Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Dead Calm sanoi, ettei asia voisi edetä sillä tavalla, että perhe voisi neuvotella viranomaisten kanssa esiintulosta. (Luulin, että laitoin tämän viestin jo, mutta ehkä se hävisi jonnekin.) Oliko sinulla tähän faktapohjaista tietoa, vai onko tämä mututuntumaa?
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

vanhellsing kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:22 pm
Inehmo kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:18 pm
-Martta- kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:03 pm Tämähän oikeasti alkaa sakenemaan ja synkkenemään kokonaisuutena. Tuohon jenkki-järjestöön viitaten sopii hyvin sanonta, "Perusta uskonto jos haluat rikastua".
Ei tämän keissin FAKTAT ole saenneet tai synkenneet. Sakenemista ja synkkenemistä tapahtuu korkeintaan niissä ihmismielissä, jotka haluavat tulkita tämän keissin mahdollisimman pahantahtoisesti ja negatiivisesti.

FAKTAT on nämä:
- perhe elää
- heillä on puolestapuhuja
- kotikoulu jatkuu
- voivat asianajajan mukaan hyvin, uusin tulokas mukaanlukien.

En ole kovin monta riemunkiljahdusta asiasta täältä lukenut... mistäköhän johtuu... 🤔
"voivat asianajajan mukaan hyvin, uusin tulokas mukaanlukien." Tuo on toki faktaa mutta faktaa ei ole että voivat hyvin
Kyllä Jenkeissäkin asianajajilla on etiikka ja ammattikunnia ja maine. Harva varmaan väittäisi perheen voivan mainiosti, jos tilanne olisi aivam päinvastainen.
Naaranka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Marras 30, 2022 10:07 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Naaranka »

Lapsiparka ilman henkilötunnusta. Ilmeisesti kotisynnytys,traumaattista muille lapsille. Lisää hoidettavia. Mistä se Kevin tietää kenenkään voinnista. Onko jo uudelleen raskaana?
vanhellsing

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Inehmo kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:24 pm Dead Calm sanoi, ettei asia voisi edetä sillä tavalla, että perhe voisi neuvotella viranomaisten kanssa esiintulosta. (Luulin, että laitoin tämän viestin jo, mutta ehkä se hävisi jonnekin.) Oliko sinulla tähän faktapohjaista tietoa, vai onko tämä mututuntumaa?
Aina voi neuvotella mutta jos vaikka naapurin lapsen kaappaisin ja katoaisin sen kanssa jonnekkin niin en pystyisi neuvottelemaan sellaista sopimusta että voisin pitää lapsen, vaikka tässä tapauksessa lapset ovat omia niin tilanne ei merkittävästi eroa, huostaanotetut lapset ei nyt silleen omia enään ole. Toki en tiedä kokonaiskuvaa tässä ja jos on esimerkiksi jotkut sossutantat jotain virheitä tehneet ja vanhemmat ovat oikeasti viattomia niin ehkä siinä jotain saumaa on neuvotella
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: To Kesä 19, 2025 4:57 pm HSLDA on jo vuosia sitten antanut Karfeille palstatilaa. Jutusta käy selville että perhe on saanut apua niin paikallisyhteisöltä kuin laajemminkin. Apureita on Karfeilla siis varmasti ollut Pietarsaaressa mutta myös muualla Suomessa. Jutussa kerrotaan kuinka HSLDA:n sittemmin eronnut edustaja Mike Donnelly oli kirjoittanut kirjeen tuolloiselle Suomen sosiaali- ja terveysministerille Annika Saarikolle liittyen Karfeihin. Eli kansainvälistäkin painostusta on tässä yritetty käyttää Suomen sosiaalitoimea vastaan.

https://hslda.org/post/homeschooling-fa ... -pedersore


Homeschooling Family in Finland Harassed in Jakobstad and Pedersöre



For 34 months our family—mother, father and five children—has been under investigation by the child protection authorities in the Finnish town of Jakobstad and the municipality of Pedersöre.

The investigation began in February 2016 when for six months malicious reports and false statements were made to the child protection agency (CPA) claiming that the children in our family were isolated. In all the reports the fact we were homeschooling was used as evidence to prove these accusations.

Homeschooling is protected by law and under the Finnish constitution. Nevertheless, the social workers proceeded without legal justification and exceeded the maximum time for an investigation, which the law clearly states may not last more than three months.

In December 2017, the Parliament Deputy Ombudsman of Finland, Maija Sakslin, stated that the Public Health Care and Social Services had acted against the law regarding the time limit of the investigation. But in April 2018, social and family services officials continued the investigation, completely disregarding the law.

We believe officials have placed themselves in a position where they need to keep investigating in hopes of ultimately justifying their aggressive and unlawful actions. In addition to threatening us with force and with taking our children, they have singled out aspects of our lives that are protected by law—homeschooling and our religious beliefs.

Much of our time during the school years has been a constant struggle with the education officials and the CPA.

They contribute nothing of value.

The social workers have contacted different health care departments, two schools and the police. The officials and those who have made the reports have harmed relationships, caused strain and damaged our family.

The investigation has also generated heavy expenses which we have paid for from our savings.

But our homeschooling has been effective. In a written statement to the social workers a school official writes that our children’s learning has progressed excellently. In our opinion the children are balanced and healthy, and everything appears in order from our standpoint, the statement says.

Friends of the family, relatives, people from the local community and others have testified against the accusations and spoken up in defense of the family. Mike Donnelly, attorney and Director of Global Outreach at HSLDA, has written a letter on behalf of our family to the Minister of Family Affairs and Social Services Annika Saarikko and to national and regional oversight authorities in Finland.


https://hslda.org/post/a-fond-farewell- ... e-donnelly


Michael P. Donnelly announced his departure from HSLDA in January at an all-staff meeting. He has served HSLDA, member families, and the global homeschooling community for more than 16 years.




The social workers’ own research has also disproved accusations and verified testimony from the family’s side. The outside help from private citizens, some politicians and from HSLDA have been important.

Despite all this support, the CPA continues to assert that they don’t need evidence of wrongdoing in order to keep investigating.

In January 2017 the leading official of the social service said, “It’s enough that someone makes a report to us saying that they are worried about the children in this or that family; they do not have to give numerous reasons why they are worried, but their subjective worry [a feeling] we have to take seriously and that worry we have to investigate.”

This is unlawful. The more unspecific an accusation is, the harder it is to refute. It’s also a reversed burden of proof.

With help from the local and broader community, we hope to finally refute these accusations and put an end to these investigations.

In the meantime we will continue to homeschool because we believe it is the best we can do for our children.

This November the administrative court dismissed a request by the leading official of the social service, asking for approval from the administrative court to examine our children by force. According to the verdict the case was based on an error by the authorities.
No nyt.. Eli onkos äiti Karoliina Karf os. Vähäkangas suomi🇫🇮-englanti🇬🇧 -kääntäjä? Vai mitkä hänen ammattikielensä ovat? Teksti amerikkalaiseen kristillisen äärioikeiston kotikoululehteen kun on kirjoitettu minä-muodossa, eli voisi olla Karoliinan laatimaa. Karoliinan talkkari-leipuri-aviomies (viittaan nyt siihen täällä näytettyyn Tommy Mikaelin monivuotiseen tmi-mainoslinkkiin) tuskin kykenisi kirjoittamaan samanlaatuista tekstiä.

Kuvituskuvaksi kirjoittaja ei ole kuitenkaan valinnut niitä purkukuntoisia töllejä, laihaa perhettä ja katsastuksesta läpimenemättömiä autoja jotka ovat olleet sitä ilman tuloja ja osoitteita eläneen perheen päivittäistä reaalitodellisuutta. Kuvituksena on iloisen värinen kuva äidistä yhden lapsen kanssa katsomassa tulevaisuuteen..
Eivät kelvannut Karfin perheen omat kuvat tähän kuvituskuvaksi..
Eivät kelvannut Karfin perheen omat kuvat tähän kuvituskuvaksi..
IMG_3438.jpeg (363.37 KiB) Katsottu 1176 kertaa
Elämä on fifty - sixty.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Kevin Boden näkyy olevan lakitieteiden tohtori. Kunnon koulut on käynyt. Työkenttänä potentiaalisesti koko maailma. https://www.linkedin.com/in/kevin-boden-579579b
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1204
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Tupla »

Edelleen oletan perheen elelevän Suomessa, mahdollisesti jopa Pedersören lähistöllä :shock:

Miten yhdysvaltoihin olisi edes teorissa voitu siirtyä?

Jatkavan eloaan kuten ennenkin, haettu lapset uuteen kotiin, elellään matalalla profiililla, saadaan amerikoista taloudellista tukea, ja Suomesta myös. Bisnes as usual.
___________________

Naaranka.

Rekisterimerkintärikos lie moinen sotun puuttuminen, ei se terveyttä uhkaa. Turhaa voivotella. Miten kotisynnytys traumatisoi muita lapsia :shock: traumatisoituuko koko ajan ympäri maailmaa lapsia, entä ennen vanhaan. Kerro tuo tietosi viipymattä jollekin neuvolan tai synnärin henkilökunnan jäsenelle.
Ja tuollaisesta lapsikaappauksesta ulkomaille on tullut neljän kuukauden ehdollistuomio. Toisessa vietiin Norjaan, toisessa Serbiaan.
Vähän suhteellisuuden tajua, kiitos.
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Pedersören Karfit ovat olleet Yhdysvaltojen suurimman kotikouluyhdistyksen HSLDA:n tuen ja mahdollisesti myös taloudellisen tuen suojissa jo vuodesta 2019?

Mutta miksi he sitten ovat asuneet laihoina Suomessa kylmissä mörskissä 60 litran lämminvesisäiliöillä, lapsiaan ja kotielämäänsä, sekä väitettyä kotikouluaan piilotellen useita vuosia?

Tällä järjestöllä kun on rahaa, paljon rahaa. 💰💰💰

Kuva sivulta: https://hslda.org/post/homeschooling-fa ... -pedersore

Karf-juttu HSDLA -lehdessä on siis tehty vuonna 2019, se ei ole uusi.
Kristillisen amerikkalaisoikeiston kotikouluyhdistys ilmoittaa tukevansa kaltoinkohdeltuja Karfin perheen elämää Suomessa jo vuonna 2019.
Kristillisen amerikkalaisoikeiston kotikouluyhdistys ilmoittaa tukevansa kaltoinkohdeltuja Karfin perheen elämää Suomessa jo vuonna 2019.
IMG_3439.jpeg (311.1 KiB) Katsottu 1142 kertaa
Viimeksi muokannut Deckarist_3, To Kesä 19, 2025 5:49 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Elämä on fifty - sixty.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

Linkkaan tähän vielä englanninkielisen kirjoituksen perheen tapahtumista perheen kannalta kirjoitettuna:

https://hslda.org/post/homeschooling-fa ... -pedersore

Ote sieltä:

"With help from the local and broader community, we hope to finally refute these accusations and put an end to these investigations. In the meantime we will continue to homeschool because we believe it is the best we can do for our children.

This November the administrative court dismissed a request by the leading official of the social service, asking for approval from the administrative court to examine our children by force. According to the verdict the case was based on an error by the authorities."
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Tarkastaja Levisi kirjoitti: To Kesä 19, 2025 4:42 pm Näillä näkymin veikkaan perheen olevan siis paossa Yhdysvalloissa. Turvapaikkaa tuskin ovat sieltä saaneet mutta voisiko olla oleskelulupa.
Jos/kun Karfeista on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus heti toukokuussa 2024, niin ESTA:sta eivät ole mitenkään laillisia teitä voineet päästä läpi. Valehenkilöllisyydet jonkun muun maan passilla ja siitä sitten turistiviisumin ylitys ehkä mahdollisuuksien rajoilla, mutta tuossa olisi sitten jo moni ottanut jäätäviä riskejä.

Se, ettei poliisi ole välttämättä tiennyt mitä pakoautoa seurata, antaa sen sijan laajemman kentän EU-alueella piilotteluun. Missähän kaikkialla tuolla HSLDA:lla on toimintaa Euroopassa? Monilla avainhenkilöillä Boden mukaanlukien näyttää olevan taustaa Yhdysvaltain laivastossa, miettisin ainakin NATO:n laivastotukikohtia, jotka ovat palvelleet myös USA:n laivastoa mahdollisina vaikutusalueina.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

Inehmo kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:45 pm Linkkaan tähän vielä englanninkielisen kirjoituksen perheen tapahtumista perheen kannalta kirjoitettuna:

https://hslda.org/post/homeschooling-fa ... -pedersore

Ote sieltä:

"With help from the local and broader community, we hope to finally refute these accusations and put an end to these investigations. In the meantime we will continue to homeschool because we believe it is the best we can do for our children.

This November the administrative court dismissed a request by the leading official of the social service, asking for approval from the administrative court to examine our children by force. According to the verdict the case was based on an error by the authorities."
Minämuodossa kirjoitettu juttu on julkaistu vuonna 2019. Ei vuonna 2025. Onkohan kirjoittaja kääntäjäksi mainittu Karoliina Karf itse?
Elämä on fifty - sixty.
Deckarist_3
Remington Steele
Viestit: 217
Liittynyt: To Maalis 28, 2019 6:50 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja Deckarist_3 »

dead_calm kirjoitti: To Kesä 19, 2025 5:46 pm
Tarkastaja Levisi kirjoitti: To Kesä 19, 2025 4:42 pm Näillä näkymin veikkaan perheen olevan siis paossa Yhdysvalloissa. Turvapaikkaa tuskin ovat sieltä saaneet mutta voisiko olla oleskelulupa.
Jos/kun Karfeista on tehty kansainvälinen etsintäkuulutus heti toukokuussa 2024, niin ESTA:sta eivät ole mitenkään laillisia teitä voineet päästä läpi. Valehenkilöllisyydet jonkun muun maan passilla ja siitä sitten turistiviisumin ylitys ehkä mahdollisuuksien rajoilla, mutta tuossa olisi sitten jo moni ottanut jäätäviä riskejä.

Se, ettei poliisi ole välttämättä tiennyt mitä pakoautoa seurata, antaa sen sijan laajemman kentän EU-alueella piilotteluun. Missähän kaikkialla tuolla HSLDA:lla on toimintaa Euroopassa? Monilla avainhenkilöillä Boden mukaanlukien näyttää olevan taustaa Yhdysvaltain laivastossa, miettisin ainakin NATO:n laivastotukikohtia, jotka ovat palvelleet myös USA:n laivastoa mahdollisina vaikutusalueina.
Suomen kotiopettajayhdistys, jossa Tommy Karf on ollut mukana, kertoo julkisesti heillä olevan yhteistyötä Ruotsissa, Norjassa ja Yhdysvalloissa.
Liitteet
Suomen kotiopettajayhdistys, jossa Tommy Karf on ollut mukana, kertoo heillä yhteistyötä olevan julkista Ruotsissa, Norjassa ja Yhdysvalloissa.
Suomen kotiopettajayhdistys, jossa Tommy Karf on ollut mukana, kertoo heillä yhteistyötä olevan julkista Ruotsissa, Norjassa ja Yhdysvalloissa.
IMG_3271.jpeg (168.39 KiB) Katsottu 1088 kertaa
Elämä on fifty - sixty.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Tämähän vaikuuttaa erittäin hyvältä järjestöltä. Ei ihme, että on jäsenmäärät räjähdysmäisessä kasvussa.
grok kirjoitti:Tietoa HSLDA:sta (Home School Legal Defense Association)

Yleiskatsaus:
Perustaminen ja toiminta-alue: HSLDA on vuonna 1983 perustettu voittoa tavoittelematon järjestö, joka toimii pääasiassa Yhdysvalloissa. Sen pääkonttori sijaitsee Purcessvillessä, Virginiassa.

Tarkoitus: HSLDA:n päätavoite on puolustaa kotikoulutuksen (homeschooling) oikeuksia ja tukea perheitä, jotka valitsevat kotikoulutuksen lastensa opetukseen. Järjestö tarjoaa oikeudellista neuvontaa ja tukea kotikouluperheille, jotka kohtaavat lainsäädännöllisiä tai viranomaishaasteita.

Jäsenyys: HSLDA toimii jäsenpohjaisesti. Jäsenmaksulla perheet saavat pääsyn järjestön palveluihin, kuten lakineuvontaan, resurssipankkiin ja koulutustapahtumiin. Vuonna 2025 sillä on kymmeniä tuhansia jäsenperheitä eri puolilla Yhdysvaltoja.

Palvelut ja toiminnot:
Oikeudellinen tuki: HSLDA tarjoaa ilmaista oikeudellista neuvontaa jäsenilleen, jos he kohtaavat ongelmia kotikoulutukseen liittyvien lakien tai viranomaisten kanssa. Järjestö on ollut mukana useissa oikeustapauksissa, jotka ovat muokanneet kotikoulutuksen lainsäädäntöä Yhdysvalloissa.

Koulutusresurssit: HSLDA ylläpitää laajaa resurssipankkia, joka sisältää oppimateriaaleja, opetussuunnitelmia ja neuvoja kotikoulutuksen aloittamiseen.

Vaikuttamistyö: Järjestö lobbaa Yhdysvaltain osavaltio- ja liittovaltion tasolla kotikoulutusta tukevien lakien puolesta ja vastustaa rajoittavia säädöksiä.

Tapahtumat ja yhteisö: HSLDA järjestää konferensseja, seminaareja ja verkostoitumistapahtumia kotikouluperheille. Se myös tukee paikallisia kotikouluryhmiä.

Kansainvälinen toiminta: Vaikka HSLDA keskittyy pääasiassa Yhdysvaltoihin, se tarjoaa rajoitettua tukea myös kansainvälisille kotikouluperheille, esimerkiksi Kanadassa ja joissain Euroopan maissa.

Arvot ja näkemykset:
HSLDA:n toiminta perustuu vahvasti konservatiivisiin ja kristillisiin arvoihin, vaikka se palvelee kaikenlaisia kotikouluperheitä. Järjestö korostaa vanhempien oikeutta päättää lastensa kasvatuksesta ja koulutuksesta.

Se on saanut kiitosta kotikoulutuksen normalisoimisesta Yhdysvalloissa, mutta myös kritiikkiä, esimerkiksi siitä, että se vastustaa tiukasti valtion säätelyä koulutuksessa, mikä joidenkin mielestä voi johtaa epätasa-arvoisiin oppimistuloksiin.

Ajankohtaista (2025):
Kotikoulutus on kasvanut merkittävästi Yhdysvalloissa viime vuosina, erityisesti pandemian jälkeen. HSLDA on raportoinut jäsenmääränsä kasvaneen, ja se on aktiivisesti mukana kampanjoissa, jotka vastustavat uusia kotikoulutusta rajoittavia lakeja osavaltioissa, kuten Kaliforniassa ja New Yorkissa.

Järjestö on myös laajentanut digitaalisia palveluitaan, kuten online-kursseja ja virtuaalisia tukiryhmiä, vastatakseen kasvavaan kysyntään.

Kritiikki ja kiistat:
Jotkut kriitikot väittävät, että HSLDA:n vastustus koulutuksen säätelylle voi suojella myös tapauksia, joissa lapset eivät saa riittävää opetusta.

Järjestön konservatiivinen tausta on herättänyt keskustelua sen puolueettomuudesta, erityisesti ei-kristillisten tai liberaalien kotikouluperheiden keskuudessa.


Suomessa kotikoulutusta säätelee opetuslaki, ja se on sallittua, mutta harvinaisempaa kuin Yhdysvalloissa. Kotikoulutukseen liittyvää tukea tarjoavat esimerkiksi Suomen Kotikouluyhdistys ry ja pienemmät paikalliset verkostot.

Lähteet ja lisätiedot:
HSLDA:n viralliset verkkosivut (hslda.org) tarjoavat kattavaa tietoa järjestön palveluista ja toiminnasta.

Suomessa kotikoulutuksesta kiinnostuneille suosittelen tutustumaan Suomen Kotikouluyhdistys ry:n sivuihin (kotikoulu.fi).
vanhellsing

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Jännä kuinka usasta aina tulee jotain oppeja muualle maailmaan hyökyaallon tavoin, myös Suomeen. Helluntaipiireissä vaikka on milloin mitäkin virtauksia mitkä on jenkeistä lähtöisin, Toronto herätystä, Isän sydän oppeja ja ties mitä aina säännöllisin väliajoin tulee, samoin myös woke juttu on samantyyppisesti virrannut Suomeen sieltä ja porukka vaan hurahtaa siihen eikä kyseenalaista mitään, onneksi sekin alkaa vähän hiipumaan. Ei niitä välttämättä edes suurin osa ota vastaan mutta sen verran merkittävä osa että jotain harmia aina tulee
vanhellsing

Re: Poliisi pyytää havaintoja etsimästään pohjalaisesta perheestä

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

vanhellsing kirjoitti: To Kesä 19, 2025 6:04 pm Jännä kuinka usasta aina tulee jotain oppeja muualle maailmaan hyökyaallon tavoin, myös Suomeen. Helluntaipiireissä vaikka on milloin mitäkin virtauksia mitkä on jenkeistä lähtöisin, Toronto herätystä, Isän sydän oppeja ja ties mitä aina säännöllisin väliajoin tulee, samoin myös woke juttu on samantyyppisesti virrannut Suomeen sieltä ja porukka vaan hurahtaa siihen eikä kyseenalaista mitään, onneksi sekin alkaa vähän hiipumaan. Ei niitä välttämättä edes suurin osa ota vastaan mutta sen verran merkittävä osa että jotain harmia aina tulee
Tai Toronto nyt Kanadassa mutta varmaan sieltä USAn kautta kanavoitunut muualle.
Vastaa Viestiin