65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[MEG]

Minä en edellisissä viesteissäni, ollut terävimmilläni, Sori siitä!
Mutta asiaan. Tuli vahvistettua, että Birgitan lippu kirjautunut HSL järjestelmään 14.00 aikoihin Kotipysäkillä. Myös 14.42 kirjautuminen todellinen, vaikka ihmetyttää mikä tarkoitus olisi ollut ylläpitää erillistä metrokirjautumista.
Tänään useita kadonneita, annettakoon tilaa heistä pohdinnoille.

[Ross Sullivan]

Minä en edellisissä viesteissäni, ollut terävimmilläni, Sori siitä!
Mutta asiaan. Tuli vahvistettua, että Birgitan lippu kirjautunut HSL järjestelmään 14.00 aikoihin Kotipysäkillä. Myös 14.42 kirjautuminen todellinen, vaikka ihmetyttää mikä tarkoitus olisi ollut ylläpitää erillistä metrokirjautumista.
Tänään useita kadonneita, annettakoon tilaa heistä pohdinnoille.

Miten klo 14-leimaus tuli vahvistetuksi?

[MEG]

Kruskopfin mukaan HSL matkakorttitiedoista.

[Ross Sullivan]

Kruskopfin mukaan HSL matkakorttitiedoista.

Laitatko linkin? Päivitän myös Wikipedia-artikkelia, jos tuo on totta.

[MEG]

Perustuu m.info keskustelu sivuun 4 2015 iltaSanomiin

[Ross Sullivan]

Perustuu m.info keskustelu sivuun 4 2015 iltaSanomiin

Se taitaa olla vain huhu, että olisi klo 14 leimaus selvitetty. Ihmetyttää, että se olisi jätetty myöhemmistä lähteistä pois. Selvittämättömät podcastissakaan ei asiaa mainittu, vaikka podi laadukas.

Alkuvaiheen lähteet muutenkin epätäsmällisiä tai sitten asioita selvinnyt myöhemmin. 2015-2016 kirjoitettiin, että nimenomaan Bisu olisi matkannut. Sitten myöhemmin on esitetty, että matkaajaa ei varmuudella tiedetä (kuten Selvittämättömät podissa esimerkiksi).

[MEG]

Niin, kuinka huolelliseksi on arvioitava Viikin metrosta kirjoittava päätutkija.

[töölöläinen]

Niin, kuinka huolelliseksi on arvioitava Viikin metrosta kirjoittava päätutkija.

Päätutkija Kruskopf ei liene kirjoittanut asiasta mitään. Asiasta on kirjoittanut IS:n toimittaja, joka on kysynyt asiaa Kruskopfilta. Emme tiedä, mitä toimittaja oikeasti on kysynyt tutkijalta ja mitä tutkija oikeasti on sanonut, mutta lehteen on joka tapauksessa tullut virheellinen väite, että BS olisi leimannut lippunsa "Viikin metroasemalla". Me (toisin kuin Kruskopf) emme tiedä, oliko BS:n kortilla kautta vai arvoa. Olipa kummin tahansa, BS:n on täytynyt "leimata" lippunsa noustessaan Viikissä bussiin (kuljettaja valvoo), mutta vaihtaessaan metroon hänen ei olisi tarvinnut "leimata" uudestaan, koska hänellä on ollut voimassa oleva lippu. Useimmat matkustajat eivät "leimaa" voimassa olevaa lippua metrossa, mutta jotkut kyllä; emme tiedä, kumpaa tapaa BS noudatti. Jos tieto, että BS:n lippu on "leimattu" (myös) metroasemalla, pitää paikkansa, se voisi viitata siihen, että "leimaaja" on ollut muu kuin BS ja vasiten halunnut jättää BS:n etsijöille tällaisen väärän johtolangan.

[MEG]

Valitettavasti keskusteluun liitetyt linkit vanhentuvat vauhdilla. Birgitalla vuosien mittaan vakiintunut työ reitti. Jos lyhentyneen työviikon johdosta oli äskettäin siirtynyt arvokorttiin niin ymmärrettävää ,että vaistomaisesti alkanut näyttää korttiaan metroleimasimeen. Silloin täytynyt laskutusleimaus tapahtua kotipysäkillä bussiin. Mutta mitä silloin tarkoittaa "kirjautui metrojärjestelmään 14.42" onko se median tai poliisin sähläystä.
Toivottavasti vuosipäivän lähestyessä media saisi poliisilta selvyyttä.

[Ross Sullivan]

Niin, kuinka huolelliseksi on arvioitava Viikin metrosta kirjoittava päätutkija.

Päätutkija Kruskopf ei liene kirjoittanut asiasta mitään. Asiasta on kirjoittanut IS:n toimittaja, joka on kysynyt asiaa Kruskopfilta. Emme tiedä, mitä toimittaja oikeasti on kysynyt tutkijalta ja mitä tutkija oikeasti on sanonut, mutta lehteen on joka tapauksessa tullut virheellinen väite, että BS olisi leimannut lippunsa "Viikin metroasemalla". Me (toisin kuin Kruskopf) emme tiedä, oliko BS:n kortilla kautta vai arvoa. Olipa kummin tahansa, BS:n on täytynyt "leimata" lippunsa noustessaan Viikissä bussiin (kuljettaja valvoo), mutta vaihtaessaan metroon hänen ei olisi tarvinnut "leimata" uudestaan, koska hänellä on ollut voimassa oleva lippu. Useimmat matkustajat eivät "leimaa" voimassa olevaa lippua metrossa, mutta jotkut kyllä; emme tiedä, kumpaa tapaa BS noudatti. Jos tieto, että BS:n lippu on "leimattu" (myös) metroasemalla, pitää paikkansa, se voisi viitata siihen, että "leimaaja" on ollut muu kuin BS ja vasiten halunnut jättää BS:n etsijöille tällaisen väärän johtolangan.

Selvittämättömät on varsin laadukas podcast-sarja. Tekijät eivät mitään sunnuntaiharrastajia. Siinä todetaan, että leimaajaa ei tiedetä ja leimauksen tiedetään liittyvän metroasemaan, mutta ei tiedetä metroasemaa tarkemmin. Tämä myös täsmää esim. Wikipedia-artikkeliin katoamisesta.

Vaihtoehtoina:

Bisukka on voinut haluta tietää lippunsa saldon/voimassaoloajan.
Skuge ei ole tiennyt minkätyyppinen lippu on kyseessä, joten on sen leimannut.

"Jos tieto, että BS:n lippu on "leimattu" (myös) metroasemalla, pitää paikkansa, se voisi viitata siihen, että "leimaaja" on ollut muu kuin BS ja vasiten halunnut jättää BS:n etsijöille tällaisen väärän johtolangan."

Mielestäni lippu on todennäköisemmin leimattu juuri siksi, että Skuge (tai Tsifu) eivät ole tienneet minkätyyppinen lippu on kyseessä. Kun ilmennyt, että onkin henkilökohtainen kuukausilippu, niin leimaukset jääneet yhteen kertaan.

[MEG]

Mihin Birgitta olisi 14.42 lähtenyt metrolla matkustamaan, Kampissa olisi väitetysti näkynyt kameroissa ja keskustaan päässyt suoraan bussilla. ja varmasti sielläkin kameroita. Kampin ohi länteen mennessä puhelin hypännyt uuteen linkkitorniin. Ja kai Ruoholahden aseman kameratkin tarkistettu.
Jos väitetty kameratiheikkö on tosi päädytään mielestäni vääjäämättömästi siihen, että Birgitta on menehtynyt kotikulmillaan itsemurhaan tai kävelyllään kolkattu veteen. Ja kortin ,puhelimen y.m haltuunottaja matkannut Kamppiin. Ongelmia ja outoja yhteensattumia tässäkin hypoteesissä.

[Ross Sullivan]

Mihin Birgitta olisi 14.42 lähtenyt metrolla matkustamaan, Kampissa olisi väitetysti näkynyt kameroissa ja keskustaan päässyt suoraan bussilla. ja varmasti sielläkin kameroita. Kampin ohi länteen mennessä puhelin hypännyt uuteen linkkitorniin. Ja kai Ruoholahden aseman kameratkin tarkistettu.
Jos väitetty kameratiheikkö on tosi päädytään mielestäni vääjäämättömästi siihen, että Birgitta on menehtynyt kotikulmillaan itsemurhaan tai kävelyllään kolkattu veteen. Ja kortin ,puhelimen y.m haltuunottaja matkannut Kamppiin. Ongelmia ja outoja yhteensattumia tässäkin hypoteesissä.

Hyvinkin voi olla niin, että metroon on leimannut joku muu kuin Bisu. Ei se mielestäni ole outoa, että joku löytää esim. käsilaukan (tai pussukan) tai puhelimen sekä kortin ja ottaa ne mukaansa matkatessaan kaupungin keskustaan.

[Ross Sullivan]

Selvittämättömät-podcastissa poliisi ei kiellä tai kiistä toimittajien näkemyksiä. Toimittajat tulevat siihen tulokseen, että todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi jää itsemurha. Tosin on huomionarvoista, että poliisi ei johtopäätöstä kuitenkaan erikseen kommentoi, eikä se ole poliisin johtopäätös. Syntyy kuitenkin erittäin voimakas vaikutelma, että poliisi tai toimittajat eivät ole olennaisesti erimielisiä.

Toinen havainto on, että silloin alkuaikoina kirjoiteltiin, että Bisu matkasi ja Bisu leimasi jne. Myöhemmin (kuten edellä mainitussa podissa) nostetaan sitä vaihtoehtoa, että joku olisikin matkannut Bisukan kortti ja puhelin mukanaan. Olisiko tässä käynyt niin, että myöhemmin olisi selvinnyt vielä jotain sellaista, mikä nimenomaan puhuu sitä vastaan, että Bizanderi olisi matkannut keskustaan.

[K9Wifey]

Olisiko tässä käynyt niin, että myöhemmin olisi selvinnyt vielä jotain sellaista, mikä nimenomaan puhuu sitä vastaan, että Bizanderi olisi matkannut keskustaan.

Jaa-a, tuon kun tietäisikin. Mutta erittäin hyvä olettamus, että Skuge, Tsifu tai muu Spuge ei tiennyt, millainen kortti oli kyseessä - piti vaan päästä äkkiä skegeen hakemaan fixiä, ja testattiin onnea matkakortilla. Joka toimi. Muuten olis jääny fixit saamatta.

Vaan missä on Bisu? Tai luultavasti jäännökset, jos niitäkään enää on.

[Ross Sullivan]

Olisiko tässä käynyt niin, että myöhemmin olisi selvinnyt vielä jotain sellaista, mikä nimenomaan puhuu sitä vastaan, että Bizanderi olisi matkannut keskustaan.

Jaa-a, tuon kun tietäisikin. Mutta erittäin hyvä olettamus, että Skuge, Tsifu tai muu Spuge ei tiennyt, millainen kortti oli kyseessä - piti vaan päästä äkkiä skegeen hakemaan fixiä, ja testattiin onnea matkakortilla. Joka toimi. Muuten olis jääny fixit saamatta.

Vaan missä on Bisu? Tai luultavasti jäännökset, jos niitäkään enää on.

Niin, todennäköisintä lienee, että Tsuge on kerran matkannut stadiin, ostanut ykkösen vedot ja todennut kortin henkilökohtaiseksi laskuista selvittyään.