Poliisi etsii Karfin perhettä

[Inehmo]

Niin miten tämä todistaa sen että isän suku olisi vanhoillislestadiolaisia (gammallaestadianer)?

Ei todista ei. Siksi kysyinkin miksi ihmiset sanovat että Karfit ovat lestadiolaistaustaisia, kun itse en löydä mitään linkkiä Karfeista lestoihin. Aiemmassa viestissänikin sanoin:
” Ei minusta vaikuta siltä että ainakaan Tommy olisi jäänyt sivuun lestadiolaistaustasta. Kun en löydä lestadiolaistaustaa enkä sivuunjäämistä tunnustuskirkosta.”

Löydän Karfien perheestä linkkejä vain näihin:
Evankelisluterilaiset vapaaseurakunnat:
Lähetyshiippakunta (Luther-säätiö, Luther-divari), Suomen Luterilainen tunnustuskirkko, S:t Johannes Evangelisk-Lutherska församling (Ola Österbacka), Lutherska Bekännelsekyrkan (Seth Erlandsson), S:t Martins församling (Halvar Sandell)

Sekä linkki Suomen Kotiopettajat ry:n jonka jäsenet ovat erilaisiin vapaakirkkoihin ja herätysliikkeisiin kuuluvia, osa Vapaakirkkoon ja ViaDiaan.

Olen näitä eri yhteyksiä eri seurakuntiin avannut aika monessa viestissä lähteineen. Siksi minusta on kummallista heitellä ilman faktatietoa noita lestadiolaistausta -viestejä.

Kiitos selvennyksestä. Taisin lukea edellisen viestisi huolimattomasti.

Eli Tommy Karfin suvulla on yhteyksiä ev lut vapaaseurakuntiin ja Karoliina Karfin suvulla rauhansanalaisiin, jotka ovat lievemmän suunnan lestadiolaisia. Heitä kutsutaan myös pikkuesikoisiksi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rauhansanalaisuus)

[Simple]

Facebookin hakutoiminto antaa välillä eri tuloksia, mutta kaivelemalla on löytynyt tällaista aktiviteettia:

[Simple]

Ei todista ei. Siksi kysyinkin miksi ihmiset sanovat että Karfit ovat lestadiolaistaustaisia, kun itse en löydä mitään linkkiä Karfeista lestoihin. Aiemmassa viestissänikin sanoin:
” Ei minusta vaikuta siltä että ainakaan Tommy olisi jäänyt sivuun lestadiolaistaustasta. Kun en löydä lestadiolaistaustaa enkä sivuunjäämistä tunnustuskirkosta.”

Löydän Karfien perheestä linkkejä vain näihin:
Evankelisluterilaiset vapaaseurakunnat:
Lähetyshiippakunta (Luther-säätiö, Luther-divari), Suomen Luterilainen tunnustuskirkko, S:t Johannes Evangelisk-Lutherska församling (Ola Österbacka), Lutherska Bekännelsekyrkan (Seth Erlandsson), S:t Martins församling (Halvar Sandell)

Sekä linkki Suomen Kotiopettajat ry:n jonka jäsenet ovat erilaisiin vapaakirkkoihin ja herätysliikkeisiin kuuluvia, osa Vapaakirkkoon ja ViaDiaan.

Olen näitä eri yhteyksiä eri seurakuntiin avannut aika monessa viestissä lähteineen. Siksi minusta on kummallista heitellä ilman faktatietoa noita lestadiolaistausta -viestejä.

Kiitos selvennyksestä. Taisin lukea edellisen viestisi huolimattomasti.

Eli Tommy Karfin suvulla on yhteyksiä ev lut vapaaseurakuntiin ja Karoliina Karfin suvulla rauhansanalaisiin, jotka ovat lievemmän suunnan lestadiolaisia. Heitä kutsutaan myös pikkuesikoisiksi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rauhansanalaisuus)

Mistä tieto että Karoliinan suku on pikkuesikoita? Onko lähteitä ja faktaa vai mutuspekulointia?

[Tupla]

Kuusi kuukautta naapuruutta ja millaisia naapureita

Kesällä olivat paljon poissa, naapurin mukaan. Marras-joulukuussa oli 20-30 astetta pakkasta, naapurin mukaan ja lasten olisi kyllä pitänyt olla pihalla, naapurin mukaan, vaikka eivät olleet luultavasti syöneet 40-50 päivään, naapurin mukaan.

https://yle.fi/a/7-10079342
Konekäännös.
... seitsenhenkinen perhe, joka muutti rapistuneeseen vanhaan hirsitaloon joskus kesällä 2023.

Heidän lapsensa eivät leikkineet muiden naapuruston lasten kanssa, heitä tuskin nähtiin ulkona. Pihan lunta ei lapioitu ja kesällä nurmikkoa ei leikattu.

Vanhempia tervehdittiin heidän saapuessaan autolla, mutta seitsemänhenkinen perhe ei muuten vaikuttanut lainkaan kiinnostuneelta juttelemaan tai seurustelemaan naapureiden kanssa.

Tom Stenvall kuvailee tätä outona ja epätavallisena.

– Ajan myötä huolestuit. Lapset eivät olleet koulussa. Emme nähneet mitään toimintaa, he olivat vain sisällä talossa. Paitsi silloin, kun he menivät jonnekin autolla, Tom Stenvall sanoo.
......

Tom Stenvall kuvailee kylätien toisella puolella olevaa vanhaa hirsimökkiä noin 80 neliömetrin kesämökiksi, vanhaksi maalaistaloksi, jota ei ole modernisoitu tai lisäeristetty ja jota lämmitettiin vain ilmalämpöpumpuilla.
Talossa viime talven asunut vuokralainen kehunut taloa hyväkuntoiseksi


Talvi 2023–2024 oli epätavallisen kylmä. Joulun tienoilla pakkasta oli -20–30 astetta, eikä perhettä nähty poistumassa kotoa 4–5 viikkoon.
...
Sitten hän teki hälytyksen soittamalla kunnalle ja poliisille.
....

Päivää myöhemmin vanhan mökin ulkopuolella oli suuri väkijoukko, johon kuului poliiseja, siviiliautoja ja ambulanssi. Naapurin mukaan perhe ei halunnut avata ovea viranomaisille, joten heidän oli pakko murtautua sisään.
Poliisi oli paikalla 17.1 ja todelliset säätiedot löytyy ketjusta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e952 ... 90a05862b4

... Kesällä lapset saattoivat joskus olla pihalla liikkumassa, ehkä potkimassa vähän jalkapalloa. Silloin lapset olivat talon takana.

-Perhettä ei muutenkaan näkynyt paljoa. Stenvallin mukaan toisinaan perheen auto oli liikenteessä, mutta hän ei voi vahvistaa, olivatko lapset tuolloin kyydissä.
...

– He parkkeerasivat auton suoraan oven eteen. Siitä oli vain noin kaksi metriä sisään. Auto oli tiellä, joten en nähnyt tarkemmin, Stenvall kuvailee.

Perhe oli usein poissa.

Talvella Stenvall ei nähnyt lapsia enää ollenkaan.

Karfien talo on noin 20–30 metrin etäisyydellä Stenvallin ikkunasta. Kun loppuvuodesta 2023 tuli todella kovat pakkaset, huoli perheestä kasvoi. Pakkasta oli reippaasti, pari–kolmekymmentä astetta, ja perhe näytti linnoittautuneen sisälle taloon kokonaan.

Näin, että lapset tulivat ulos. Saimme vahvistuksen, että kaikki seitsemän lasta ja vanhemmat olivat eläneet kuukauden -20–30 asteen kylmyydessä. Olin tietysti hyvin yllättynyt, että sieltä tulivat kaikki lapset.
. Kts ketjussa julkaistut säätiedot ja kuvasta talon kaksi ilmalämpöpumppua sekä kolme hormia. Lisäksi talon uuden vuokralaisen haastattelu

- Mielestäni viranomaiset toimivat nopeasti ilmoitukseni jälkeen. En muista tarkalleen päivämääriä. Mielestäni soitin tammikuun alussa ja viranomaiset tulivat joskus tammikuun loppupuolella.

- Tiedämme, että auto seisoi paikallaan eikä lumessa näkynyt jälkiä, joista olisi nähnyt että kukaan on liikkunut mihinkään. Kuinka he saivat ruokaa tai lämpöä.
Elossa olleita lapsia sieltä ulos tuli kuitenkin

Poistettu punaista fonttia.
Se on varattu ylläpidolle.

[dead_calm]

Kiitos selvennyksestä. Taisin lukea edellisen viestisi huolimattomasti.

Eli Tommy Karfin suvulla on yhteyksiä ev lut vapaaseurakuntiin ja Karoliina Karfin suvulla rauhansanalaisiin, jotka ovat lievemmän suunnan lestadiolaisia. Heitä kutsutaan myös pikkuesikoisiksi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rauhansanalaisuus)

Mistä tieto että Karoliinan suku on pikkuesikoita? Onko lähteitä ja faktaa vai mutuspekulointia?

Vauvalla kerrottiin eilen isän nimi, en ole saanut tätä vielä tarkastettua. Mutta jos kyseinen henkilö tosiaan on Karoliinan isä, Halvar Sandell löytyy Facebook-kavereistaan.

Halvar Sandell puolestaan on vähintäänkin kontroversiaali hahmo, on eläköitynyt ev.lut. kirkon palveluksesta, mutta toimiessaan pappina pyrkinyt eväämään ehtoollisen avioliitosta eronneilta ja näyttänyt aborttivideon rippikoululaisille "keskustelunavauksena". Tämän jälkimmäisen tapauksen muistan, koska ystäväpiirissäni on Helsingissä pappina toimiva citykörtti, ja hän piti, omasta aborttikannastaan huolimatta, tuota hyvin epäasiallisena käytöksenä.

[Sipi]

Veikkaan törkeän pahoinpitelyn liittyvän siihen, ettei lapsia ole käytetty lääkärissä. Hampaat rikkonaiset tai vastaavaa eikä ole päästetty hoitamaan.

Tätä jäin kans miettimään. Eikö kuitenkin passiivinen hoitamatta jättäminen ole laiminlyöntiä tai lapsen vaarantamista? Nekin voivat kai olla törkeitä. Sisällä väkisin pitäminen tai johonkin huoneeseen lukitseminen voisi olla vapaudenriisto tms. En tosin siitä osaa sanoa, miten rikosnimike määräytyy tilanteessa, jossa uhri on alisteisessa asemassa kuten nyt lapsi suhteessa huoltajaansa. Mutta tuon hammasasian voisin väittää menevän törkeänä laiminlyöntinä tai terveyden vaarantamisena.

Pahoinpitelyn sen sijaan näkisin aktiivisena tekona. Siis että joku satuttaa toista tekemällä itse jotain, mistä aiheutuu uhrille kipua, vammoja tai muuta. Pahoinpitely voi käsittääkseni olla myös psyykkistä, eli henkistä väkivaltaa. Mutta onko silti kyseessä pahoinpitely ja vielä törkeä, jos jokin tilanne on kehittynyt pitkän ajan saatossa? Kai se voi olla, tuntuu vaan oudolta.

[tuulituu]

Eikö vieläkään Karfin perheestä uutisoida Pohjoismaissa?

Mietin noita henkilöllisyydenvaihtamis höpinöitä. Voiko olla mahdollista, että perhe olisi jostain saanut hommattua väärät passit? Ei välttämättä Suomen, vaan esim Ruotsin?

Toisaalta sama ongelma se olisi ”palmun allakin”, elannon hankkiminen suurelle sakille.

Palkkio perheen löytymiseen johtavasta vihjeestä voisi kyllä nopeuttaa löytymistä.

On tästä uutisoitu Pohjoismaissa ja muualla Euroopassakin.

Ovathan tosiaan voineet muuttaa nimensä, ei välttämättä virallisesti mihinkään, vaan niin, että käyttävät niitä keskenään.
Lasten nimiä tai kuvia ei kai ole esitetty missään uutisissa, eli syytä henkilöllisyydenvaihtamisille ei lasten kohdalla olisi.
Toisaalta, jos lapsista ei ole esim. koulu- tai kerhokuvia tai isovanhempi ei ole kaikkia edes nähnyt, olisiko näistä ihmisistä edes kuvia esittää?

[ruusumaa]

^Edelleenkään nimenvaihtaminen ja henkilöllisyyden vaihtaminen eivät oo samoja asioita.

Lähestulkoonkaan.

[Cadi John]

^Kuka perkele uskoo tuon Similän juttuja!?

Siitä väitteestä henkilötietojen vaihdosta viimeistään tajus, että ukolla on vettä kajuutassa. Paljon!

Ei kukaan. Hänet voisi laittaa muutenkin pariksi päiväksi säilöön kuulusteltavaksi. Tuntuu tietävän missä perhe oleilee.

Käy niin sääliksi nuo lapset. Ankea elämä ollut koko ajan ja nyt viimeisen vuoden varmaan todella ankeaa. Kaikenlaiset hullut sitä sikiääkin.

[ruusumaa]

^Kyllä ukkeli varmaan kuulusteluissa on ollutkin. Tai ainakin menossa.

Kun omalla nimellään huutelee vähän sitä sun tätä ympäri nettiä.

[Inehmo]

^Kuka perkele uskoo tuon Similän juttuja!?

Siitä väitteestä henkilötietojen vaihdosta viimeistään tajus, että ukolla on vettä kajuutassa. Paljon!

Perkeleestä en tiedä mutta kyllä uuden sotun ja nimen saa DVV:stä, kun "vahvistaa" eli vaihtaa sukupuolen. Ei siihen tarvitaan kuin oma ilmoitus nykyään.

Vanha sotu tosin jää tietoihin, mutta niihin ei pääse kuka viranomainen tahansa. Poliisi kyllä pääsee, jos pitää tarkistaa henkilöllisyys.

Vuoden päästä voi sukupuolen vaihtaa takaisin. En tiedä, ryhtyisikö tällaiseen hommaan kukaan, mutta tuolla keinoin voi vaihtaa sotun.

[Inehmo]

Kiitos selvennyksestä. Taisin lukea edellisen viestisi huolimattomasti.

Eli Tommy Karfin suvulla on yhteyksiä ev lut vapaaseurakuntiin ja Karoliina Karfin suvulla rauhansanalaisiin, jotka ovat lievemmän suunnan lestadiolaisia. Heitä kutsutaan myös pikkuesikoisiksi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rauhansanalaisuus)

Mistä tieto että Karoliinan suku on pikkuesikoita? Onko lähteitä ja faktaa vai mutuspekulointia?

Täällä Minfossa joku tiesi tai ainakin väitti. Häneltäkin voisi kysyä perusteita. Mutta vaikutti guuglanneen.

[ruusumaa]

^Minä ainakin väitin. Milläs muulla näistä tietoja saa, kuin googlaamalla, ellei nyt satu sukua olemaan tai muuten tuttu.

Karoliinan isä ainakin on rauhansanalainen. Ainakin ollut. Näihin tuntuu vain liittyvä koko Suomen kaikki eriskummalliset lahkot.

[Tupla]

Ootte kyllä taitavia kaivelemaan tiedon murusia ja niitä sitten yhdistelemään.
Simplelle spessukiitos valistavasta viestinnästä.

Kehtaako tähän väliin omaa huomiota liittääkään. Kun joku Else kertoili uskovansa kaiken mitä naapuri-Stenwall on kerroillut, niin keräilin vähän kaikkia ristiriitaisuuksia ja epätodenmukaisuuksia löytäen tämän uutisen hirvikiväärin lojumisesta yhä edelleen ullakolla

https://www.is.fi/kotimaa/art-200001127 ... 79623.html

Talon nykyisen asukkaan mukaan talo on rakennettu 1800-luvulla. Maalaistalo on pysynyt saman suvun omistuksessa.

Talon nykyinen vuokralainen esitteli asuntoa IS:lle. IS tavoitti myös asunnon omistajan, mutta hän kieltäytyi haastattelusta.

Talo on kooltaan noin 90 neliömetriä. Asunnossa on keittiön, kylpyhuoneen ja olohuoneen lisäksi kaksi makuuhuonetta sekä ullakko.

Eteisen vieressä olevan oven takaa avautuu reitti ullakolle. Jyrkät portaat vievät pimeään huoneeseen, jossa odottaa pysäyttävä näky: huone näyttää siltä, ettei sitä ole siivottu vuosikausiin. Lattialla lojuu kellastuneita sanomalehtiä, pölyisiä pulloja, vanhoja huonekaluja ja esimerkiksi hirvikivääri.

Sillaikaj.

Else totuutena kertoliee edelleen sitä kumottua tietoa Stenwallien omistavan talon ja sitä vuokraavan. Paheksuu kun valheita Stenwalleista kertoillaan.

Sillaikaj.

[mielistelijä]

Kun joudutaan tekemään tahdonvastaisia lastensuojelutoimia, vanhemmat lähes aina vastustavat monin tavoin, tekevät kenties kanteluita, valituksia jne. Tämä on normaalia lastensuojelun arkea, raskasta toki, mutta peruskauraa. Se ei saa viranomaisia kiristämään otettaan saati masinoimaan ajojahtia.

Tahdonvastaisessa sijoituksessa/huostaanotossa on kyse siitä, että lain mukaan lapsi tulee sijoittaa pois kotoa (koska terveys, turvallisuus, kasvu ja kehitys vakavasti vaarantuneet), mutta vanhempi/lapsi ei kykene tilannetta näkemään ja hyväksymään. Kun vanhempi vastustaa toimenpiteitä, hyvin usein vanhemmalle lojaali lapsi vastustaa myös.

Kyse ei ole siis tilanteesta, jossa viranomainen vain päättää toimia, vaan tilanteesta, jossa lastensuojelulain 38§ ja 40§ velvoittavat näin toimimaan. Lastensuojeluviranomaisen tärkein ohjekirja työssään on lakikirja.

Karfeilla on toistaiseksi meriittinään lista erikoisia ja lainvastaisia epäilyjä tai toimia: rekisteröintirikos, epäily pahoinpitelystä ja vapaudenriistosta. Lastensuojeluviranomaisen ohella heitä onkin “ajojahdannut” poliisi, jotta lakisääteiset kuulustelut saataisiin tehtyä ja rikosprosessit etenemään.

Karfeista ovat huolestuneet viranomaisten ohella naapurit. Karfit ovat asuneet ahtaasti ja puutteellisesti. Heillä ei ole ollut työtuloja, eikä mitä ilmeisimmin tavanomaista työelämää. Lapsilla ei ole ollut harrastuksia, eikä kontaktia perusterveydenhuoltoon. Karfit ovat muuttaneet tiheästi paikasta toiseen, eikä lapsilla ole ollut mahdollisuutta kiinnittyä kotiympäristöönsä.

Oikeastaan mikään ei puhu sen puolesta, että kyseessä olisi perhe, jossa lapsilla on lasten oikeudet ja kestävät, niin kutsutusti riittävät olosuhteet. Silti tätä suurin osa minfolaisista huutelee. Uskomatonta

Lisään vielä tähän enigman hyvän tekstin lisäksi linkin Lasten oikeuksista, jos vaikka joku vanhempien puolustajista haluaa lukea ne.

https://www.unicef.fi/tyomme/lapsen-oik ... ko-teksti/