaan valituksia kuunnella, vaan nuijitaan virkavallan esityksen mukaan.