Poliisi etsii Karfin perhettä

[Helluby]

Hiljakkoin oli jossain lehdessä juttua miten suomalaiset "kauniit ja rohkeat" ovat ottaneet lapsensa pois koulusta kotiopetukseen, koska purjehtivat seuraavat kolme vuotta omalla purjeveneellään maapallon ympäri.
Eli mistä nämä lapset nyt haetaan turvalliseen huostaanottoon, koska:
1. asuvat ahtaasti purjeveneessä
2. ovat hengenvaarassa, koska vene voi upota
3. käyvät kotikoulua

Vai eikö laki olekaan kaikille sama?

Viimeksi kuin tarkistin nykyisen lasu-lain, niin asunnottomuus ei ollut huostaanoton peruste. Mutta ilmeisesti ahdas asunto on? Ainakin Pohjanmaalla. Miten nyt käy kaikkien helsinkiläisperheiden, jotka ovat joutuneet muuttamaan asumistukien leikkausten vuoksi pienempään asuntoon? Entä perheet, jotka laittavat isot unelmiensa asunnot myyntiin ja muuttavat pienempiin, koska asumistukea ei enää saa omistusasuntoon?

Ja mikä taho tämän Karfien ahtaan asunnon omistikaan? KUNTA! Ylläri ylläri, kunta osoitti perheelle sossun mielestä liian pienen asunnon. Olisiko kunnan pitänyt tehdä jotain? Vaikka antaa tukea ja isompi asunto? Eikä pakoilla vastuutaan.

Miten tulee sellaiset tuntemukset, että tässä jutussa sika parantaa juoksuaan? Eli lisää syitä huostaanottoon keksitään koko ajan?

[dead_calm]

Karfin perheen mediahuomio on taattu, vähemmälle huomiolle ovet jääneet perhettä avustaneet ja avustavat viranomaistahot.

Suurin osa niistä liittyy lestadiolaiseen alalahkoon Rauhan Sanaan.

Aluesyyttäjä Ville Väkeväinen kuuluu Rauhan Sanan kovaan ytimeen, Väkeväinen kuuluu liikkeen puhujiin ja kurinpitäjiin, hän on myös pappi.

Väkeväisen vaimo Tiina, Sana-Tiina, os Nyrhinen, on lausuntataiteilija, hoitaa Rauhan sanan lehden käytännön asioita.
Tiina on kotoisin Nivalasta, tunnettua uskonsukua, ja hän sekä hänen veljensä tuntevat Karfit hyvin.

Sukujen välejä voidaan kuvata lämpimiksi

Ville Väkeväinen on uhannut liikkeen sisällä Karfien asioista ulkopuolisille kommentoija helvettiin menolla ja erottamisella yhteisöstä.

Virkansa puolesta Väkeväisellä on pääsy joihinkin tietoihin, luonnollisesti hän kuulee asioita kollegoilta ja poliisilta.

Väkeväiset tapasivat Karfit ennen lasten hakemista sijoituspaikasta.

Väkeväinet asuvat Torniossa... hyvä välietappi ennen Ruotsia. (Tämä on kirjoittajan oma kommentti, ei faktaa.)

Toinen asiaan liittyvä Rauhan Sanan kovan ytimen henkilö on Matti Rahja.

Rahja on IT ammattilainen, joka on suunnitellut ja ylläpitänyt esimerkiksi Sote asioita.

Hän on digitaalisen jalanjäljen asiantuntija.
Yrittänee jäljittää myös kirjoittajan. (Olen kyllä käyttänyt tekoälyä kirjoitustyylin hävittämiseksi)

Rahjan naisystävän läheinen ihminen on muuten Pohjanmaan poliisilaitoksen päällystöön kuuluva henkilö.

Pohjanmaan poliisin asiaa hoitavassa tutkintaryhmässä on mukana yhteisöön kuuluva henkilö, Pohjanmaan poliisilaitoksella, Oulun poliisissa, Tullissa ja eteläisen Lapin poliisissa on rauhansanalaisia, Kokkolassa ja Oulussa on yhteisöön kuuluvia yksityislääkäreitä, joista ainakin yksi on hoitanut perhettä paon aikana.

Sotepuolella löytyy hallinnosta ja keskijohdosta liikkeeseen kuuluvia

Tiettävästi asian tutkinta on siirtymässä Keskusrikospoliisille.

Ei ihme että vastapuoli on ainakin joskus ollut askeleen edellä. Erityisesti Väkeväisistä on tullut asian suhteen skitsofreenisiä.

Kyllä Karfeista on ainakin paon alkuvaiheessa huolta pidetty., myös viranomaisten ja uskonsotureiden puolelta.

Kuulostaa agenttihommilta tai X-Files tarinasta.

Uskonlahkohommat myös Suomessa valitettavasti ovat aika karua juttua.

Kaikesta sydämestäni toivon Karfien löytyvän elossa, ja palaavan normi elämään.

Mennään yhden ketjun tekniikalla.

Eikö tämä saa täällä keskustelua aikaan? Minusta tämä on aikamoinen pommi.

Koska tämä on nopealla tsekkauksella todella sekava viesti, jossa syytetään vähän kaikkia Suomen rauhansanalaisia viranhaltijoita Karfien suojelemisesta nimenomaan sieltä "X-Filesistä" ja korkeintaan "Kovasta laista" saadulla ymmärryksellä viranomaistoiminnasta.

Nämä Väkeväiset voivat toki olla jollakin tavalla Karfien lähipiiriä, mutta tässä annetaan ymmärtää, että Ville Väkeväisellä olisi syyttäjän virkansa puolesta joku mahdollisuus vaikuttaa Karfien jutun tutkintaan. Näin ei ole, koska juttu on toistaiseksi vasta poliisin esitutkinnassa, eikä siis yhdenkään syyttäjän pöydällä. Kun jutut (tätä pidän 100 % varmana ainakin omavaltaisten huostaanottojen, rekisteririkoksen ja petoksen osalta, vapaudenriistot tullevat myös pöydälle, samoin jonkin muotoiset pahoinpitelyt) joskus etenevät syyteharkintaan, ne käsittelee joku Länsi-Suomen syyttäjäalueen lukuisista aluesyyttäjistä, ei Pohjois-Suomen syyttäjäalueella toimiva Väkeväinen. Vaikka jotain syytteitä luettaisiin Pohjois-Suomen syyttäjäalueen alaisessa käräjäoikeudessa (voisi tulla kyseeseen esim. jos vanhemmat ovat piilotelleet lapsia alueella), ja Väkeväinen on todistettavasti Tommyn ja Karoliinan tuttu, hän ymmärtänee myös tehdä esteellisyysilmoituksen, jonka perusteella päätetään, voiko hän käsitellä asiaa.

Muutenkin, kun täällä on kovasti huudeltu mahdollisista kunnianloukkauksista varsinkin Tommy Karfin taustaa koskien, niin itse asiassa tuossa viestissä Väkeväistä vastaan esitetyt syytökset ja toiminnasta käytetyt sanamuodot ovat lähempänä kunnianloukkauksen tunnusmerkistöä, koska mainehaitta on selkeämpi. Syyttäjät ja tuomarit ovat onneksi yleisesti paksunahkaisia.

[Deckarist_3]

Eikö tämä saa täällä keskustelua aikaan? Minusta tämä on aikamoinen pommi.

Vähän samaa ihmettelen. Ehkäpä ihmiset eivät vaan ymmärrä että Suomikaan ei ole mikään homogeeninen kansa, varsinkaan uskonnollisuuden suhteen. On rauhansanalaisia, jehovantodistajia, ties mitä herännäispiirejä joilla on ihan omat maailmankatsomukselliset kaukoputket okulääreinään. Puhumattakaan itämaisemmista vastineistaan.

Ehkä kirjoittaja on liian tuore, joten tietty varovaisuus onkin hyvästä. Minä ainakin uskon, että näihin rauhansanalaisiin tämä nyt kääntyy. Ja kun tuolla seudulla on kymmeniä toistensa kanssa enemmän toistensa kurkuissa olevia piirejä, mukaanluettuna vasemmistolaisemmat piirit jotka ovat jo kauan yrittäneet saada vääntövoimaa politiikan kautta. Heidän sossuillaan ym. on paljonkin hampaankolossaan näitä uskonnollisia piirejä vastaan.

Jos oikeasti on kysymys tästä porukasta niin villi veikkaukseni on että ovat Luoto nimisellä paikkakunnalla jossain saaressa tai luodolla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luoto

365 saarta tai luotoa

Luoto, (josta en ollut ikinä aiemmin edes kuullut) = Suomen ruotsinkielisin kunta jossa puolet asukkaista ovat rauhansanalaisia..

Ja jonka väkiluku on Suomen mitoissa aivan valtavassa kovassa kasvussa: siellä se monen ei-lahkolaisen suomalaisen mielestä hyvin suuri Karfin lapsiperhekin lie kuin tavallinen perhe vain..

[Ulrica]

Karfien tietoja katselleet voisi poliisi syynata uudelleen, jos sieltä löytyisi olinpaikkaan jäljet.

[Deckarist_3]

En tiedä kiinnostaako useaa, mutta Rauhan Sanalla on tietysti oma YouTube-kanava.

Paljon videoita ja samoja miehiä usein puhujina: muutama herra Vähäkangas (Karoliina Karf, os. Vähäkangas), Minfossa jo syyttäjänä mainitulla Ville Väkeväisellä on ilmeisesti ahkerasti puhuva pappiskaima (vai onko syyttäjä itse lukenut myös teologiaa?), puhujana usein myös useampi mies mainitulla Rahja-sukunimellä. Rauhansanalaisille lie paljon lapsia, joten varmasti siksikin samoja sukunimiä on monia. Veljiä, serkkuja ja serkunserkkuja on paljon.

Esirukouksia jos jättää, niin niitä pyydetään sitten Jumalaa kuulemaan ja toteuttamaan.

Voi vaikka toivoa uutta aviomiestä auttamaan neljän erityislapsen hoidon kanssa. Voi toivoa jokaiselle uskovaiselle nuorelle uskovaista ystävää. Voi toivoa tukea koululaista joka kokee tulleensa koulukiusatuksi. Ja kaikenlaista muuta.

Livetulkkaus usein ruotsiksi, ei hassumpaa..

https://youtube.com/@lahetysyhdistysrau ... -v5If_1Go3

Korjaus: Ville Väkeväinen näyttää olevan sekä pappi että nykyisin myös syyttäjä. https://yle.fi/a/3-9214135?utm_source=s ... n=ylefiapp (2016)

Mietintää vielä: En tunne tässä kohtaa itse lakia tarpeeksi: jos teologian maisteri on toiminut pappisvirassa yli 10v mm. Ylitorniossa, Torniossa ja Simossa ja hän opiskelee sen jälkeen lakia ja työskentelee nyttemmin syyttäjänä, on tietysti kummassakin virassa vaitiolovelvollisuus, mutta vain erilainen: lain puolella juridinen, pappisvirassa sielullinen. Jos hypoteesina ajattelisi että Väkeväiseltä olisivat Karfit tai ehkä koko Rauhan Sana -yhteisö pyytäneet ’ohjausta’ köyhien vanhempien vaikeaan tilanteeseen, niin kumpaa vaitiolovelvollisuutta Väkeväisen pitäisi noudattaa poliisin ja lastensuojeluviranomaisten edessä juridisesti nyt?

Väkeväinen ei muuten 2016 tullut valituksi Tornion kirkkoherraksi ja hallinto-oikeuteen uhkaili vievänsä päätöksen vuonna 2016. Tuolloin hän ei ollut vielä syyttäjä, mutta luki yhä oikeustiedettä Simon kirkkoherruuden ohessa. https://yle.fi/a/3-9220542?utm_source=s ... n=ylefiapp Tuo hallinto-oikeus särähti nyt vain Karfien monien valitusten vuoksi omaan korvaan. Kumpikaan heistä kun ei ole itse juristi. Mieleen nousi, että voihan se tietysti olla, että rauhansanalaisessa Väkeväisessä yhdistyy ainakin saman liikkeen jäsenille sekä oikeus- että uskonturva ja neuvonta.

[dead_calm]

Minä en usko, että Karfien tukijoukko liittyy selkeästi vain yhteen uskonnolliseen yhteisöön. Julkisuudessa nimetyistä tai tunnistettavista tukijoista Juhani Paavolaisen tarkka kristillinen "koti" on jäänyt minulle epäselväksi (kertokaa toki, jos jostain onnistutte tämän tiedon löytämään), mutta sukunsa on pikemminkin körtti- kuin lestadiolaisalueelta ja ulosanti yleistä amerikkalaistyylistä evankelista "born again" retoriikkaa. Karfien lasten edunvalvojaksi toivomalla Hjalmar Sandellilla on ikioma "tunnustustuksellinen" seurakunta. Karoliinan Facebook-kavereista löytyy listan alusta (eli viimeisimpänä lisätyistä) Sandellin seurakunnan tukikokouksessa puhunut Pedersören kunnanvaltuutettu. Simo Similä on ollut 2016 mukana Rauhanyhdistyksen toiminnassa, eli on vanhoollislestadiolainen. Karoliinan Facebook-kavereista löytyy satunnaistarkastuksella rauhansanalaisia, SLEF:iläisiä, määrittämättömiä ev.lut. valtionkirkon sisällä toimivia ja jopa anglikaaninen pastori. HSLDA on konservatiivikristillinen järjestö, mutta sen jäsenistössä on myös katolisia sekä toisen synodin kieltävien konservatiivikatolisten yhteisöjen edustajia.

Näyttäisi siltä, että Tommy ja Karoliina ovat vuosien varrella hakeneet ja luultavasti saaneet tukea erilaisista yhteisöistä, joissa ihmisiä yhdistää usko perinteiseen perhemalliin. Tämä voi olla myös yksi syy siihen, että "lähipiiriä" on ollut vaikea löytää. On etsitty yhtä seurakuntaa, joka muodostaisi valmiin tiiviin yhteisön, kun tosiasiassa verkko rakentuu Tommyn ja Karoliinan, ja ehkä vielä tarkemmin heidän tarinansa pohjalle. Ihmiset, jotka heitä auttavat, eivät välttämättä muuten ole tekemisissä keskenään.

[Collie]

Onko nää muuten Sipilän serkkuja ja sukulaisia? Näin olen itse ainakin kuullut huhuiltavan.

[vanhellsing]

En tiedä kiinnostaako useaa, mutta Rauhan Sanalla on tietysti oma YouTube-kanava.

Paljon videoita ja samoja miehiä usein puhujina: muutama herra Vähäkangas (Karoliina Karf, os. Vähäkangas), Minfossa jo syyttäjänä mainitulla Ville Väkeväisellä on ilmeisesti ahkerasti puhuva pappiskaima (vai onko syyttäjä itse lukenut myös teologiaa?), puhujana usein myös useampi mies mainitulla Rahja-sukunimellä. Rauhansanalaisille lie paljon lapsia, joten varmasti siksikin samoja sukunimiä on monia. Veljiä, serkkuja ja serkunserkkuja on paljon.

Esirukouksia jos jättää, niin niitä pyydetään sitten Jumalaa kuulemaan ja toteuttamaan.

Voi vaikka toivoa uutta aviomiestä auttamaan neljän erityislapsen hoidon kanssa. Voi toivoa jokaiselle uskovaiselle nuorelle uskovaista ystävää. Voi toivoa tukea koululaista joka kokee tulleensa koulukiusatuksi. Ja kaikenlaista muuta.

Livetulkkaus usein ruotsiksi, ei hassumpaa..

https://youtube.com/@lahetysyhdistysrau ... -v5If_1Go3

Korjaus: Ville Väkeväinen näyttää olevan sekä pappi että nykyisin myös syyttäjä. https://yle.fi/a/3-9214135?utm_source=s ... n=ylefiapp

Jaksoin vain yhden videon alkua vähän katella, puhe alkoi siitä että piti mainita että temppeli on rakennettu, oliko 1879 ja mutta tulipalo tuhosi sen ja uudistettu sitten jotain 1930 ja urut on rakennetu 1931, vaikuttaa siltä että vanhoja aikoja ihannoidaan

[Seinfeld]

Hiljakkoin oli jossain lehdessä juttua miten suomalaiset "kauniit ja rohkeat" ovat ottaneet lapsensa pois koulusta kotiopetukseen, koska purjehtivat seuraavat kolme vuotta omalla purjeveneellään maapallon ympäri.
Eli mistä nämä lapset nyt haetaan turvalliseen huostaanottoon, koska:
1. asuvat ahtaasti purjeveneessä
2. ovat hengenvaarassa, koska vene voi upota
3. käyvät kotikoulua

Koitin googletella, mutta en löytänyt vastaavaa lehtijuttua. Olisiko laittaa linkkiä kyseiseen lehtijuttuun?

[vilja]

S:t Martins Församling ja S:t Johannes evangelisk-lutherska församling ovat itsenäisiä tunnustuksellisia luterilaisia seurakuntia, jotka eivät kuulu Rauhan Sana -liikkeeseen eivätkä esikoislestadiolaisuuteen. Molemmat ovat konservatiivisia ja painottavat Raamatun auktoriteettia, luterilaisia tunnustuskirjoja sekä sakramentaalista ehtoolliskäsitystä. Ne näkevät esimerkiksi lestadiolaisliikkeen opillisesti ja käytännöllisesti liian liberaalina.

S:t Martins Församlingin tukena toimii yhdistys Concordia, joka julkaisee kristillistä kirjallisuutta ja Lutherläsaren-lehteä. S:t Johannes evangelisk-lutherska församling julkaisee Logosmappen-materiaalia, joka sisältää opetuksia ja saarnoja. Karf-vanhemmilta löytyy historiaa molemmista julkaisuista.

[HilMil]

Koitin googletella, mutta en löytänyt vastaavaa lehtijuttua. Olisiko laittaa linkkiä kyseiseen lehtijuttuun?

https://suolavettajaskumppaa.fi/veneark ... -asumista/

https://www.meillakotona.fi/artikkelit/ ... 56-neliota

Tässä nyt nopealla googletuksella pari linkkiä veneessä eletystä nomadielämästä ja ahtaasta asumisesta ihan kiinteässä asunnossa.
Näissä ne saadaan ihan julkisesti vaikuttamaan hienoilta valinnoilta, ei ole viranomaiset perässä... Jännä.

[ylämummeli]

Eikö tämä saa täällä keskustelua aikaan? Minusta tämä on aikamoinen pommi.

Uskon siihen, että rauhansanalaisilla on verkostoja ja heitä on myös merkittävissä viroissa. Mutta liittyykö se Karfien perheeseen millään tavalla niin siitä en ole lainkaan varma.

Kannattaa pitää mielessä, että tänne foorumille voi tehdä tunnuksen kuka tahansa emmekä me voi koskaan olla varmoja siitä mikä kunkin motiivi on. Kaikilla tänne kirjoittavilla ei välttämättä ole toiveena, että Karfien perhe löydetään ja asiat selviävät. Jonkun motiivi saattaa olla tarkoituksella hämmentää keskustelua ja jopa ohjata sitä väärään suuntaan. En osoita tätä sanoessani sen enempää rauhansanalaisten verkostoista ja vallasta ensimmäisessä viestissään kirjoittaneeseen kuin kehenkään muuhunkaan. Tämä on vaan yleisesti asia, joka olisi hyvä kaikkien muistaa ja se on myös se syy miksi itse suhtaudun varovaisuudella etenkin uusien nimimerkkien kertomiin asioihin.

[Rousku]

Mutta saisiko aikuinen sinkku tai pariskunta asua jossain osoitteessa ilman, että tekee osoitteenmuutosta? Ei saa. Eli asunnollinen aikuinen ei saa olla viranomaisten tavoittamattomissa mutta asunnoton saa. Sellainen kontrolliyhteiskunta.

Ja hiton hyvä, että on sellainen kontrolliyhteiskunta.

OT, mutta ysärillä muutin asuntoon, jonka edellinen asukas ei ollut tehnyt osoitteenmuutosta. Tarvitsin asumistukea, mutta meinasipa käydä köpelösti sitä hakiessani, kun väitettiin, että en asu yksin vaan siellä on joku heppu ilmeisesti avopuolisonani. Minä tietääkseni olin kumminkin vuokrannut vain asunnon, en kylkiäisenä asuinkumppania. Onneksi näytin niin ällistyneeltä, että virkailija uskoi minua, mutta kehotti kumminkin olemaan yhteydessä myös väestörekisterikeskukseen.

[Rousku]

ehkä vähän liioittelua se että kaikki lestat tekee jotain 10 lasta tai joku ei siinä yhtälössä täsmää kun sellaista räjähdysmaista kasvua niissä ole tullut, joku mainitsi että niitä on noin 100 000, vai onko vielä niin lyhyt aika vielä siitä kun ovat saaneet syntynsä Suomessa ettei ole kerinnyt sen enempää lisääntyä.

Tietenkään suuri osa lapsista ei jatka liikkeen parissa ja samalla sikiämisvauhdilla.

Liike on syntynyt Suomessa aikaan, jolloin kaikki muutkin sikisivät melkein yhtä innokkaasti, kun ei hyviä turvallisia ehkäisyvälineitä tunnettu. Lapsikuolleisuus hoiteli enimmät pois päiviltä.

[Rousku]

Mietintää vielä: En tunne tässä kohtaa itse lakia tarpeeksi: jos teologian maisteri on toiminut pappisvirassa yli 10v mm. Ylitorniossa, Torniossa ja Simossa ja hän opiskelee sen jälkeen lakia ja työskentelee nyttemmin syyttäjänä, on tietysti kummassakin virassa vaitiolovelvollisuus, mutta vain erilainen: lain puolella juridinen, pappisvirassa sielullinen. Jos hypoteesina ajattelisi että Väkeväiseltä olisivat Karfit tai ehkä koko Rauhan Sana -yhteisö pyytäneet ’ohjausta’ köyhien vanhempien vaikeaan tilanteeseen, niin kumpaa vaitiolovelvollisuutta Väkeväisen pitäisi noudattaa poliisin ja lastensuojeluviranomaisten edessä juridisesti nyt?

En ehkä ymmärrä kysymystä. Papeilla on kyllä ihan juridinen vaitiolovelvollisuus ripissä tai yksityisessä sielunhoidollisessa keskustelussa kuulemistaan asioista (tästä saadetään kirkkolaissa). Jos kuitenkin koko yhteisö pyytää ohjausta, niin se ei ole mitään yksityistä, ja asiainhoidollinen ei välttämättä ole sielunhoidollista.