HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

mikkihirmu kirjoitti: La Kesä 21, 2025 12:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Pe Kesä 20, 2025 3:59 pm

Minulla ei ole mielipidettä kuka on syyllinen Ulvilan murhaan. Jos siellä on ulkopuolinen tekijä ollut, niin ihmettelen tekijän äänettömyyttä.

Jos tekijä on joku katkeroitunut perus-Pera, niin hän huutaisi tekoa tehdessään. Ei tarvittaisi mitään äänianalyyseja. Sieltä kuuluisi ihan selvästi: "VITUN MIKKIHIIRI...VITTU SAATANAH VITTUIH...VITTU".

Näin ollen voitaneen sanoa, että ulkopuolisen tekijän tapauksessa kyse ei ole perus-Perasta, vaan henkilöstä, joka on suunnitelmallinen, osaa hommansa ja, jonka äänen Anneli olisi tunnistanut.
*********************************************************
Melkoinen Perus-Pera tuon edellä olevan mukaan ,jos noin äänekkäästi olisi toiminut.

Mikäli nyt kuitenkin sattuisi olemaan niin ,että monesti aiemmin epäilemäni ja jota en nyt sattuneesta syystä enää suoranaisesti epäile,olisikin mahdollinen tekijä ,niin se vähän ,mitä hänet tulin tuntemaan tutustuessani häneen ja tehdessäni hänen kanssaan autokaupat Ulvilassa,niin siltä pohjalta tuossa jälkimmäisessä luonnehdinnassa osut kyllä aika lähelle naulan kantaa. Tuo homman osaaminen pudottaa ehkä hiukan pisteitä. Se ei nimittäin sujunut aivan suunnitelmien mukaan.
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm ...
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
Valitettavasti Anneli ei tuntenut eikä tunnistanut tekijää. Tekijän oletuksista en osaa sanoa, koska tekijää ei ole päästy näistä mahdollisista oletuksistaan toistaiseksi haastattelemaan.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:10 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm ...
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
Valitettavasti Anneli ei tuntenut eikä tunnistanut tekijää. Tekijän oletuksista en osaa sanoa, koska tekijää ei ole päästy näistä mahdollisista oletuksistaan toistaiseksi haastattelemaan.
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.

Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.
Mitä te dorkat dorkailette?
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 1:48 pm ...
Suomalainen murhamies ei lähtökohtaisesti ole lähes ääneti tai mikään japanilainen äänetön ninja. Mielestäni äänettömyys aiheutuisi nimenomaan siitä, että Anneli olisi tunnistanut miehen äänen, ja mies/tekijä tämän tiesi.
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
****************************************************
Miksei voisi olla niinkin ,että murhaaja pelkäsi sitä ,että Jukka saattaisi tunnistaa hänet jos hän olisi huutanut mm. noita e.m. Rossin esiintuomia voimahuutoja ,jolloin Jukka olisi voinut huutaa Annelille hänen nimensä.
Mitään muuta syytä en näe hänen puhumattomuuteensa ja jos hän olisi ollut hän ,josta aiemmin mainitsin ,niin mikään suupaltti hän ei todellakaan ollut siinä kauppaa käydessämme.
En kuitenkaan voi väittää etteikö voisi niinkin olla kuten Rossi esittää., mutta toden-näköisempi vaihtoehto on tuo kirjoittamani.
Oletus on että hän oli jossain vaiheessa ollut Jukan kanssa tekemisissä työpaikassaan Luvatalla tai oli uskonut asioiden ja hänen irtisanomisensa johtuneen Jukan toiminnasta..
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm ...
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.
Eikö se ole aikalailla tyypillinen suomalaisuuteen viittaava piirre, että ollaan tietyistä tekemisistä hipihiljaa? Luultavasti hänen päättäväisyytensä tässä asiassa on jollainlailla ilmennyt ympäristöön, mutta ehkä se selviää vasta siinä vaiheessa, jos hänen tekemisiään päästään tarkemmin tutkimaan.
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.
En minä usko, että hän on välttämättä miettinyt sen kummemmin mahdollista paljatumistaan teon hetkellä. Vaikuttaa ihan tyypilliseltä suomalaiselta mieheltä, joka on päättänyt tietyn teon tehdä ja on keskittynyt tekemiseensä. Ei siinä turhia tarvitse höpistä. Katso vaikka pari vanhaa Kaurismäen elokuvaa, niin huomaat, ettei siellä hirveästi ylimääräisiä pölötellä. Somen myötä ollaan taidettu alkaa höpistä enemmän, ennen oli normaalimpaa olla hiljaa.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 6:21 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm ...
Se on niin jännittävä hetki tekijällekin mennä toisen kotiin murhaamaan, että varmasti on tunteet pinnassa. Varmuutta onnistumisesta ennakkoon ei ole. On monta kohtaa, jotka voivat mennä pieleen.
Eikö se ole aikalailla tyypillinen suomalaisuuteen viittaava piirre, että ollaan tietyistä tekemisistä hipihiljaa? Luultavasti hänen päättäväisyytensä tässä asiassa on jollainlailla ilmennyt ympäristöön, mutta ehkä se selviää vasta siinä vaiheessa, jos hänen tekemisiään päästään tarkemmin tutkimaan.
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 5:50 pm Se, että tekijä pysyy tilanteen stressaavuudesta huolimatta (ainakin pääosin) hiljaa, kertoo mielestäni hyvin varmasti siitä, että tekijä on pelännyt paljastuvansa Annelille äänensä perusteella.
En minä usko, että hän on välttämättä miettinyt sen kummemmin mahdollista paljatumistaan teon hetkellä. Vaikuttaa ihan tyypilliseltä suomalaiselta mieheltä, joka on päättänyt tietyn teon tehdä ja on keskittynyt tekemiseensä. Ei siinä turhia tarvitse höpistä. Katso vaikka pari vanhaa Kaurismäen elokuvaa, niin huomaat, ettei siellä hirveästi ylimääräisiä pölötellä. Somen myötä ollaan taidettu alkaa höpistä enemmän, ennen oli normaalimpaa olla hiljaa.
Myytti hiljaisesta suomalaisesta miehestä on ihan totta kuin myytti vihaisesta suomalaisesta naisestakin. Molempia ylläpitää lähinä tietyt elokuvatuottajat.

Ja vaikka laajentaisi kontekstia muihinkin kulttuureihin, niin (lähes) täydellinen puhumattomuus väkivaltatilanteessa lienee epätavaomaista. Tämä pätee ihan katutappeluihin kuin sotimiseenkin.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

mikkihirmu kirjoitti: La Kesä 21, 2025 6:08 pm
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:57 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 4:28 pm
Se on käynyt alusta saakka selväksi, että Ulvilan murhaaja ei puhunut tekopaikalla mitään. Kummallekaan silminnäkijälle ei ole jäänyt mitään muistikuvia siitä, että tappaja olisi sanonut jotain. Kadonneesta veitsestään ja piharakennuksestaan kadonneista kengistä poliisille jo vuonna 2007 ilmoittanut fysioterapeutti oli myöhemmin sitä mieltä, että hän pystyi tunnistamaan häketallenteelta tekijän ähkäisyjä. Valitettavasti tämä henkilö ei ole enää keskuudessamme omista havainnoistaan kertomassa. En tiedä, kuinka hyvin poliisi on kirjannut talteen fysioterapeutin kertomukset asiakkaastaan, jonka mielenterveys oli järkkynyt aiemmin saamiensa potkujen ja muiden haasteidensa myötä.
Mielestäni viittaisi siihen, että tekijä on ollut Annelille tuttu (tai tekijä niin olettanut).
****************************************************
Miksei voisi olla niinkin ,että murhaaja pelkäsi sitä ,että Jukka saattaisi tunnistaa hänet jos hän olisi huutanut mm. noita e.m. Rossin esiintuomia voimahuutoja ,jolloin Jukka olisi voinut huutaa Annelille hänen nimensä.
Mitään muuta syytä en näe hänen puhumattomuuteensa ja jos hän olisi ollut hän ,josta aiemmin mainitsin ,niin mikään suupaltti hän ei todellakaan ollut siinä kauppaa käydessämme.
En kuitenkaan voi väittää etteikö voisi niinkin olla kuten Rossi esittää., mutta toden-näköisempi vaihtoehto on tuo kirjoittamani.
Oletus on että hän oli jossain vaiheessa ollut Jukan kanssa tekemisissä työpaikassaan Luvatalla tai oli uskonut asioiden ja hänen irtisanomisensa johtuneen Jukan toiminnasta..
Yleensähän se jännitys ja kiukku purkautuu myös jonkinlaisena äänehtimisenä äärimmäisessä tilanteessa. Ymmärtääkseni hiljaisuus jatkui vielä senkin jälkeen, kun iskut oli jo annettu, ja homma sinällään hoidettu.
Mitä te dorkat dorkailette?
MrEhtivä

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 21, 2025 8:54 pm ...
Yleensähän se jännitys ja kiukku purkautuu myös jonkinlaisena äänehtimisenä äärimmäisessä tilanteessa. Ymmärtääkseni hiljaisuus jatkui vielä senkin jälkeen, kun iskut oli jo annettu, ja homma sinällään hoidettu.
Ehkä tällä tekijällä kiukku purkautui suoraviivaisena tekemisenä. Kun viimeiset astalon iskut oli annettu, oli hetki aikaa vielä kuunnella, että perheen äiti oli edelleen kiinni puhelimessa. Lapsen ilmestyminen ja kirkaisu ehkä havahduttivat, että oli aika tehdä pikainen poistuminen paikalta. Kaverilla kävi moukan tuuri, ettei jäänyt verekseltään kiinni. Hänen puolisollaan taisi myös käydä moukan tuuri, kun poliisi pidätti fileerausveitsen kanssa heiluneen uhkailijan. Sen jälkeen kannatti jo viimeistään ryhdistäytyä ja pitää suu kiinni.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:24 pm Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.
Muistaakseni Anneli on sanonut miehen olleen suomalaisen näköinen.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
MrEhtivä

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Pieni liekki kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:26 pm
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:24 pm Mahdollisuus otettava myös huomioon, jos tekijä olikin ulkomaalaistaustainen ja suomenkieli oli olematonta.

Puhumattomuus myös sopisi mykälle ja kuuromykkä ei olisi myöskään kuullut kun Anneli soittaa häkeen.
Muistaakseni Anneli on sanonut miehen olleen suomalaisen näköinen.
Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"

Ihmetyttää edelleen mitä ja kuinka Anneli näki asioita "pimeässä" välillä aika hyvin ja taas välillä ei nähnyt.

Anneli ei ole ainakaan maininnut huppiksella olleen sinistä kommandopipoa tai vastaavaa. Oikein jos muistan, mainitsi mustan naaman peittävän pipon tai hupun.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm ...Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"
Oli tappaja kuka hyvänsä, niin todennäköisesti hän tunsi alueen erittäin hyvin, koska pystyi katoamaan paikalta lähes jäljettömiin lyhyessä ajassa.
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Ihmetyttää edelleen mitä ja kuinka Anneli näki asioita "pimeässä" välillä aika hyvin ja taas välillä ei nähnyt.
Anneli on saattanut sytyttää olohuoneeseen valot siinä vaiheessa, kun hän halusi nähdä tappajan paremmin. En tiedä, onko hätäkeskustallenteelle tallentunut ääni valokatkaisijan painamisesta tai vääntämisestä päälle.
MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Anneli ei ole ainakaan maininnut huppiksella olleen sinistä kommandopipoa tai vastaavaa. Oikein jos muistan, mainitsi mustan naaman peittävän pipon tai hupun.
Anneli on maininnut tappajalla olleen päällään mustat vaatteet. Takkahuoneessa ei tainnut olla missään vaiheessa valoja päällä tappajan ollessa paikalla. Tuskin hämärässä on ainakaan erottanut tummansisistä vaatetta mustasta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Collie
Perry Mason
Viestit: 3653
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm
Paikkakunta: Kielipoliisin virallinen toimisto

Re: HÄKE 'nauha' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Collie »

MrEhtivä kirjoitti: La Kesä 21, 2025 9:33 pm Hieman taas menee ohi otsikon.
Venäläinen tai virolainen esimerkiksi "pimeässä" varsinkin menee helposti "suomalaisen näköisenä"
Miten sitten eroavat valossa?
Kurpa kirjoitti: La Marras 23, 2024 8:41 pm On taas niin viisaita kommentteja. Ketä vittua kiinnostaa onko se joku demari, kun puhutaan valtuustotason poliitikoista eikä mistään kansanedustajasta edes. Se on vaan joku tavis.
Vastaa Viestiin