Air India 171, pudonnut Intiassa 12.6.2025 matkalla Lontooseen

[Sestoelemento]

^
Jep samaa mietin. On aika moninkertaiset varmistukset, ettei laipat yms. jää konfiguroimatta. Onhan niitä sattunut, mutta aika paljon pitää mennä pieleen ennen sitä.

Toki voi myös olla matikkavirhe laskelmissa, sellaisen takia oli todella lähellä vastaava Malpensassa LATAMin 777:lla. Kolme kapteenia silloin ohjaamossa ’säätämässä’. Siitä ei pahemmin uutisoitu, koska hirveällä munkilla saivat koneen juuri ja juuri ilmaan.

Mutta tämä kone oli kuitenkin jonkun verran ilmaan päässyt, eli olisiko tehot menetetty juurikin sen pelikaanin takia. Täysin mahdollista, tosin kone on iso ja moottorit myös, eli ihan pikkulinnut isoja ongelmia saa aikaan.

Ajallaan selviää varmasti, toisin kuin matkustajat. Täysi kone, tankit piripinnassa koska pitkä reitti.

EDIT: laskutelineitä ei nousussa nosteta, ennenkuin on ns. positive climb on vahvistettu. Eli varmaan siksi nekin alhaalla. Tod näk ongelmat tuli V1:n jälkeen, ja ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin yrittää nousua, oli ongelman syy mikä tahansa.

[Huutaja Jaana]

Harmi ettei ollut Greta kyydissä

[URSA]

Katsoin videolta ettei alueella olisi ollut ihan tavallisia asuinrakennuksia. No siellä oli opiskelija-asuntola täynnä lääkäriopiskelijoita. Sääli kun kuoli nuoria ja koulutettuja.

14:36
Turmakone osui asuntolaan - äiti kertoo pojan pelastautuneen hyppäämällä

Muun muassa Intialainen uutistoimisto ANI kertoo, että turmakone osui lääkäriopiskelijoiden asuntolaan.

Lääketieteellisessä opiskelevan miehen äiti, Ramila, kertoi ANI:lle poikansa menneen asuntolaan lounastauolle juuri ennen koneen syöksyä. Äidin mukaan poika pelastautui turman tieltä.

- Poikani on turvassa, ja olen puhunut hänen kanssaan. Hän hyppäsi toisesta kerroksesta ja sai siinä vammoja, äiti sanoi.

Pelikaaniteoria on nyt mahdollisesti todennäköisin.

14:20
NDTV: Asiantuntijoilta teoria turman syystä

Linnun törmäys saattoi estää Air Indian lennon saavuttamasta nousuun tarvittavaa optimaalista nopeutta, arvioi kokenut lentäjä intialaiselle NDTV:lle.

Air Indian lennon oli määrä lentää Ahmedabadista Lontoon Gatwickin lentokentälle, mutta se syöksyikin maahan paikallista aikaa kello 13.30 pian nousun jälkeen. Boeing 787-8 Dreamliner -koneessa oli 242 ihmistä.

Entinen kokenut lentokapteeni Saurabh Bhatnagar arvioi tapahtunutta NDTV:lle.

- Aikaisen vaiheen arvion mukaan näyttää siltä, että koneeseen osui useita lintuja ja molemmat moottorit menettivät tehonsa. Nousu sujui moitteettomasti, ja juuri ennen kuin laskutelineet oli tarkoitus vetää sisään, kone alkoi pudota. Näin voi tapahtua vain, jos moottoreista katoaa teho tai kone ei enää saa nostetta. Tarkka syy selviää tutkimuksissa, hän sanoi.

- Videolta päätellen nousu näytti normaalilta. Kone tuli alas hallitusti. Lentäjä oli antanut mayday-hätäkutsun, mikä kertoo hätätilanteesta.

Toinen ilmailualan asiantuntija Sanjay Lazar oli samoilla linjoilla.

- Se selittäisi, miksei koneessa ollut tarpeeksi tehoa nousuun. Jos nousun aikana tapahtui useita linnun törmäyksiä, kone ei todennäköisesti olisi pystynyt jatkamaan lentoa 6–7 minuuttia pidempään ja alkoi siksi pudota, hän sanoi.

- Haluaisin myös muistuttaa, että kyseessä on melko uusi kone, vain 11 vuotta vanha, joten teknisiä vikoja tuskin oli taustalla.

- Odotetaan lisätietoja, mutta tämä on luultavasti yksi keskeisistä tekijöistä.

Lontooseen matkalla ollut lentokone pudonnut – media: alustava arvio turman syystä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011295898.html

[JanitaSlim]

Videon perusteella näyttää itsemurhelilta. Eikai se ilman tehoja lentäisi edes suorassa.

Toivottavasti matkustajille ei käynyt mitenkään. Ei nyt ollut luntakaan alla.

[ViidakonCasanova]

No, Lontoolaiset ovat varmasti tyytyväisiä. Ainakin pari taksiraiskausta jäi nyt tapahtumatta.

[Donald McRonald]

Katsoin videolta ettei alueella olisi ollut ihan tavallisia asuinrakennuksia. No siellä oli opiskelija-asuntola täynnä lääkäriopiskelijoita. Sääli kun kuoli nuoria ja koulutettuja.

14:36
Turmakone osui asuntolaan - äiti kertoo pojan pelastautuneen hyppäämällä

Muun muassa Intialainen uutistoimisto ANI kertoo, että turmakone osui lääkäriopiskelijoiden asuntolaan.

Lääketieteellisessä opiskelevan miehen äiti, Ramila, kertoi ANI:lle poikansa menneen asuntolaan lounastauolle juuri ennen koneen syöksyä. Äidin mukaan poika pelastautui turman tieltä.

- Poikani on turvassa, ja olen puhunut hänen kanssaan. Hän hyppäsi toisesta kerroksesta ja sai siinä vammoja, äiti sanoi.

Pelikaaniteoria on nyt mahdollisesti todennäköisin.

14:20
NDTV: Asiantuntijoilta teoria turman syystä

Linnun törmäys saattoi estää Air Indian lennon saavuttamasta nousuun tarvittavaa optimaalista nopeutta, arvioi kokenut lentäjä intialaiselle NDTV:lle.

Air Indian lennon oli määrä lentää Ahmedabadista Lontoon Gatwickin lentokentälle, mutta se syöksyikin maahan paikallista aikaa kello 13.30 pian nousun jälkeen. Boeing 787-8 Dreamliner -koneessa oli 242 ihmistä.

Entinen kokenut lentokapteeni Saurabh Bhatnagar arvioi tapahtunutta NDTV:lle.

- Aikaisen vaiheen arvion mukaan näyttää siltä, että koneeseen osui useita lintuja ja molemmat moottorit menettivät tehonsa. Nousu sujui moitteettomasti, ja juuri ennen kuin laskutelineet oli tarkoitus vetää sisään, kone alkoi pudota. Näin voi tapahtua vain, jos moottoreista katoaa teho tai kone ei enää saa nostetta. Tarkka syy selviää tutkimuksissa, hän sanoi.

- Videolta päätellen nousu näytti normaalilta. Kone tuli alas hallitusti. Lentäjä oli antanut mayday-hätäkutsun, mikä kertoo hätätilanteesta.

Toinen ilmailualan asiantuntija Sanjay Lazar oli samoilla linjoilla.

- Se selittäisi, miksei koneessa ollut tarpeeksi tehoa nousuun. Jos nousun aikana tapahtui useita linnun törmäyksiä, kone ei todennäköisesti olisi pystynyt jatkamaan lentoa 6–7 minuuttia pidempään ja alkoi siksi pudota, hän sanoi.

- Haluaisin myös muistuttaa, että kyseessä on melko uusi kone, vain 11 vuotta vanha, joten teknisiä vikoja tuskin oli taustalla.

- Odotetaan lisätietoja, mutta tämä on luultavasti yksi keskeisistä tekijöistä.

Lontooseen matkalla ollut lentokone pudonnut – media: alustava arvio turman syystä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011295898.html

Kyllä se vaan videolla kovasti näyttää siltä, ettei laipat olleet ulkona tuossa nousuyrityksessä. Silloin vaihtoehtona olisi tuo lihavoitu osuus tuon asiantuntijan lausunnosta. Videossa moottorit pauhaavat täysillä, eikä tyypillisiä savumerkkejä pelikaaniosumasta ole.

E: Kone on saattanut päästä ilmaan osittain maaefektin avulla, mutta jos ohjaaja sitten yhtäkkiä huomaakin, ettei kone tahdo enää maaefektin kadotessa nousta, on hän voinut nostaa nokkaa, jolloin koneen nopeus on laskenut kunnes siipien nostovoima ei enää riitä. Sen jälkeen mennäänkin alaspäin.

Se kuitenkin, että noin modernin koneen olisi pitänyt varoittaa laipoista jos ne eivät ole ulkona. Mutta noita varoitusääniä on ennenkin jätetty huomioimatta, paremmissakin piireissä (= länsimaisissa lentoyhtiöissä).

E2: Onhan siinä voinut käydä niinkin vanhanaikaisesti, että ovat ajatuksissaan törkänneet väärästä vivusta ja laskutelineen sijaan ovat nostaneet laipat yläasentoon. Vivut eivät ole vierekkäin, mutta väsyneenä ja ajatuksissaan kaikki on mahdollista.
Kuvassa laippojen vipu punaisen nuolen kohdalla ja laskutelineiden vipu vihreällä.

Tämä voisi osaltaan selittää sen, miksi kone pääsi niinkin korkealle kuin se pääsi (kokonaan ilman laippoja ei ehkä pääsisi) ja miksi laskutelineet olivat alhaalla kun se osui maahan.

Boeing_787-8_N787BA_cockpit_(cropped).jpg (257.43 KiB) Katsottu 2339 kertaa

[Yrjö Yrjönpoika]

...olisiko tehot menetetty juurikin sen pelikaanin takia. Täysin mahdollista, tosin kone on iso ja moottorit myös, eli ihan pikkulinnut isoja ongelmia saa aikaan.

Tässä tapauksessa saattaa pelikaani olla aivan realistinenkin vaihtoehto, eli ei vain kielikuva.

Lähin pelikaanien himmailupaikka on Thol Lake ‑lintujärvi, joka sijaitsee noin 40 km:n päässä. Ahmedabadista. Ei mikään pitkä reissu linnulle.

[qurqo]

Dreamlinerithan on noita DEI aikakuden tuotoksia, joista ei vikoja puutu.

[Sestoelemento]

E2: Onhan siinä voinut käydä niinkin vanhanaikaisesti, että ovat ajatuksissaan törkänneet väärästä vivusta ja laskutelineen sijaan ovat nostaneet laipat yläasentoon. Vivut eivät ole vierekkäin, mutta väsyneenä ja ajatuksissaan kaikki on mahdollista.
Kuvassa laippojen vipu punaisen nuolen kohdalla ja laskutelineiden vipu vihreällä.
Boeing_787-8_N787BA_cockpit_(cropped).jpg

Tämä on mahdollista 787:ssa, Boeingin logiikan mukaan. Piti ihan tarkistaa, kun on kuitenkin malliston modernimmasta päästä. Toki tulee varoituksia ja stick shakeria mutta yhtäkaikki mahdollista.

Airbus ei tätä mahdollista, kone estää moiset töppöilyt. Ellei sitten ole isoja muita ongelmia ja jouduttu laittamaan tietokoneet eri tilaan (eli alternate law).

[Donald McRonald]

E2: Onhan siinä voinut käydä niinkin vanhanaikaisesti, että ovat ajatuksissaan törkänneet väärästä vivusta ja laskutelineen sijaan ovat nostaneet laipat yläasentoon. Vivut eivät ole vierekkäin, mutta väsyneenä ja ajatuksissaan kaikki on mahdollista.
Kuvassa laippojen vipu punaisen nuolen kohdalla ja laskutelineiden vipu vihreällä.
Boeing_787-8_N787BA_cockpit_(cropped).jpg

Tämä on mahdollista 787:ssa, Boeingin logiikan mukaan. Piti ihan tarkistaa, kun on kuitenkin malliston modernimmasta päästä. Toki tulee varoituksia ja stick shakeria mutta yhtäkaikki mahdollista.

Airbus ei tätä mahdollista, kone estää moiset töppöilyt. Ellei sitten ole isoja muita ongelmia ja jouduttu laittamaan tietokoneet eri tilaan (eli alternate law).

Tässä artikkeli joka vähän puhuisi tuollaisen töppäyksen puolesta:
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12

Visual analysis indicates that as the Boeing 787-8 Dreamliner departed, its landing gear remained extended and its wing flaps were fully retracted—an extremely abnormal situation for the critical initial climb phase. Standard operating procedure for the 787 calls for flaps to be set at 5 (or higher) for takeoff, then gradually retracted only as the aircraft accelerates and gains altitude.

The landing gear is normally retracted once a positive rate of climb is established, usually within seconds after liftoff and well before reaching 600 feet.
- -
In normal operations, both the gear and flaps should not be in these positions at such a low altitude.

[Matti Ja Maija]

Videon perusteella näyttää itsemurhelilta. Eikai se ilman tehoja lentäisi edes suorassa.

Toivottavasti matkustajille ei käynyt mitenkään. Ei nyt ollut luntakaan alla.

Ehdotan sinulle huilia vähäksi aikaa, kun noin naurattaa melkein 250 ihmisen kuolema.

[e18]

^

EDIT: laskutelineitä ei nousussa nosteta, ennenkuin on ns. positive climb on vahvistettu. Eli varmaan siksi nekin alhaalla. Tod näk ongelmat tuli V1:n jälkeen, ja ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin yrittää nousua, oli ongelman syy mikä tahansa.

Eikö nuo telineet juuri pitäisi vetää välittömästi koteloon kun huomataan ettei teho,nopeus tai noste riitä ja saada sitä kautta lisää nopeutta ja kantoa siiville ?

[Sestoelemento]

Tässä artikkeli joka vähän puhuisi tuollaisen töppäyksen puolesta:
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2025-06-12

Visual analysis indicates that as the Boeing 787-8 Dreamliner departed, its landing gear remained extended and its wing flaps were fully retracted—an extremely abnormal situation for the critical initial climb phase. Standard operating procedure for the 787 calls for flaps to be set at 5 (or higher) for takeoff, then gradually retracted only as the aircraft accelerates and gains altitude.

The landing gear is normally retracted once a positive rate of climb is established, usually within seconds after liftoff and well before reaching 600 feet.
- -
In normal operations, both the gear and flaps should not be in these positions at such a low altitude.

Jos tämä varmistuu syyksi menee kyllä sarjaan aivan käsittämätöntä. Lennän aika paljon työn puolesta ja ja jos istuinpaikka mahdollistaa tulee aina vilkaistua onko slats ja flaps kuten pitää, hyvissä ajoin ennenkuin ollaan lähtökuopissa kuten checklistit sanoo. En kyllä tiedä mitä tekisin, jos aletaan kierroksia nostaa ja ne edelleen sisällä. Kai sitä pitäisi juosta hakkaamaan cockpitin ovea tms.

[jepajeejee]

Iltasanomat pääsi yllättämään totaalisesti. Katsoin niiden sivuilta livelähetystä iltapäivä yhden jälkeen ja lähetyksessä näkyi ilman minkäänlaista sensuuria, kun kuolleita palaneita ja ruhjoutuneita ihmisiä kannettiin paareilla ilman minkäänlaisia lakanoita suojana.
Ei ollut kaunista.

Näkyis siellä joku live pyörivän nytkin, mutta en ole enää seurannut kuinka tarkasti kuvaavat.

Viereiset kerrostalotkin sen verran pahasti ottanu osumaa ja palaneet, että ihme jos tästä alle 500 uhrin selvitään.

[Keplotteleva konna]

Viereiset kerrostalotkin sen verran pahasti ottanu osumaa ja palaneet, että ihme jos tästä alle 500 uhrin selvitään.

Ilmeisesti myöskään koneesta ei ole kukaan selvinnyt, eipä yllätä sen videon nähtyään.

Viranomaiset: ”Ei selviytyjiä”
– Vaikuttaisi siltä, että kukaan ei selviytynyt lentokoneen putoamisesta, komissaari G. S. Malik kertoo AP:lle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/001 ... 6c1b5e8d2c