Poliisi etsii Karfin perhettä

[Inehmo]

Kannattaisi lukea kaikki postaukset niin olisi vähemmän ihmeteltävää. Naapuri on talon omistaja ja vuokranantaja, joka itse asuu samassa pihapiirissä.

Hän varmasti tietää, mitä talossa on ja mitä ei, kun välimatkaa näyttää olevan n. 20 metriä ...

Väärä oletus, sillä olen lukenut kaikki postaukset.

Suhtaudun vaan varauksella näihin naapurihavaintoihin. Eivät kaikki naapurit ja vuokranantajat ole hyväntahtoisia, joukossa voi olla myös kyttääjiä, joilta kohteet joutuvat suojautumaan ja vetäytymään, jotta eivät antaisi mitään syytä juorumyllyyn ja panetteluun. Mutta syy aina löytyy, jos on tahtoa.

Omistaja voi myös suhtautua vuokralaisiinsa epäluuloisesti. Vaikka muut näkisivät asumuksen lähes asuinkelvottomana mörskänä, hänelle se voi olla historiallisesti arvokas rakennus, jolle vuokralaiset arjen sotkuineen on uhka? Voi katua vuokraamista, parasta olisi jos lähtisivät pois...

Luulen että hän on tuntenut vastuuta ja huolta heistä, koska vuokrasi heille asunnon.

[Mr Butterfly]

Yhden naapurin mukaan ovat olleet aina sisällä ja toisen mukaan olleet ihan tavallisia ja leikkineet muiden lasten kanssa.

Isä ei halunnut päästää viranomaisia sisälle.

https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli ... ut-paastaa

[Inehmo]

Yhden naapurin mukaan ovat olleet aina sisällä ja toisen mukaan olleet ihan tavallisia ja leikkineet muiden lasten kanssa.

Isä ei halunnut päästää viranomaisia sisälle.

https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli ... ut-paastaa

Näkisikö joku artikkelin sisällön ja voisi referoida sen tänne tarkemmin?

[Tupla]

Ihmisillä on luontainen taipumus valittaa, kun vanhempien seurassa, huolenpidossa ja valvonnassa olevat lapset kaapataan kahdeksi päiväksi ja evätään rintaruokinta mahdollisuus.

.On tyypillistä myöskin, että johonkin yhteiskuntavastaiseen yhteisöön kuuluvat tekevät tukiverkostonsa turvin kanteluita aville ja valituksia oikeusasteisiin. Aika tavallisesti AVI päätyy antamaan ohjausta, joka tässä on ymmärretty siten, että viranomainen “saa moitteet”. Tyypillisesti silti tämä moite on hienosäätöä tai pelkästään hyvien käytäntöjen ääneen toteamista, kuten sellaista, että on kiinnitettävä erityistä huomiota jatkossa siihen, että asiakas kokee tulleensa kuulluksi. Tämän toki asiakas itse mielellään lukee moitteena viranomaisia kohtaan.

Keskustelupalstan sisällöstä päätellen on tyypillistä ammattilaisiksi julistautuneiden lukea lauseita vain moitteiksi ja vienoiksi toteamisiksi, silloin kun aktuaaliset asiapaperit nähnyt toimittaja kirjoittaa näin:". . .ja viranomaiset saaneet useita huomautuksia aluehallintovirastolta. Jopa apulaisoikeusasiamies antoi huomautuksen, eikä hallinto-oikeus antanut sosiaaliviranomaiselle edes tutkimuslupaa perheen asioihin."

. Perheen tilanteesta on ollut vakava huoli vähintäänkin vuodesta 2020, jolloin on päädytty kiireellisesti sijoittamaan nuorimpia lapsia. Ei ole ollenkaan tavatonta, että kiireellisen sijoituksen kesto on vain muutamia päiviä. Tavallisia taustoja tällaiselle on esimerkiksi tilanne, jossa viranomaiset ovat lastensuojeluilmoitusta tarkistaessaan löytäneet kotikäynnillä pieniä lapsia ilman aikuisen valvontaa ja vanhempiin/lähiverkostoon ei yrityksistä huolimatta ole saatu yhteyttä. Lasten tilanne täytyy tällöin turvata kiireellisellä sijoituksella. Jos vanhemmat tämän jälkeen ilmaantuvat ja tarjoavat jotenkin kestävän selityksen tapahtuneelle, hyvinkin tyypillisesti sijoitus puretaan ja perheelle tarjotaan tarvittaessa muuta tukea. Voisin hyvin kuvitella jotain tällaista jopa olleen taustalla. Valitettavasti perhe mitä ilmeisimmin tästä eteenpäin on jatkanut eristäytymistä, pakoilemista ja esimerkiksi muuttanut nk. lastensuojelua pakoon, mikä on näissä tapauksissa tyypillistä myöskin. Todennäköisesti perheen olosuhteita on ollut erityisen vaikea selvittää, koska he eivät ole lähtökohtaisesti tehneet yhteistyötä ja lopultakin vuonna 2024 kotikäynnille on päästy ainoastaan siten, että poliisi on murtanut oven.

Melkoista kuvittelua kyllä. Eristäytymisestä, pakoilemisesta ja muuttamisesta, kun tiedossa on, että 2020 jälkeen se talo koulun vieressä jouduttiin purkamaan.
Perhe on jatkanut kotiopetuksessa oloa 2020. Sen me tiedämme. Muiden ollessa koronakotikoulussa.

Kotikäynnille 2024 on naapurin mukaan päästy vain siten, että hän on soittanut viranomaisille. Sosiaalipuolen aktiivisuutta ei näin ollen olisi ollut lainkaan. Kaikenmaailman taustatarinoita voi keksiä, mutta tosiasiassa vakava huoli on voinut poistua 2020 lasten palauttamisen yhteydessä. Ja luultavasti onkin.

.Jos jotakin hyvää tästä kenties seuraa, niin ehkä se, että uppiniskaisimmatkin ymmärtävät, millaista arki lastensuojelutyössä on ja minkälaisen asioiden kanssa siellä ollaan jatkuvasti tekemisissä.

Tuskin uppiniskaisimmatkaan olettavat lastensuojelussa oltavan tekemisissä kuin, onneksi hyvin harvoin, muun kuin tavanomaisten arkisten lastensuojelun asioiden kanssa.
Kuka sen kissan hännän nostaa kuin kissa itse.

[Tupla]

Kannattaisi lukea kaikki postaukset niin olisi vähemmän ihmeteltävää. Naapuri on talon omistaja ja vuokranantaja, joka itse asuu samassa pihapiirissä.

Hän varmasti tietää, mitä talossa on ja mitä ei, kun välimatkaa näyttää olevan n. 20 metriä ...

Väärä oletus, sillä olen lukenut kaikki postaukset.

Suhtaudun vaan varauksella näihin naapurihavaintoihin. Eivät kaikki naapurit ja vuokranantajat ole hyväntahtoisia, joukossa voi olla myös kyttääjiä, joilta kohteet joutuvat suojautumaan ja vetäytymään, jotta eivät antaisi mitään syytä juorumyllyyn ja panetteluun. Mutta syy aina löytyy, jos on tahtoa.

Omistaja voi myös suhtautua vuokralaisiinsa epäluuloisesti. Vaikka muut näkisivät asumuksen lähes asuinkelvottomana mörskänä, hänelle se voi olla historiallisesti arvokas rakennus, jolle vuokralaiset arjen sotkuineen on uhka? Voi katua vuokraamista, parasta olisi jos lähtisivät pois...

Luulen että hän on tuntenut vastuuta ja huolta heistä, koska vuokrasi heille asunnon.

Misså ihmeessä on julkaistu tämä tieto? Ei missään!

Onko tulkittu Yle Svenskanin juttua väärin. Siinä naapurin pihapiirissä (eri rakennusryhmä) asuu siis naapurin perhe, kaksi lastaan omine lapsineen.

[Rouva Piilopoliisi]

Millähän nämä ovat eläneet, kun verotettavia tulojakaan ei ole ollut?

Suurin osa etuuksistakin on verotettavaa tuloa, pl. lapsilisä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mil ... ut/9170918

[Rouva Piilopoliisi]

Onko tulkittu Yle Svenskanin juttua väärin. Siinä naapurin pihapiirissä (eri rakennusryhmä)masuumsiis naapurin perhe, kaksi lastaan omine lapsineen.

Kai täällä tulkitsee jo ties mitä.

[Inehmo]

Väärä oletus, sillä olen lukenut kaikki postaukset.

Suhtaudun vaan varauksella näihin naapurihavaintoihin. Eivät kaikki naapurit ja vuokranantajat ole hyväntahtoisia, joukossa voi olla myös kyttääjiä, joilta kohteet joutuvat suojautumaan ja vetäytymään, jotta eivät antaisi mitään syytä juorumyllyyn ja panetteluun. Mutta syy aina löytyy, jos on tahtoa.

Omistaja voi myös suhtautua vuokralaisiinsa epäluuloisesti. Vaikka muut näkisivät asumuksen lähes asuinkelvottomana mörskänä, hänelle se voi olla historiallisesti arvokas rakennus, jolle vuokralaiset arjen sotkuineen on uhka? Voi katua vuokraamista, parasta olisi jos lähtisivät pois...

Luulen että hän on tuntenut vastuuta ja huolta heistä, koska vuokrasi heille asunnon.

Misså ihmeessä on julkaistu tämä tieto?

Onko tulkittu Yle Svenskanin juttua väärin. Siinä naapurin pihapiirissä (eri rakennusryhmä)masuumsiis naapurin perhe, kaksi lastaan omine lapsineen.

Täällä on annettu ymmärtää, että naapuri on sama kuin asunnon omistaja ja vuokraaja. Ehkä asia ei ole näin. Mutta oli miten oli, naapuri on varmaan ollut aidosti huolestunut perheen asioista, jos auto on pihalla mutta mitään liikettä ei näy 4-5 viikkoon talvipakkasilla.

(Ehkä perhe lämmitteli keskenään kotona ja ajatteli että ovea aukoessa katoaa lämpöä. Mutta tietysti olisi ollut normaalia, että lapset käyvät pihalla pakkasellakin ja vanhemmat ruokaostoksilla.)

[Inehmo]

IS ilmoittaa kissankokoisin kirjaimin, että Karfin perheestä uutta tietoa: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011287365.html

No se uusi tieto supistuu tähän: "Vihjeet ovat poliisin mukaan tulleet eri puolilta maata, ja osa niistä on johtanut tarkempiin tutkimuksiin sekä etsintöihin tietyissä kohteissa.

– Etsintöjä on tehty muutamassa paikassa, mutta toistaiseksi ne eivät ole tuottaneet tulosta, sanoo tutkinnanjohtaja Tony Rauma tiedotteessa."

Eli uusi tieto: ei uutta tietoa vihjeistä huolimatta. Come on, kaikki tutkivat journalistit. Pystytte varmaan parempaankin.

[Tupla]

Näin luodaan minfofakta.
Tuulesta temmattu "Pahan miniän aiheuttama välirikko" -fakta.

Tässä se isoisän haastattelu ja pätkä siitä. Koko perhe mainittu, ei vain Tommya ja lapsia.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ddad ... 4012a8b51e

Vanhempien päällimmäisenä tunteena tällä hetkellä on suru.

– Se ja huoli. Se on perhe, jota rakastamme. Omaa lastaan ei koskaan lakkaa rakastamasta. Lapsi voi lakata rakastamasta vanhempiaan, mutta vanhemmat eivät yleensä lakkaa rakastamasta lapsiaan. Sekä lapset että lapsenlapset ovat meille tärkeitä.

Tuosta veikkauksestasi tuli mieleen joku isoisän haastattelu. Pisti silmään, kun hän sanoi, että me kaikki rakastamme Tommia ja lapsia (vapaa lainaus) Miniää ei mainittu.
Luulisi, että jos koko lapsensa perhe on ollut vuoden kateissa, olisi helppo sanoa rakastavansa jokaista heistä. Siltäkin varalta, että perhe lukee uutisia.

Veikkaan, että kontrolloiva ja omassa kuplassaan elävä äiti on aiheuttanut välirikon isän sukuun.

Olikohan muuten myös se riski, että kahdeksas lapsi otetaan myös huostaan suoraan synnäriltä?

Ja 10 vuoteen ei oo puhunu pojalleen

Vaikea puhua, jos miniä on laitattanut välit poikki. Eihän siihen ole välttämättä muuta tarvittu, kuin että isovanhemmat ovat jotenkin puuttuneet lastenhoitoon.
Nyt on juttua, että äiti olisi katkonut välinsä myös omaan perheeseensä.

Kertoo paljon ihmisestä. Hän on vienyt lapsiltaan mahdollisuuden isovanhempiin, serkkuihin ja muuhun sukuun.

[Calabash]

.
Kai näitä yhteydenpitokumppaneita on yritetty jo vuoden verran etsiä.

Siitä ei kuitenkaan ole mitään takeita ainakaan vielä, että näin on tehty?

[massarati]

Miehellä voi olla trauma, mutta tuskin äidin vika on tämä eristäytyminen. Kyllä siinä on kaksi samanlaista löytäneet toisensa. Ja täytyy heillä jotain yhteistyökumppaneita olla, jos yhä hengissä ovat. Jonkun on täytynyt tuoda heille ruokaa ja vaatteitakin.
Tai sitten ovat jossain toisessa maassa, mikä on mahdollista ainakin jos heillä on ollut suhteita ulkomaille.
Pahalta tuntuu jos lapsia pidetään piilossa jossain maakellarissa, ettei vaan pahat sossutädit tule ja vie ja erota toisistaan ja ah niin rakastavista vanhemmista.

[poisheittotunnus]

Miehellä voi olla trauma, mutta tuskin äidin vika on tämä eristäytyminen. Kyllä siinä on kaksi samanlaista löytäneet toisensa. Ja täytyy heillä jotain yhteistyökumppaneita olla, jos yhä hengissä ovat. Jonkun on täytynyt tuoda heille ruokaa ja vaatteitakin.
Tai sitten ovat jossain toisessa maassa, mikä on mahdollista ainakin jos heillä on ollut suhteita ulkomaille.
Pahalta tuntuu jos lapsia pidetään piilossa jossain maakellarissa, ettei vaan pahat sossutädit tule ja vie ja erota toisistaan ja ah niin rakastavista vanhemmista.

Itse veikkaan, että ovat jossain ulkomailla ja vanhimmat lapset on jo saatettu naittaa tai vähintäänkin luvata isäntäperheen lapsosille puolisoiksi....

[~enigma~]

Keskustelupalstan sisällöstä päätellen on tyypillistä ammattilaisiksi julistautuneiden lukea lauseita vain moitteiksi ja vienoiksi toteamisiksi, silloin kun aktuaaliset asiapaperit nähnyt toimittaja kirjoittaa näin:". . .ja viranomaiset saaneet useita huomautuksia aluehallintovirastolta. Jopa apulaisoikeusasiamies antoi huomautuksen, eikä hallinto-oikeus antanut sosiaaliviranomaiselle edes tutkimuslupaa perheen asioihin."

Lastensuojelutarpeeseen liittyvistä selvityksistä eli olosuhteiden kattavasta selvittämisestä kaikenlaisia tietopyyntöjä myöten vastaa lastensuojeluviranomainen. Lastensuojeluviranomaisen tiedonsaantioikeus on muita viranomaisia laajempi.

Tutkimuspyynnössä on kyse melko harvinaisesta tapauksesta, jossa anotaan hallinto-oikeudelta lupaa lasten terveydentilan tutkimiseen (eli laajaan lääkärintarkastukseen) vanhempien ja/tai lapsen tahdonvastaisesti. Tähän ei siis ollut saatu lupaa.

[Rouva Piilopoliisi]

.
Kai näitä yhteydenpitokumppaneita on yritetty jo vuoden verran etsiä.

Siitä ei kuitenkaan ole mitään takeita ainakaan vielä, että näin on tehty?

Pitäisi tiedustella varmaan poliisilta asiaa?