Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Maalis 14, 2025 11:39 pm ...
”Walt Disney -painajainen” kuitenkin väittää tietävänsä, että veitsi oli aikanaan hänen. Samoin jo edesmennyt rouva K.
Miten ihmeessä, kun edes tutkinta (JJ) ei tiedä oliko kärki katki alunperin vai ei???
Kai sen sitä katkennutta veitsen kärkipään leikkuupintaa tutkimalla on saattanut pystyä selvittämään, onko ollut kyse tuoreesta kärkiosan irti katkeamisesta vai aiemmin tapahtuneesta. Luulisi, että veitsen päässä voisi katkenneen kohdan leikkuupinnalla näkyä kulumajälkiä, jos veistä on käytetty esim. autotallissa maalitölkkien kansien avaamiseen tai metallipintojen raaputteluun. Veitsen- ja saksienkärjetkin kertovat omia tarinoitaan käyttäjiensä elämästä, jos niitä vaivautuu tarkastelemaan tarkemmin. Satuja ei kyllä kuitenkaan tarvitse alkaa keksimään.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Näinpä!
Mutta tutkituttiko JJ tuon katkaisu pinnan?

Uskoisin, että Fiskarsin asiantuntijat olisivat pystyneet asian kertomaan.

Miksi ainoan konkreettisen todisteen tutkinta on jäänyt puolitiehen? Viimeistään krematoriosta tuo puuttuva pala olisi ollut mahdollista siivilöidä.

••••
Edelleen hämmentää kuvantamislaitteiden puuttuminen avauksesta. Eikö MM ollut tehtäviensä tasalla, koska ei osannut vaatia laitteita paikalle?

Ja parin viikon kuluttua tuo oli jo myöhäistä, koska polttouunista siivilöidään uurnaan vain tuhkat.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: La Maalis 15, 2025 11:49 am ...
Mutta tutkituttiko JJ tuon katkaisu pinnan?
...
En tiedä, miten tarkasti katkaisupintaa on tutkittu. Uskoisin, että sen tutkiminen on vielä nykyäänkin mahdollista, koska veitsellä ei ole varmastikaan leikattu mitään säilöön laittamisen jälkeen. En kyllä tiedä, onko asialla sen suurempaa merkitystä. Toisaalta, jos selviäisi, että kärki on katkennut jo ennen murhayötä, niin veitsi on todennäköisesti tuotu paikalle ulkopuolisen tappajan mukana muualta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Näinpä.

Tuo tieto kuitenkin on täällä esitettyihin väitteisiin nähden oleellinen. Eikö?

Onko kärki ollut katki vai ei?

Häkenauha ja veitsen kärki.

Ainoat oikeat todisteet tapauksessa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
MrEhtivä

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Hermione »

^No nyt menee kyllä aika mielikuvitukselliseksi murha-aseen spekulointi, mutta taidanpa tuollaisen voikukkaraudan hankkia puutarhan voikukukkien mur... kitkemiseen.
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

Vaasan hovioikeuden tuomiossa kohdassa 167 sanotaan näin:
Syvimmät pistohaavat ovat olleet edellä todetulla tavalla vasemman kainalon, kyljen sekä vatsan alueella. Näiden kolmen pistohaavan syvyys on ollut noin 20 senttimetriä.
Ja edelleen:
Takkahuoneen lattialta löydetyn fileerausveitsen terän pituus on 15 senttimetriä ja leveys enimmillään 20 millimetriä. Asiassa on tarkemmin jäänyt selvittämättä ja arvioimatta, miksi nämä syvimmät pistohaavat ovat olleet syvempiä kuin takkahuoneesta löydetyn veitsen terä. Mahdollista voisi olla, että Jukka Lahti on ollut lyöntien hetkellä sellaisessa asennossa, että pistohaavojen syvyys selittyy tällä seikalla. Pistohaavojen syvyys huomioon ottaen mahdollista on kuitenkin myös se, että nämä syvemmät Jukka Lahden vammat on aiheutettu muulla kuin takkahuoneen lattialta löydetyllä veitsellä. Jos syvät haavat on aiheutettu takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä, on veitsen terä lyöty koko pituudeltaan Jukka Lahteen.
Jospa tämä tuomarien päätelmä onkin oikein? Onkin ollut kaksi filtsua
Jotenkin uskon niin etteivät nuo korkeasti koulutetut tuomarit erehdy tällaisessa teknisen asian päättelyssä.

Ensimmäinen filtsu (fileerausveitsi) tuo mikkihirmun filtsu, ei olekkaan toiminut tai kärki on katkennut kesken surmaamisen ja tekijä on heittänyt sen poikkeen ja ottanut käyttöön toisen filtsun jonka terä onkin ollut pitempi.
Missä on tämä toinen veitsi on?

KRP.n Töyräs ei ole sanonut sitä etsivänsä. Miksi?

Kyllä minä luotan enemmän tuomareihin kuin alemman koulutuksen omaaviin poliiseihin.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Oikeustieteellisessä nimeomaan keskitytään erilaisiin haavojen syvyyksiin.
Mitä te dorkat dorkailette?
Tarkkailijatar

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Tietämykseni mukaan pelkästään OTM-koulutuksen saaneilla ei ole järin syvää käsitystä käytännön asioista.
Tarkkailijatar

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Tarkkailijatar »

Ross Sullivan ehtikin jo.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4842
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Niinkuin on muissa keskusteluissa todettu, niin huppumiehellä on ollut useita erilaisia välineitä teon tekemiseksi. Niinpä useampi kuin yksi fileerausveitsi on täysin mahdollinen.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11887
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Joosua kirjoitti: To Kesä 12, 2025 7:56 pm Niinkuin on muissa keskusteluissa todettu, niin huppumiehellä on ollut useita erilaisia välineitä teon tekemiseksi. Niinpä useampi kuin yksi fileerausveitsi on täysin mahdollinen.
En usko, että veitsiä on ollut yhtä enempää, paitsi ehkä auton takakontissa. Veitsen lisäksi tekijällä oli mukana tunnistamattomaksi jäänyt astalo, jonka ulkomuotoa täällä on arvuuteltu aika monen sivun verran. Yksimielisyyteen astalosta ei ole taidettu päästä, kun tekijä vei sen mennessään eivätkä silminnäkijät ehtineet sitä pimeässä havaita.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Joosua kirjoitti: To Kesä 12, 2025 7:56 pm Niinkuin on muissa keskusteluissa todettu, niin huppumiehellä on ollut useita erilaisia välineitä teon tekemiseksi. Niinpä useampi kuin yksi fileerausveitsi on täysin mahdollinen.
Kyllä aika hankalaksi menee kun puukottaa elävää ihmistä kylkeen ja kainaloon 15 cm tikarilla 20 senttiä syviä pistoja. ? useita erilaisia
Minkälaisia ne muut välineet oli?
Kahdenkymmenen sentin syvyys ilmoitetaan ruumiinavauspöytäkirjassa.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4842
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Vareksenpoikanen kirjoitti: To Kesä 12, 2025 10:00 pm
Joosua kirjoitti: To Kesä 12, 2025 7:56 pm Niinkuin on muissa keskusteluissa todettu, niin huppumiehellä on ollut useita erilaisia välineitä teon tekemiseksi. Niinpä useampi kuin yksi fileerausveitsi on täysin mahdollinen.
Kyllä aika hankalaksi menee kun puukottaa elävää ihmistä kylkeen ja kainaloon 15 cm tikarilla 20 senttiä syviä pistoja. ? useita erilaisia
Minkälaisia ne muut välineet oli?
Kahdenkymmenen sentin syvyys ilmoitetaan ruumiinavauspöytäkirjassa.
No ihan ulkomuistista yritän jotakin muistella: näppylähanshat, taskulamppu, sorkkarauta, ruskeita kuituja pöllyävä vaate, ainakin nämä.
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Joosua kirjoitti: To Kesä 12, 2025 10:49 pm
Vareksenpoikanen kirjoitti: To Kesä 12, 2025 10:00 pm
Joosua kirjoitti: To Kesä 12, 2025 7:56 pm Niinkuin on muissa keskusteluissa todettu, niin huppumiehellä on ollut useita erilaisia välineitä teon tekemiseksi. Niinpä useampi kuin yksi fileerausveitsi on täysin mahdollinen.
Kyllä aika hankalaksi menee kun puukottaa elävää ihmistä kylkeen ja kainaloon 15 cm tikarilla 20 senttiä syviä pistoja. ? useita erilaisia
Minkälaisia ne muut välineet oli?
Kahdenkymmenen sentin syvyys ilmoitetaan ruumiinavauspöytäkirjassa.
No ihan ulkomuistista yritän jotakin muistella: näppylähanshat, taskulamppu, sorkkarauta, ruskeita kuituja pöllyävä vaate, ainakin nämä.
Aivan.
Tuosta taskulampusta ei tainnut olla mainintaa Vaasan hovioikeuden ratkaisussa.
Jospa sen on jokuvaan keksinyt päästään.

Mutta on merkillistä ettei Töyräs ole tuota kohtaa, tuota toista mahdollista filtsua, ottanut esiin lehdille antamassaan haastatteluissa.

Tämäkin tukee sitä käsitystä että Töyräksen porukka tutkii vain Auer-linjaa.
Vastaa Viestiin