Poliisi etsii Karfin perhettä

[ViidakonCasanova]

Jos/kun perhe löytyy niin edessä on todennäköisesti oikeudenkäyntejä ja perhe varmasti mielellään niissä käyttäisi vanhaa tuttua oikeusavustajaa. Jos oikeusavustaja perheen pakomatkan aikana kommentoisi lehdessä muuten kuin perheen ajatuksia myötäillen niin perhe todennäköisesti vaihtaisi avustajaa ja Slottelta menisi palkkio sivu suun.

Hän olisi voinut myös olla kommentoimatta, niinkuin alkuun olikin. En saa tästä mitenkään vaikutelmaa, että hänellä olisi oma lehmä ojassa.

[Touhupuntti]

Jos/kun perhe löytyy niin edessä on todennäköisesti oikeudenkäyntejä ja perhe varmasti mielellään niissä käyttäisi vanhaa tuttua oikeusavustajaa. Jos oikeusavustaja perheen pakomatkan aikana kommentoisi lehdessä muuten kuin perheen ajatuksia myötäillen niin perhe todennäköisesti vaihtaisi avustajaa ja Slottelta menisi palkkio sivu suun.

Hän olisi voinut myös olla kommentoimatta, niinkuin alkuun olikin. En saa tästä mitenkään vaikutelmaa, että hänellä olisi oma lehmä ojassa.

Valtio tulisi nollatuloilla maksamaan oikeusavun 10 hengelle niin kyllähän se jo vähän sylkeä nostattaisi suuhun ite kullakin. Tai no en tiedä voiko alaikäisiä yksilöinä edustaa vai miten menee mut vaikka yhtä aikuista vaan edustaisi olisi maissia tiedossa.

[ViidakonCasanova]

Valtio tulisi nollatuloilla maksamaan oikeusavun 10 hengelle niin kyllähän se jo vähän sylkeä nostattaisi suuhun ite kullakin

Jos valtio kustantaisi oikeusavustajan, niin silloinhan he eivät sitä saisi itse valita käsittääkseni. Eli ei mielestäni mitään takuita, että työ menisi Slottelle.

[Inehmo]

Jos/kun perhe löytyy niin edessä on todennäköisesti oikeudenkäyntejä ja perhe varmasti mielellään niissä käyttäisi vanhaa tuttua oikeusavustajaa. Jos oikeusavustaja perheen pakomatkan aikana kommentoisi lehdessä muuten kuin perheen ajatuksia myötäillen niin perhe todennäköisesti vaihtaisi avustajaa ja Slottelta menisi palkkio sivu suun.

Hän olisi voinut myös olla kommentoimatta, niinkuin alkuun olikin. En saa tästä mitenkään vaikutelmaa, että hänellä olisi oma lehmä ojassa.

Juuri näin. Minusta oikeusavustajan käsitys on merkittävä. Toistan sen vielä:

"Oikeusavustaja syyttää katoamisesta lastensuojelua

Pohjanmaalla kadonneen suurperheen oikeusavustaja Robert Slotte sanoo, että perhe katosi, sillä he olivat kuulleet, että huostaanotetut lapset hajasijoitettaisiin eri yksiköihin eri puolille Suomea.
--
Siinä oli iso porukka heidän takanaan. He olivat hankkineet Munsalasta omakotitalon, jonka perhe olisi saanut vuokrata hyvin halvalla ja he olisivat voineet asua siinä”, hän kertoo.

”Oli myös lastensuojelun kanssa keskusteltu siitä, että lastensuojelu voisi käydä valvomassa asumista.”

Tilanteen lopulliseen tulehtumiseen vaikutti myös se, että kun lapset sitten olivat huostaanotettuina, vanhempien tapaamisoikeutta rajoitettiin.
--
”Eivät he ole mitään alkoholisteja tai rikollisia."
--
Slotte sanoo, että lapset eivät saaneet enää kouluterveydenhoitoa, kun he eivät olleet koulussakaan. Siksi lapset kävivät yksityisellä lääkärillä.
--
Slottelta sataa kritiikkiä lastensuojelulle perheen tapauksessa. Hän pitää uhreina nyt varsinkin lapsia.

”Tämä osoittaa lastensuojelun täydellistä epäonnistumista tässä tapauksessa. Lastensuojelun tehtävä on yhdistää perheitä, ei erottaa.”

”Tässä on koneisto jyrännyt tavallisen ihmisen.”

https://www.hs.fi/suomi/art-2000011290339.html


Vanhempien tapaamisoikeutta rajoitettiin. Ja milläköhän perusteella? Lisäksi lapset hajalleen eri puolille Suomea! Juuri kun oli hankittu iso talokin. Lisäksi puhutaan "tilanteen lopullisesta tulehtumisesta". On voinut olla sitä pikkupaikkakunnan ja pikkusieluisuuden aiheuttamaa vainoa mukana, jos perhe kerran tuli muualta eikä mahtunut muutenkaan muottiin.

[Spunk]

Pari hentoa huomiota, joita en äkkiseltään muista lukeneeni:

Uutisissa on kerrotty että epäillään rikoksesta, jonka minimirangaistus on 4 kk vankeutta. Tähän sopii tilanne huomioonottaen oikeastaan vain törkeä vapaudenriisto, joka tullakseen kyseeseen vaatii perusmuotoiseen vapaudenriistoon verrattuna joko yli kolme vuorokautta pitkän keston, tai siihen tulee liittyä vakavaa vaaraa terveydelle tai hengelle, tai siihen tulee liittyä erityistä julmuutta tai vakavalla väkivallalla uhkaamista. Epäily on toki aina epäily, mutta törkeää tekomuotoa tuskin aivan tuulesta temmattuna epäillään.

Seitsenlapsinen perhe, jolla on verotettavien tulojen sijaan maksuvaikeuksia, hoidattaa lapsensa yksityislääkärillä? Tokihan joku uskonveli voi palvella kanssaveljiään ainakin toisinaan ja hädässä, tai saattoihan se olla vähän erilainen yksityisparantaja joka on sitten raamatulla ajanut perkeleitä pois, mutta ihan en lähtisi tämän väittämän perusteella huutelemaan että siinäs näitte, kyllä asiat on varmasti kunnossa olleet.

Mitä tulee oikeusavustajaan, hänen tulee aina ajaa asiakkaansa etua ja olla lojaali tälle. Toki oikeusavustaja ei saisi esittää väittämää jonka tietää varmasti perättömäksi, mutta se on vähän kumilenkkiä tuo raja hyvin, hyvin monella. Osin siksikin, että joskus erinäisiä väittämiä ajaen ja esittäen oikeusavustaja voi saada hieman lisää liksaa - eiköhän tästäkin lausunnosta saada valtiolle lasku, kun perhe on oikeutettu tähän ilmaiseen oikeusapuun.

[Spunk]

Jos valtio kustantaisi oikeusavustajan, niin silloinhan he eivät sitä saisi itse valita käsittääkseni. Eli ei mielestäni mitään takuita, että työ menisi Slottelle.

Close but no cigar. Oikeusavun saaja voi ehdottaa avustajakseen kelpoisuusvaatimukset täyttävää henkilöä, ja hänet tulee määrätä, jolleivat erityiset syyt toisin vaadi. Oikeusavun saajan ehdotuksesta poikkeamiseen on kuitenkin suhtauduttava varoen.

[ViidakonCasanova]

Seitsenlapsinen perhe, jolla on verotettavien tulojen sijaan maksuvaikeuksia, hoidattaa lapsensa yksityislääkärillä?


Mitä tulee oikeusavustajaan, hänen tulee aina ajaa asiakkaansa etua ja olla lojaali tälle. Toki oikeusavustaja ei saisi esittää väittämää jonka tietää varmasti perättömäksi, mutta se on vähän kumilenkkiä tuo raja hyvin, hyvin monella. Osin siksikin, että joskus erinäisiä väittämiä ajaen ja esittäen oikeusavustaja voi saada hieman lisää liksaa - eiköhän tästäkin lausunnosta saada valtiolle lasku, kun perhe on oikeutettu tähän ilmaiseen oikeusapuun.

Heidän velkansa menivät ulosottoon vasta katoamisen jälkeen. Mitään muita maksuvaikeuksia ei ole mielestäni esitetty. Verotettavat tulot kylläkin todella pienet, mutta se ei välttämättä kerro koko todellisuutta ihmisen varallisuudesta. Voi olla vaikka perintöä. Tällä äidillähän oli joku kiinteistö, josta oli verot jääneet maksamatta katoamisen jälkeen. Se on voinut olla vuokralla ja sitä kautta saatu tuloja jne. Kaikki sosiaalituet eivät myöskään näy verokoneessa mielestäni.

"Slotten mukaan kyse ei ole fyysisestä väkivallasta." Oikeusavustajia on toki monenlaisia, ja varmasti lausuntoja annetaan asiakkaan etu aina mielessä. Mutta olisi mielestäni ammatillinen itsemurha, ja jo maineensa kannalta todella mautonta puhua tälläistä julkisuudessa jos olisi vahvaa näyttöä siitä, että lapsiin on kohdistettu fyysistä väkivaltaa. En ainakaan usko, että suomesta löytyy niin härskiä oikeusavustajaa. Ei hän varmasti mikään idiootti ole, näyttäisi todella pahalta jos tätä asiaa käsiteltäisiin myöhemmin, ja olisi mennyt möläyttelemään jotain tälläistä, vaikka olisi vahvaa näyttöä toiseen suuntaan.

[ViidakonCasanova]

Close but no cigar. Oikeusavun saaja voi ehdottaa avustajakseen kelpoisuusvaatimukset täyttävää henkilöä, ja hänet tulee määrätä, jolleivat erityiset syyt toisin vaadi. Oikeusavun saajan ehdotuksesta poikkeamiseen on kuitenkin suhtauduttava varoen.

Okei, tämä oli uutta tietoa itselleni.

[Touhupuntti]

Valtio tulisi nollatuloilla maksamaan oikeusavun 10 hengelle niin kyllähän se jo vähän sylkeä nostattaisi suuhun ite kullakin

Jos valtio kustantaisi oikeusavustajan, niin silloinhan he eivät sitä saisi itse valita käsittääkseni. Eli ei mielestäni mitään takuita, että työ menisi Slottelle.

Saa valita. Ainakin ollaan perhepiirissä saatu. Vakioasianajaja joka mielellään ottaa juurikin näitä tapauksia, joista voi valtiota laskuttaa. Se tosin on järjestelmässä kyseenalaista mutta siihen nyt ottamatta kantaa..

[Touhupuntti]

Seitsenlapsinen perhe, jolla on verotettavien tulojen sijaan maksuvaikeuksia, hoidattaa lapsensa yksityislääkärillä?


Mitä tulee oikeusavustajaan, hänen tulee aina ajaa asiakkaansa etua ja olla lojaali tälle. Toki oikeusavustaja ei saisi esittää väittämää jonka tietää varmasti perättömäksi, mutta se on vähän kumilenkkiä tuo raja hyvin, hyvin monella. Osin siksikin, että joskus erinäisiä väittämiä ajaen ja esittäen oikeusavustaja voi saada hieman lisää liksaa - eiköhän tästäkin lausunnosta saada valtiolle lasku, kun perhe on oikeutettu tähän ilmaiseen oikeusapuun.

Heidän velkansa menivät ulosottoon vasta katoamisen jälkeen. Mitään muita maksuvaikeuksia ei ole mielestäni esitetty. Verotettavat tulot kylläkin todella pienet, mutta se ei välttämättä kerro koko todellisuutta ihmisen varallisuudesta. Voi olla vaikka perintöä. Tällä äidillähän oli joku kiinteistö, josta oli verot jääneet maksamatta katoamisen jälkeen. Se on voinut olla vuokralla ja sitä kautta saatu tuloja jne. Kaikki sosiaalituet eivät myöskään näy verokoneessa mielestäni.

"Slotten mukaan kyse ei ole fyysisestä väkivallasta." Oikeusavustajia on toki monenlaisia, ja varmasti lausuntoja annetaan asiakkaan etu aina mielessä. Mutta olisi mielestäni ammatillinen itsemurha, ja jo maineensa kannalta todella mautonta puhua tälläistä julkisuudessa jos olisi vahvaa näyttöä siitä, että lapsiin on kohdistettu fyysistä väkivaltaa. En ainakaan usko, että suomesta löytyy niin härskiä oikeusavustajaa. Ei hän varmasti mikään idiootti ole, näyttäisi todella pahalta jos tätä asiaa käsiteltäisiin myöhemmin, ja olisi mennyt möläyttelemään jotain tälläistä, vaikka olisi vahvaa näyttöä toiseen suuntaan.

Ulkomaailmasta eristäminen ja lapsen luontaisen, ikäkausille kuuluvan kehityksen turvaamattomuus, on kanssa vakavia painoarvoltaan. Ääriesimerkkinä jenkeistä löytyy näitä kellarilapsia ym. Hyvä asianjaja/syyttäjä saa tämän tapauksen kyllä näkymään siinä valossa, jossa lapsen ikätasoita kehitystä on peruuttamattomasti vaurioittu. Ja olen sitä mieltä, että niin kuuluu ollakin. Vanhemmat on tässä tapauksessa itsekkäitä ja toteuttavat itselleen mielestä agendaa lapsien kustannuksella. Heille ei heru sympatiaa. Asutaan itsekin vanhassa hirsitalossa, mutta lapset elävät perusturvallista arkea kouluineen ja harrastuksineen, peleineen jne. Voi siinä ohessa antaa elämänoppejani ääneen mut tollainen et "vuodeksi kidnappaan lapseni jotta saan haluamani läpi" on silkkaa naiiviutta. Jolle löytyy yllättävän paljon puolustajia omasta FB kaveripiiristä myös jakaen artikkeja itkuhymiöiden kera.

[poliisikoiran pentu]

"Men en familj förblev okänd för alla, och det var den sjubarnsfamilj som flyttade in i ett nedgånget gammalt stockhus någon gång under sommaren 2023. "

https://yle.fi/a/7-10079342?utm_source= ... n=ylefiapp

Eli perhe oli muuttanut vain noin puoli vuotta aiemmin taloonsa, kun pahimmat vaikeudet alkoivat, naapuri hälytti viranomaiset ja tehtiin kyläläistenkin edessä " näyttävä" kotietsintä. Aivan uusia asukkaitahan Karfit silloin vielä olivat, ei todellaan ihme jos eivät tunteneet vielä ketään. Ehkä kaikki aika meni erilaisiin töihin talon sisällä.

En ihan ymmärrä näitä naapurien huolenaiheita... Mitä siitä jos jokin joulupussi jää kahvaan roikkumaan? Loukkaavaa ehkä antajalle, mutta noin muuten.. Joulun aikoihin vielä ihan tavallista, kun asukkaat eivät ole useinkaan kotona. Vaikka autokin olisi pihassa, mutta lumet koskemattomia, niin asukkaat voivat silti olla poissa. Onhan niitä muitakin kyytejä. Ja vaikka olisivatkin olleet kotona ja pussi ovessa voihan olla, etteivät vaan huomanneet. Oli niin tai näin, ei mikään viranomaisasia.

Isommassa kaupungissa Karfien elämä olisi varmaan ollut aika tavallista. Lapset sisällä vaikka pelaamassa. Kukaan ei kiinnitä huomiota.

Onko tässä semmoinen sukupolvien välinen ero: vanhempien lapsuudessa olivat ulkoleikit, nykylapset ja -nuoret viettävät enemmän aikaa sisällä. Varsinkin kaupugeissa, ehkä maalla on hieman toisin.

Surullista ja hurjaa jos ihan oikeasti näiden " huolien" takia lähti iso pyörä pyörimään.

[poliisikoiran pentu]

Sellainenkin tuli vielä mieleen, että olisiko lasuun tarttunut samaa ilmiötä kuin terveydenhuoltoon? Eli yksityinen terveydenhuolto haluaa mieluusti helpoimmat, vielä suhteellisen terveet potilaat. Kadonneen perheen lapset saattoivat hyvinkin olla niitä helppoja ja fiksuja, omatoimisesti opiskelevia.

Vaikeasti oireilevat jäävät sitten ilman sijoituspaikkoja? Ne jotka oikeasti tarvitsivat huostaanottoa ja pääsyä pois kodista?

[räpsy]

onkohan oikeusavustaja Karfien uskonveli ?

[ruusumaa]

Onko lapsien ikäjakaumasta ja nimistä tietoa? Jos sais tarkempaa voisin tuon lauantaisen mahdollisen/vastaavan perheen havaintoni (mistä aiemmalla sivulla puhunut) ilmoittaa. Olivat siis puettu peittäviin varusteisiin, ja joista yksi jättäytyi selkeästi tahallaan eroon muista- jopa hyvinkin kauas huppu päässä kuin pakoa suunnitellen. Onko kenelläkään antaa faktaa, onko ikähaarukan keskellä olevat olleet poikia +/- 10v?

Kyllä sun olis kantsinut ilmoittaa tuo havainto heti.

Varmaan poliisi on saanut turhempiakin vihjeitä.

[tturpo]

Mistä tää 30-40 astetta pakkasta on tänne jääny roikkumaan? Ei Vaasasta etelään, keski-Suomeen, Oulun leveysasteille tai Etelä-Suomeen missään ole ollut 2024 40 astetta pakkasta, ei edes 30. Lapissa on voinut olla, sinnekö nää on suunnannu, Lappiin?

Tämä naapuri mielestäni sanoi, että tuolloin oli 30-40 astetta pakkasta.

Ei ole ollut esim Vaasan leveysasteilla 2024 - 2025. Seuraan säätiedotuksia ja lämpötiloja Suomessa joka päivä.

Olet väärässä. Google kertoo, että esimeriksi Pedersoressa ollut tammikuussa 2024 matalimmillaan -34 astetta. Tammikuun alussa ollut jakso, jolloin pidempään kovemmat pakkaset. Sitten välillä käynyt plussalla ja myös helmikuussa kylmempiä jaksoja.