Poliisi etsii Karfin perhettä

[norma.jennings]

Täällä ei ole tainnut kukaan vielä tarttua siihen, että perheen kanssa asiointia on turvattu poliisin virka-avulla jo useamman vuoden ajan. Mm siksi en ihan suoriltaan osta selitystä, että ullakon ase olisi jonkun entisen asukin jättämä.

Aikajanaa lehtijuttujen perusteella:

-2012 äiti työskentele kääntäjänä, mainittu paikkakunnat Vaasa, Pietarsaari, Suupohjan alue.

-2013 vanhemmat kritisoivat mediassa Pietarsaaren sairaalan synnärin sulkemista. Perheessä on tuolloin kolme lasta.

- Reilu 10 vuotta sitten yhteys sukulaisiin katkennut ja eristäytyminen on alkanut.
Samoihin aikoihin vanhin lapsi tullut kouluikäiseksi? Jos on nyt 17, ollut sillon 7. Perhe muuttanut ilm. näihin aikoihin (2017?) Pedersöreen Ytteressen kylään aivan koulun viereen.

- Vuodesta 2017 alkaen käynnissä kova kanteluralli. 2017-2019 kantelut mm. Pedersören opetusjohtajasta, koulujohtajasta ja kunnanjohtajasta, sekä vuokranvälitysfirmasta.
Tuoreimpia kanteluita (koska hva, niin tehty aikaisintaan vuonna 2023) Keski-Pohjanmaan hyvinvointialueesta. Jossain vaiheessa ehditty kannella myös Helsingin kaupungista.

- elokuussa 2019 Pedersören kunta on antanut lasten kotikoulutuksen tilasta lausunnon, suuri huoli lasten hyvinvoinnista sekä koulutuksen seurannan ilmeisestä mahdottomuudesta johtaa lastensuojelun mukaantuloon sekä tutkintapyyntöön poliisille. Lastensuojelun ja koulutoimen voimin ehdotettu perheelle useita erilaisia vaihtoehtoja opetuksen seurantaan, mutta vanhemmille ei sovi mikään.

-Syyskuussa 2019 poliisi on antanut virka-apua lastensuojelulle. Vanhemmilta vastauksena kantelu ”laittomasta tunkeutumisesta” eli kotiin on menty poliisin avulla. Kantelu ei luonnollisesti menesty.

- Joulukuussa 2019 poliisi pysäyttää perheen auton. (Onko tehty etsintäkuulutuspyyntö?) Lapset sijoitetaan kiireellisesti, seuraa kantelu. Vanhemmat väittävät, että kyseessä on ajojahti ”koska kotikoulu”. Kuitenkin sijoitettu perheen _pienimmät lapset_ jotka selvästi alle kouluikäisiä.

- Sijoitus puretaan päivien sisällä, jonka jälkeen alkaa muutto- ja piilotteluralli. Majaillaan missä milloinkin, ja annetaan viranomaisille vääriä osoitetietoja. ”Kunnan suurin talo” puretaan. Jossain vaiheessa vuotta 2019 perhe on asunut Helsingissä, sekä Paavalaisen luona Loviisassa.

-2020 perhe hakeutuu maikkarin toimittajan juttusille kertomaan tarinaansa. Toimittaja lisätään viestirinkiin, ja yhteyttä pidetään tämän jälkeen vuosittain.

-Osa rikosepäilyistä (rekisterimerkintärikos, oppivelvollisuuden laiminlyönti, petos) ajoittuu välille 1.1.2022 - 30.11.2023. Liittyvät osoitetietojen kanssa kikkailuun ja viranomaisten välttelyyn.

-2022 aikana perhe on käyttänyt ainakin kolmea eri osoitetta. 5/2022 kirjat jälleen Helsingissä, 12/2022 osoitteena Poste restante Kruunupyyssä, vuosien 2021-2022 välillä osoitteeksi annettu toistuvasti myös vuosia sitten purettu talo Pedersören Ala-Ähtävän kylässä (jossa asuivat ainakin 2017-2020 kunnes talo purettiin).

- 2023 kesällä perhe muuttanut viimeisimpään tiedossa olleeseen asuinpaikkaansa, herra Stenvallin naapuriin Pedersöreen. Loppuvuonna perhe linnoittautui taloonsa, ja naapurit huolestuvat. Stenvall on yhteydessä viranomaisiin, kun ketään perheenjäsenistä ei nähty viikkokausiin talon ulkopuolella.

-2023 lopulla Pedersören opetusjohtaja tekee tutkintapyynnön poliisille. Samassa sosiaaliviranomaisille selviää, että perhe on asunut jo pidempään Pedersöressä, vaikka kirjat ovat Kruunupyyssä.

-2024 osoitetietoina jälleen Poste restante Kruunupyyssä, mutta asuinpaikka edelleen Pedersören punaisessa tuvassa.

- Tammikuussa 2024 poliisi tekee kotietsinnän perheen luokse Pesersören taloon. Lapset sijoitetaan kiireellisesti ja keväällä valmistellaan huostaanottoa. Perheen asumis - ja opiskeluolosuhteita ei olla kyetty mitä ilmeisimmin vuosiin tätä ennen tarkastamaan.

-2024 kotietsinnän ja sijoituksen jäljiltä rikosepäilyihin lisätään törkeä vapaudenriisto, törkeä pahoinpitely, ja ampuma-aserikos.

-Toukokuussa 2024 tapahtuu omavaltainen huostaanotto.

Wau kiitos. Tosi hienoa, että jaksoit väsätä tällaisen. On ollut tässä työnsarkaa viranomaisilla, huhhuh.

[Sipi]

Mutta ehkäpä ne syyt huostaanottaa lapset ovat hyvät? Ehkäpä lapsille voisi olla terveempää ja palkitsevampaa kasvaa jossain muualla kuin omien biologisten vanhempiensa kasvattamina?

Ilman muuta näin voi olla. Kyse ei olekaan siitä, vaan tavasta,jolla se tehdään.

Laki sanoo, että vanhempien ja lasten suhdetta on tuettava, ja pyrittävä yhteistyöhön perheen kanssa. Nyt on aikaansaatu kokemus,jossavanhemmat on heidän ilmiselvät ajattelunsa mukaan demonisoitu, lapset pakkohuostaanotettu eikä heitä ole kuultu tai ainakaan ymmärretty. Kysymys on asiakaspalvelusta, ja usein juurikin yhden sosiaalityöntekijän päättäväisyydestä.

Jos vanhemmat eivät anna vastauksia tai halua yhteistyötä, se ei ole synonyymi huonolle vanhemmuudelle. Tällaisissa tilanteissa pitäisi sosiaalitoimen katsoa peiliin ja pyrkiä löytämään luottamuksen ja yhteistyön tapoja -tavoitteenahan on kuitenkin auttaa perhettä eikä voittaa ja käyttää valtaa?

Käsittääkseni kuitenkaan mitään akuuttia vaara ei ole ollut. Jos esimerkiksi lasten terveydenhuoltoa on lain systeemin näkökulmasta laiminöyöty (eli ei esimerkiksi rokotettu,käytetty neuvolatarkastuksissa, kouluterveydenhuollon piirissä tms). se ei tarkoita, että lapsista ei huolehdita. Heistä vaan ei ole huolehdittu yhteislunnan normien mukaisesti.

Jos kukaan lapsista ei ole joutunut hengenvaaraan, miksei vanhempien kanssa yhteistyössä, ehkä keskustellen, ole tehty terveystarkastuksia vaikka heidän kotonaan? Huostaanotto on viimesijainen vaihtoehto, ja ilmiselvästi sen perusteet eivät ole olleet vanhemmille selvät.

Karua on, että Vilja-eerikan jälkeen perustettiin joku työryhmä,jonka tehtävänä oli ihan ministeriötasolla valiokunnassa pohtia, mitä parannuksia lastensuojelun tilaan pitäisi kiireellisesti tehdä.Tiedättekö, mikä oli päälimmäinen havainto?

"Asiakkaita tulee jatkossa kuulla prosesseissa enemmän". Mitä vittua oikeasti? Niinpä. Tuo yksinkertainen lause kertoo siitä, että lastensuojelusta on tullut huostaanottokoneisto, joka toimii sattumanvaraisesti ja väkivaltaisesti ansaiten ihan omalla toiminallaan huonon maineensa. Vilja-Eerikan äitiä ei kuultu, rehtoria ei kuultu eikä tässä kadonneen pohjalaisperheen tilanteessa myöskään vanhempia ole kuultu. Eiväthän he muuten olisi ottaneet ohjia omiin käsiinsä.

[Inehmo]

Täällä ei ole tainnut kukaan vielä tarttua siihen, että perheen kanssa asiointia on turvattu poliisin virka-avulla jo useamman vuoden ajan. Mm siksi en ihan suoriltaan osta selitystä, että ullakon ase olisi jonkun entisen asukin jättämä.

Aikajanaa lehtijuttujen perusteella:

-2012 äiti työskentele kääntäjänä, mainittu paikkakunnat Vaasa, Pietarsaari, Suupohjan alue.

-2013 vanhemmat kritisoivat mediassa Pietarsaaren sairaalan synnärin sulkemista. Perheessä on tuolloin kolme lasta.

- Reilu 10 vuotta sitten yhteys sukulaisiin katkennut ja eristäytyminen on alkanut.
Samoihin aikoihin vanhin lapsi tullut kouluikäiseksi? Jos on nyt 17, ollut sillon 7. Perhe muuttanut ilm. näihin aikoihin (2017?) Pedersöreen Ytteressen kylään aivan koulun viereen.

- Vuodesta 2017 alkaen käynnissä kova kanteluralli. 2017-2019 kantelut mm. Pedersören opetusjohtajasta, koulujohtajasta ja kunnanjohtajasta, sekä vuokranvälitysfirmasta.
Tuoreimpia kanteluita (koska hva, niin tehty aikaisintaan vuonna 2023) Keski-Pohjanmaan hyvinvointialueesta. Jossain vaiheessa ehditty kannella myös Helsingin kaupungista.

- elokuussa 2019 Pedersören kunta on antanut lasten kotikoulutuksen tilasta lausunnon, suuri huoli lasten hyvinvoinnista sekä koulutuksen seurannan ilmeisestä mahdottomuudesta johtaa lastensuojelun mukaantuloon sekä tutkintapyyntöön poliisille. Lastensuojelun ja koulutoimen voimin ehdotettu perheelle useita erilaisia vaihtoehtoja opetuksen seurantaan, mutta vanhemmille ei sovi mikään.

-Syyskuussa 2019 poliisi on antanut virka-apua lastensuojelulle. Vanhemmilta vastauksena kantelu ”laittomasta tunkeutumisesta” eli kotiin on menty poliisin avulla. Kantelu ei luonnollisesti menesty.

- Joulukuussa 2019 poliisi pysäyttää perheen auton. (Onko tehty etsintäkuulutuspyyntö?) Lapset sijoitetaan kiireellisesti, seuraa kantelu. Vanhemmat väittävät, että kyseessä on ajojahti ”koska kotikoulu”. Kuitenkin sijoitettu perheen _pienimmät lapset_ jotka selvästi alle kouluikäisiä.

- Sijoitus puretaan päivien sisällä, jonka jälkeen alkaa muutto- ja piilotteluralli. Majaillaan missä milloinkin, ja annetaan viranomaisille vääriä osoitetietoja. ”Kunnan suurin talo” puretaan. Jossain vaiheessa vuotta 2019 perhe on asunut Helsingissä, sekä Paavalaisen luona Loviisassa.

-2020 perhe hakeutuu maikkarin toimittajan juttusille kertomaan tarinaansa. Toimittaja lisätään viestirinkiin, ja yhteyttä pidetään tämän jälkeen vuosittain.

-Osa rikosepäilyistä (rekisterimerkintärikos, oppivelvollisuuden laiminlyönti, petos) ajoittuu välille 1.1.2022 - 30.11.2023. Liittyvät osoitetietojen kanssa kikkailuun ja viranomaisten välttelyyn.

-2022 aikana perhe on käyttänyt ainakin kolmea eri osoitetta. 5/2022 kirjat jälleen Helsingissä, 12/2022 osoitteena Poste restante Kruunupyyssä, vuosien 2021-2022 välillä osoitteeksi annettu toistuvasti myös vuosia sitten purettu talo Pedersören Ala-Ähtävän kylässä (jossa asuivat ainakin 2017-2020 kunnes talo purettiin).

- 2023 kesällä perhe muuttanut viimeisimpään tiedossa olleeseen asuinpaikkaansa, herra Stenvallin naapuriin Pedersöreen. Loppuvuonna perhe linnoittautui taloonsa, ja naapurit huolestuvat. Stenvall on yhteydessä viranomaisiin, kun ketään perheenjäsenistä ei nähty viikkokausiin talon ulkopuolella.

-2023 lopulla Pedersören opetusjohtaja tekee tutkintapyynnön poliisille. Samassa sosiaaliviranomaisille selviää, että perhe on asunut jo pidempään Pedersöressä, vaikka kirjat ovat Kruunupyyssä.

-2024 osoitetietoina jälleen Poste restante Kruunupyyssä, mutta asuinpaikka edelleen Pedersören punaisessa tuvassa.

- Tammikuussa 2024 poliisi tekee kotietsinnän perheen luokse Pesersören taloon. Lapset sijoitetaan kiireellisesti ja keväällä valmistellaan huostaanottoa. Perheen asumis - ja opiskeluolosuhteita ei olla kyetty mitä ilmeisimmin vuosiin tätä ennen tarkastamaan.

-2024 kotietsinnän ja sijoituksen jäljiltä rikosepäilyihin lisätään törkeä vapaudenriisto, törkeä pahoinpitely, ja ampuma-aserikos.

-Toukokuussa 2024 tapahtuu omavaltainen huostaanotto.

Täydennykseksi tähän yksi artikkeli asuinpaikoista. (Sorry, en jaksa tarkistaa, onko oikeasti lisätietoa vai ei.)

"Kadonneella suurperheellä erikoisia asumisjärjestelyjä – IL selvitti oudot osoitteet
Pohjalaisperheen vanhemmat käyttivät viimeksi Kruunupyyn poste restantea eli postitoimistoa keväällä 2024.

Perheen isä ilmoitti alkuvuonna 2022 osoitteeksi perheen vuosia sitten puretun talon osoitteen, joka sijaitsi Ala-Ähtävän kylässä lähellä koulua. Timo Nurila
Tekijän kuva
Tuuli Tahkokorpi
Eilen klo 20:13 (päivitetty tänään klo 9:28)
Pohjanmaalta kadonnut suurperhe käytti ainakin kolmea eri osoitetta vuoden 2022 aikana.

Yli vuoden kadoksissa olleen perheen sijainnista ei ole tietoa, ja heistä on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus.

Iltalehti selvitti perheen asumiskuvioita viranomaisten asiakirjoista. Niistä paljastui sekava vyyhti, josta viranomaisetkaan eivät olleet selvillä.

Osoite puretussa talossa
Kaikki Kruunupyyhyn lähetetyt päätökset ovat menneet poste restanteen, eli perheen posti on ohjautunut postitoimistoon.

Alkuvuodesta 2022 oikeusasiamiehen kansliasta lähetettiin vastaus Ala-Ähtävän kylään Pedersöreen. Perheen isän ilmoittama osoite sijaitsee Ytteressen koulun vieressä.

Outoa on se, että kyseinen osoite viittaa purettuun taloon, josta perhe puhui MTV:lle vuonna 2020. Talo purettiin vesivahingon vuoksi jo vuosia sitten.

Karttakuvien ja kiinteistörekisterin perusteella vuonna 2022 ilmoitetussa osoitteessa ei ole muita rakennuksia kuin koulu ja siihen liittyvät rakennukset. Vanhemmat käyttivät puretun talon osoitetta myös vuonna 2021.

Purettu talo sijaitsi aivan Ytteressen koulun vieressä. Karoliina Karf sanoi MTV:lle talon olleen “kunnan toiseksi suurin talo”.

Vuosien aikana Karfien perhe ehti asua Helsingissä asti.

Toukokuussa 2022 perheen osoite näytti Helsingin Heikinlaaksoon. Vuokratalon osoite on lähellä Vantaan Ikeaa.

Joulukuussa 2022 osoitteeksi taas oli merkitty poste restante Kruunupyyhyn.

Vuonna 2024 Pohjanmaan käräjäoikeuden tiedoksianto vanhemmille ohjautui myös samaan poste restanteen. Viimeisin tiedoksianto lähetettiin maaliskuussa 2024.

Lue myös”Näin kun lapset tulivat ulos” – Kadonneen perheen naapurin huoli oli kova
Asiakirjat paljastavat: Tämän takia suurperheen lapset otettiin huostaan – Taustalla vakava rikosepäily
Ei asunut ”missään”
Pedersören opetusjohtaja teki vuoden 2023 lopulla tutkintapyynnön Pohjanmaan poliisilaitokselle tapahtumista, jotka sijoittuvat vuoden 2022 ja marraskuun 2023 välille.

Mainitut asianimikkeet olivat oppivelvollisen valvonnan laiminlyönti, rekisterimerkintärikos ja petos.

Opetusjohtaja oli saanut marraskuussa 2023 tiedon, että Pedersöressä asuu 7-lapsinen perhe, mutta perheestä ei ole merkintää väestörekisterissä.

Poliisin avulla sosiaaliviranomaisille selvisi lopulta, että perhe oli asunut jo pidemmän aikaa Pedersöressä, mutta samanaikaisesti ollut kirjoilla Kruunupyyssä.

Perhe ei ollut tehnyt osoitteenmuutosta, ja täten se oli käyttänyt Kruunupyyn kunnan palveluita. Lisäksi Kruunupyy oli ollut vastuussa lasten kotikoulutuksen seuraamisessa.


Tässä talossa Pedersöressä Karfin perhe asui ennen katoamistaan. Timo Nurila
Perhe oli aiemmin asunut Pedersöressä vuoteen 2019 asti.

– Tilanne oli jo tuolloin huolestuttava lasten tilanteen ja kotikoulutuksen seurannan osalta, joka ei toiminut, mikä johti siihen, että olimme yhteydessä lastensuojeluun. Kunta on antanut lausunnon kotikoulutuksen tilanteesta elokuussa 2019, ja silloin pidettiin myös kokous lastensuojelun kanssa, jossa ilmaisimme huolemme, opetusjohtajan tutkintapyynnössä kirjoitetaan.

Lue myösTässä talossa kadonnut suurperhe asui – Nykyiseltä asukkaalta merkillinen huomio
Vanhemmat eivät tuolloin kunnan mukaan hyväksyneet tai hyväksy kotikoulutuksen seurannan eri ehdotuksia, ja koululla oli ollut suuri huoli lasten hyvinvoinnista. Kotikoulutus on laillinen vaihtoehto oppivelvollisuuden täyttämiselle, mutta kunta valvoo, että oppivelvollisuus toteutuu.

Väestörekisteritietojen mukaan perhe muutti Helsinkiin syksyllä 2019. Samana vuonna perhe asui Kotiopettajat ry:n puheenjohtaja Juhani Paavolaisen mukaan hänen luonaan jonkin aikaa, kun perhe oli joutunut lähtemään Pedersören kodistaan.

Marraskuussa 2023 oli epäselvää, kenen vastuulla kotiopetuksen seuranta oli, koska perhe ei ollut kirjoilla Pedersöressä. Naapureiden mukaan perhe oli kuitenkin asunut kunnassa kesästä 2022 lähtien.

– Suuri huolemme on, että meillä on perhe, joka ilmeisesti on päättänyt salata kunnalta tiedon asumisestaan kunnassa. Seurauksena on, että Pedersören kunta ei ole voinut täyttää velvollisuuttaan seurata lasten oppivelvollisuutta. Allekirjoittaneella on erittäin suuri huoli koko tilanteesta ja siitä, että meillä on perhe, jossa on 7 lasta, jotka ovat päättäneet pysyä piilossa, Pedersören opetusjohtajan tutkintapyynnössä kirjoitetaan.

Myös perheen naapurit Pedersöressä olivat olleet ilmoituksen mukaan huolissaan, ja perheestä oli jätetty lastensuojeluilmoitus.

Tutkintapyynnön mukaan ”oppivelvollisuuden valvonnan tilanne on tällä hetkellä hyvin epäselvä”.

Perheen osoitetta Kruunupyyhyn ei löydy IL:n saamista viranomaisten asiakirjoista."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3920 ... c0c6336db5

[uteliaspesukarhu]

ÖT: Kadonneen suurperheen isän veljeltä tiukka vetoomus

Veli peräänkuuluttaa perheen mahdollisten suojelijoiden vastuuta.

Kadonneen pohjalaisperheen isän Tommy Karfin veli Tomas Karf on antanut haastattelun Österbottens Tidningille.

Hän kertoo olevansa huolissaan veljenlapsistaan. Hän ei ole nähnyt veljeään perheineen moneen vuoteen. Veljen käsitys on, että Tommy ja Karoliina Karf eivät käyneet töissä viime vuosina, ja veli uskoo, että vanhemmat suunnittelivat pakoa vuosia, ÖT kertoo.

– Luulen, että he elävät nykyään äärimmäisessä eristyksessä. En tiedä, missä, mutta vaistoni sanoo, että he eivät ole lähteneet maasta, Tomas Karf sanoo ÖT:lle.

Veli peräänkuuluttaa perheen mahdollisten suojelijoiden vastuuta vakavassa asiassa.

– Voitte silti tehdä oikein, ei ole liian myöhäistä toimia ja ilmoittaa viranomaisille, jos tiedätte mitään perheestä. Meidän tulee keskittyä nyt vain lasten etuun.

Manipuloiva veli

Karf kritisoi ÖT:ssä joidenkin näkemyksiä siitä, että kyseessä olisi toimiva perhe, joka vain halusi kotiopettaa lapsiaan.

– Mutta he (kommentoijat) eivät tiedä, mitä se oikeasti on. Tilanne ei ole ollut normaali pitkään aikaan. Ja se on varmasti vielä äärimmäisempi nykyään.

Veli kertoo lehdelle, että hänellä on ollut isoveljeensä aina monimutkainen suhde. Hän koki veljensä manipuloivana, eikä koskaan tuntenut oloaan täysin turvalliseksi ollessaan kaksin Tommyn kanssa.

Myös Tommyn isä Gösta Karf kertoi aiemmin Iltalehdelle, ettei ole ollut poikansa kanssa yhteydessä yli kymmeneen vuoteen. Isä kertoi poikansa katkaisseen välit myös veljeensä eli Tomakseen.

Pietarsaaressa asuva isä kertoo vanhempien olevan huolissaan perheestä.

– Toivomme heille kaikkea hyvää, ja että kaikki lopulta päättyy hyvin, Gösta Karf kertoi IL:lle.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ed3 ... 204dba3dce

-------------------------

Itseäni jäi mietityttämään tämä kohta:

"Hän koki veljensä manipuloivana, eikä koskaan tuntenut oloaan täysin turvalliseksi ollessaan kaksin Tommyn kanssa."

Kiinnostaisi tietää, millaiseen turvattomuuteen veli kommentillaan tarkalleen ottaen viittaa. Pelkästään psyykkiseen/emotionaaliseen, vaiko myös fyysiseen.

Tässä myös palstalaisille perheen puolustelijoille mietittävää.

Karf kritisoi ÖT:ssä joidenkin näkemyksiä siitä, että kyseessä olisi toimiva perhe, joka vain halusi kotiopettaa lapsiaan.

– Mutta he (kommentoijat) eivät tiedä, mitä se oikeasti on. Tilanne ei ole ollut normaali pitkään aikaan. Ja se on varmasti vielä äärimmäisempi nykyään.

[Cogito ergo sum]

En ole tänne ennen kirjoittanut mutta nyt oli pakko kun tämä lastensuojelun haukkuminen ja perheen vanhempien valkopesu jatkuu vielä tämän veljen ulostulon jälkeenkin. Joillakuilla on näköjään ihan pakonomainen tarve puolustella tällaista järkyttävää toimintaa.

Jo aiemmin ihmettelin kun täällä mietitään miten voivat olla piilossa kun menee niin paljon rahaa harrastukset ruoka ym, ymmärtämättä, että ei tässä lapsilla ole mitään oikeuksia, elävät hyvin todennäköisesti vailla yhtään mitään täysin eristyksissä vailla mitään virikkeitä vanhempien aivopesun ja harhojen alla.

Todella ikävän paljon yhtymäkohtia tuohon tänne linkattuun Ruotsin Ystadin tapaukseen. Siellä naapurit katuvat kun eivät puuttuneet ja viranomaisten toimintaa tutkitaan toimivatko riittävästi.

Tässä tapauksessa sen sijaan tällä palstalla syytetään naapuria kyylääjäksi ja viranomaisia ajojahdista kun edes nyt tässä tapauksessa yritetään pelastaa nämä lapset ja selvittää olosuhteet.

Toivottavasti keskustelu edes tämän veljen kertoman jälkeen saisi jotkut kohtuulliset mittasuhteet eikä tarvitsisi enää lukea kun osa kirjoittelee tänne sossun ajojahdista ja kuinka koko virkamieskoneisto jahtaa yhtä perhettä, huhhuh. Ja todella toivon, että lapset vielä löytyisivät ja saataisiin heidät turvaan.

[nakkenakuttaa]

Mutta ehkäpä ne syyt huostaanottaa lapset ovat hyvät? Ehkäpä lapsille voisi olla terveempää ja palkitsevampaa kasvaa jossain muualla kuin omien biologisten vanhempiensa kasvattamina?

Ilman muuta näin voi olla. Kyse ei olekaan siitä, vaan tavasta,jolla se tehdään.

Laki sanoo, että vanhempien ja lasten suhdetta on tuettava, ja pyrittävä yhteistyöhön perheen kanssa. Nyt on aikaansaatu kokemus,jossavanhemmat on heidän ilmiselvät ajattelunsa mukaan demonisoitu, lapset pakkohuostaanotettu eikä heitä ole kuultu tai ainakaan ymmärretty. Kysymys on asiakaspalvelusta, ja usein juurikin yhden sosiaalityöntekijän päättäväisyydestä.

Jos vanhemmat eivät anna vastauksia tai halua yhteistyötä, se ei ole synonyymi huonolle vanhemmuudelle. Tällaisissa tilanteissa pitäisi sosiaalitoimen katsoa peiliin ja pyrkiä löytämään luottamuksen ja yhteistyön tapoja -tavoitteenahan on kuitenkin auttaa perhettä eikä voittaa ja käyttää valtaa?

Käsittääkseni kuitenkaan mitään akuuttia vaara ei ole ollut. Jos esimerkiksi lasten terveydenhuoltoa on lain systeemin näkökulmasta laiminöyöty (eli ei esimerkiksi rokotettu,käytetty neuvolatarkastuksissa, kouluterveydenhuollon piirissä tms). se ei tarkoita, että lapsista ei huolehdita. Heistä vaan ei ole huolehdittu yhteislunnan normien mukaisesti.

Jos kukaan lapsista ei ole joutunut hengenvaaraan, miksei vanhempien kanssa yhteistyössä, ehkä keskustellen, ole tehty terveystarkastuksia vaikka heidän kotonaan? Huostaanotto on viimesijainen vaihtoehto, ja ilmiselvästi sen perusteet eivät ole olleet vanhemmille selvät.

Karua on, että Vilja-eerikan jälkeen perustettiin joku työryhmä,jonka tehtävänä oli ihan ministeriötasolla valiokunnassa pohtia, mitä parannuksia lastensuojelun tilaan pitäisi kiireellisesti tehdä.Tiedättekö, mikä oli päälimmäinen havainto?

"Asiakkaita tulee jatkossa kuulla prosesseissa enemmän". Mitä vittua oikeasti? Niinpä. Tuo yksinkertainen lause kertoo siitä, että lastensuojelusta on tullut huostaanottokoneisto, joka toimii sattumanvaraisesti ja väkivaltaisesti ansaiten ihan omalla toiminallaan huonon maineensa. Vilja-Eerikan äitiä ei kuultu, rehtoria ei kuultu eikä tässä kadonneen pohjalaisperheen tilanteessa myöskään vanhempia ole kuultu. Eiväthän he muuten olisi ottaneet ohjia omiin käsiinsä.

Ihanko tosissaan olet edelleen? Ei hyvää päivää. Toi on niin tyypillistä, kun vanhemmat kieltää ymmärtämästä että heidän toiminta on väärin, niin ei he silloin vastaanota myöskään niitä syitä huostaanotolle vaikka kuinka monta tuntia niitä kertoisi. Ihan tyypillinen hard core lasu perhe. Kielletään ymmärtämästä mikä meni vihkoon ja kerrotaan julkisesti ettei he tiedä mistä kiikastaa vaikka vuosikausia on sossu hakannut päätä seinään ja selittänyt. Ja jos sossu silti pitää päänsä niin sitten aletaan tehtailemaan korkeammalle valituksia.

[ruusumaa]

^Justiin näin.

Kertoohan tuo loputon paikkakuntien vaihtelukin sentään aika paljon. Ja näitä valituksia on tuutattu JOKA paikkakunnalta, jolla on asuttu.

Ziisös!

[Neonataali]

Moni on ehkä kuullut sanonnan, että vian ei tarvii olla kauhean isokaan, jos se sattuu olemaan päässä. Se on kyllä taivaan tosi, ja avain tän saagan ymmärtämiseen.

Ihminen voi olla persoonaltaan kertakaikkiaan niin vaikea ja yhteistyökyvytön, että siihen ei auta yhtään mikään. Valta-asetelmasta on tosiaan kysymys, mutta ei niin päin mitä osa kommentoijista näkee. Ehkä sitä ei ymmärrä tai pysty uskomaan, ellei ole omalle kohdalle tällaisia tyyppejä osunut. Käyttäytyminen kuvastaa omalaatuista sekoitusta pda- piirteitä (googlaa jos ei tuttu termi), narsismia ja paranoidisuutta. Eli periaatteellista kaiken ja kaikkien vastustamista, tavan kuolevaisten yläpuolelle asettumista ja kyvyttömyyttå luottaa ihmisiin. Se ei ole ihan sattumaa, että minä ja moni muukin kirjoittaja on aika hyvin pystynyt ”ennustamaan” mitä tästä keissistä paljastuu. Kun on tällaisen ihmisen kanssa kerrankin joutunut tekemisiin, se oppimiskokemus kyllä jää mieleen

[Saunabad]

Mikään noista vaan ei tule lähellekään törkeää pahoinpitelyä. Jotain karmeaa täytyy tuon kvalifioinnin takana olla. Epäillyt rikokset on mainittu poliisin hakiessa edunvalvojaa 2024, niin miten "jälkikäteen" nämä olisi keksitty? Ja Iltishän nuo on kaivanut esiin, eikä viranomaiset tiedottaneet lisää.

Jos jotain karmeaa tiedettiin perheessä tapahtuneen, niin tämä oletus törmää samaan isoon kysymysmerkkiin: miksi heitä ei sitten etsitty aktiivisesti yli vuoteen. Miksi ei tutkittu esim. valvontakameranauhoja pitkin pakoauton matkaa. Pakettiautosta olisi voitu julkaista kuva. Nyt nauhat on luultavasti pyyhitty yli jo ajat sitten.

Vaikea tapaus. Toisaalta sitä miettii olivatko he astuneet isokenkäisten varpaille kanteluillaan ja kostoisku olikin sitten kova: ensin tarkkailua, sitten viedään perheen kaikki lapset, siis ihan kaikki, rajoitetaan jopa yhteydenpitoa (!) ja vieläpä loppusilauksena rikotaan sisarussuhteet. Jotenkin aggressiivista ja murskaavaa toimintaa. Lapset ovat usein vanhemmille kaikkein tärkeintä, ja isku heihin tarkoittaa vanhemmille murskaiskua kaikkein pyhimpään. Lasun myllerryksen jäljiltä perhettä ei olisi enää ollut, ei vanhempia eikä sisaruksia vaan ihan vieraat, muuttuvat kuviot. Tämmöinen voisi jo itsessään traumatisoida.

Tämä siis sillä oletuksella, että perhe oli sittenkin riittävän hyvä rakastava lapsiperhe. Omalla elämänkatsomuksellaan. Jos ei, näkemykset ovat tietysti toiset.

Niin, toisaalta...Median välittämät vakavat epäilyt pysäyttävät. Ovatko ne täysin totta? Vai mustamaalaavia ja liioittelevia? Mihin ne oikeastaan perustuvat. Kaipa ne pitäisi tutkia ja selvittää tarkasti puoleettoman ja osaavan tahon toimesta. Ja vanhempien tai heidän edustajansa pitäisi päästä kertomaan omat näkemyksensä. Tässähän nyt puuttuu aika pitkälti perheen oma ääni.

Se, että asia on julkistettu vasta nyt, ei tietenkään kerro, etteikö olisi jo etsitty. Toisaalta on varmasti korkea kynnys laittaa juttu tapetille, kun kyseessä on 8 lapsen yksityisasiat. Viivettä voi silti ihmetellä.

En jaksa uskoa "kostoiskuihin" kanteluista. Aiemmin olivat julkisuudessa valittamassa, sitten katosivat maan alle varmaankin siksi, että viranomaiset olivat pystyneet todistamaan, etteivät perheen asiat ole kunnossa. Vaikuttavat kantelutehtailijoilta, joilla yleensä vippaa päästä tavalla tai toisella.

[Ulrica]

Mielenkiintoinen ulostulo perheen isän veljeltä.

Toi Ytteressen koulu ruotsinkielinen, opetus tapahtuu ruotsinkielellä. Onkohan perheen lapset oppineet puhumaan? Isän ruotsinkielisyyden varassa ruotsin puhumisen oppiminen, äidin suomen. Vanhimman lapsen, 17-vuotiaan säännölliset esim hammaslääkärit varmaan käymättä 17-vuoden ajalta. Ja ihan kaikki muukin. Miettikää mitä ihminen normisosiaalisessa ympäristössä oppii 17-vuoden aikana. Vaikuttaa siltä, että kaikki nämä asiat eivät ole lasten osalta edenneet viitekehyksessä, asiasta kielii se, että perheen vanhemmat eivät ole halunneet kenenkään ulkopuolisen seuraavan lasten kehitystä. Sukulaisistakin eristäydytty.

Onhan toi mahdollista, että perheen isälle jäänyt päälle jonkinlainen vino asenne viranomaisia kohtaan lapsuuden aikaisesta "epäselvästä" veljen kuoleman tutkinnasta.

[Saunabad]

Pahoinpitelysyyte voi liittyä johonkin terveydelliseen seikkaan, ei käytetty jossain lääkärissä tai neuvolassa.

Lopettakaa hysterisointi.

Mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää, että pahoinpitelyjen ja vapaudenriistojen kvalifioiminen törkeiksi sulkee pois sen, että syy olisi jotain noin mitätöntä. Yhdessä pahoinpitelynä tuomitussa tapauksessa lapselta jouduttiin poistamaan 7 hammasta ja paikkaamaan 6.

RIKOSLAKI:
6 § (13.7.2001/654)Törkeä pahoinpitely
Jos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai
3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Kuulostaako tämä neuvolakäynnin missaamiselta?

[Tupla]

Joo, ei taida moni koulussa opittava taito olla hallussa, muista taidoista vaikka polkupyöräily ja uiminen, puuttuvista kokemuksista puhumattakaan.

Kovin vastaa vanhempien, tai pelkästään isän, toiminta sellaista vakiintunutta kuvaa pohjalaisuudesta, jossa ei hyväksytä pakottamista, eikä nöyristellå herroja. Oma mielipire piretään loppuun asti.
Siellä suunnalla on syntynyt monta sellaista uhoa uhkuvaa sanontaakin, jotka muualla Suomessa hymyilyttävät, mutta taitavat olla totisinta totta vakaville härmäläisille.

Tässä on jotenkin oletettu puolustettavan omia oikeuksia. Ikävää, jos ei lapsille olekkaan kotikoulua pidetty. Tosin asiaa ei ole vielä todistettu, vain sen seuraaminen ei selvästi ole onnistunut vuosikausiin.

[Ghost hunting]

Vääri ajateltu mutta hyvä että tähän kotaan tuli ilmi tällänen tapaus.
Toivottavasti laittaa ihmiset miettimään.

[Inehmo]

Mutta ehkäpä ne syyt huostaanottaa lapset ovat hyvät? Ehkäpä lapsille voisi olla terveempää ja palkitsevampaa kasvaa jossain muualla kuin omien biologisten vanhempiensa kasvattamina?

Ilman muuta näin voi olla. Kyse ei olekaan siitä, vaan tavasta,jolla se tehdään.

Laki sanoo, että vanhempien ja lasten suhdetta on tuettava, ja pyrittävä yhteistyöhön perheen kanssa. Nyt on aikaansaatu kokemus,jossavanhemmat on heidän ilmiselvät ajattelunsa mukaan demonisoitu, lapset pakkohuostaanotettu eikä heitä ole kuultu tai ainakaan ymmärretty. Kysymys on asiakaspalvelusta, ja usein juurikin yhden sosiaalityöntekijän päättäväisyydestä.

Jos vanhemmat eivät anna vastauksia tai halua yhteistyötä, se ei ole synonyymi huonolle vanhemmuudelle. Tällaisissa tilanteissa pitäisi sosiaalitoimen katsoa peiliin ja pyrkiä löytämään luottamuksen ja yhteistyön tapoja -tavoitteenahan on kuitenkin auttaa perhettä eikä voittaa ja käyttää valtaa?

Käsittääkseni kuitenkaan mitään akuuttia vaara ei ole ollut. Jos esimerkiksi lasten terveydenhuoltoa on lain systeemin näkökulmasta laiminöyöty (eli ei esimerkiksi rokotettu,käytetty neuvolatarkastuksissa, kouluterveydenhuollon piirissä tms). se ei tarkoita, että lapsista ei huolehdita. Heistä vaan ei ole huolehdittu yhteislunnan normien mukaisesti.

Jos kukaan lapsista ei ole joutunut hengenvaaraan, miksei vanhempien kanssa yhteistyössä, ehkä keskustellen, ole tehty terveystarkastuksia vaikka heidän kotonaan? Huostaanotto on viimesijainen vaihtoehto, ja ilmiselvästi sen perusteet eivät ole olleet vanhemmille selvät.

Karua on, että Vilja-eerikan jälkeen perustettiin joku työryhmä,jonka tehtävänä oli ihan ministeriötasolla valiokunnassa pohtia, mitä parannuksia lastensuojelun tilaan pitäisi kiireellisesti tehdä.Tiedättekö, mikä oli päälimmäinen havainto?

"Asiakkaita tulee jatkossa kuulla prosesseissa enemmän". Mitä vittua oikeasti? Niinpä. Tuo yksinkertainen lause kertoo siitä, että lastensuojelusta on tullut huostaanottokoneisto, joka toimii sattumanvaraisesti ja väkivaltaisesti ansaiten ihan omalla toiminallaan huonon maineensa. Vilja-Eerikan äitiä ei kuultu, rehtoria ei kuultu eikä tässä kadonneen pohjalaisperheen tilanteessa myöskään vanhempia ole kuultu. Eiväthän he muuten olisi ottaneet ohjia omiin käsiinsä.

Tämä!

[Pureva puheenjohtaja]

Aika absurdia heittää että vanhempien kanssa ei olisi yritetty keskustella. Aivan varmasti on yritetty, muttei asioita voi väkisin toiselle vääntää, ei ne mene perille.