Poliisi etsii Karfin perhettä

[Pesukarhu]

Tulipa mieleen ja anonyyminä voi tätä miettiä: onko aivan varmaa, että kadonneen perheen kaikki lapset ovat Karoliina Karfin synnyttämiä?

Viittaan tällä lähinnä lähivuosina maailmalta kuultuihin tositarinoihin perheistä, joissa näin ei ole ollut ja osa lapsista on ollut tyttärien lapsia. Ympäristön luuloista viis.

Jos lapset on pidetty sisällä ja ainakin nyt vanhin heistä on sukukypsässä iässä, äitinsä on Minfossa arveltu kotisynnyttäneen mahdollisesti jo useammankin kerran, lapsia ei ole ehkä viety lääkäriin ja terveystarkastuksiin, niin onhan tämä asia jo tutkittu?

Ehkä vähän kaukaa haettua, mutta en suoraan tyrmäisi tätäkään vaihtoehtoa. Saattaisi myös selittää terveydenhuollon pakoilun.

[Deckarist_3]

Tuota tämä ei ilmeisesti ole mahdollista, sillä siitä huolimatta vaikka perhe on pitänyt lapset peruskoulun seksuaali valistuksen ulkopuolella "tytär oletettu" on päässyt identifioitumaann kiikkutuoliksi, ja sitähän edes suomenruotsalainen mies saa paksuksi.

Mitä tarkoita, T. Pasanen? Vai onko tämä nyt sitä somehäirintää ja trollausta josta aiemmin kerroit innostuneesi?

Ei ole kysymys trollaamisesta vaan aivan samanlaisesta spekuloimisesta kuin kaikilla muillakin joiden sisällössä kaikki ei perustu välttämättä faktoihin mutta eikös tämän minfon tarkoitus olekkin että voi spekuloida

Vai niin. Viestisi tästälähin voinee sitten vain ignoreerata.

[T Pasanen]

Mitä tarkoita, T. Pasanen? Vai onko tämä nyt sitä somehäirintää ja trollausta josta aiemmin kerroit innostuneesi?

Ei ole kysymys trollaamisesta vaan aivan samanlaisesta spekuloimisesta kuin kaikilla muillakin joiden sisällössä kaikki ei perustu välttämättä faktoihin mutta eikös tämän minfon tarkoitus olekkin että voi spekuloida

Vai niin. Viestisi tästälähin voinee sitten vain ignoreerata.

Tuohon en osaa ottaa kantaa ,on mulle vähän vieras termi.

[Deckarist_3]

IMG_3701.jpeg (306.27 KiB) Katsottu 2735 kertaa

Ei ole kysymys trollaamisesta vaan aivan samanlaisesta spekuloimisesta kuin kaikilla muillakin joiden sisällössä kaikki ei perustu välttämättä faktoihin mutta eikös tämän minfon tarkoitus olekkin että voi spekuloida

Vai niin. Viestisi tästälähin voinee sitten vain ignoreerata.

Tuohon en osaa ottaa kantaa ,on mulle vähän vieras termi.

Ole hyvä.

[T Pasanen]

IMG_3701.jpeg

Vai niin. Viestisi tästälähin voinee sitten vain ignoreerata.

Tuohon en osaa ottaa kantaa ,on mulle vähän vieras termi.

Ole hyvä.

Aa sori en heti tajunnut, kirjoitetaan ilmeisesti ignoorata
Mutta sääkin kirjoitat ilmeisesti vähän eri lailla niin sua ei tunnisteta niin helposti.

[~enigma~]

Lapsia ihan varmasti kuunnellaan ja autetaan. Ja aikuisillekin on apua tarjolla, myös vankilassa.

Tottakai kuunnellaan. Mutta jos lapset aidosti pyytävät saada asua kotona vanhempiensa kanssa perheenä, kuunnellaanko sitä?

Lastensuojelu on lopulta perin inhimillistä hommaa.

Jos lapsesi aidosti pyytää, että saa jokaisella aterialla syödä vain karkkia ja kulkea talvisin t-paidassa ja shortseissa ulkona tai aloittaa tupakanpolton 10-vuotiaana, noudatatko vanhempana lapsen tahtoa?

Lapsen tahto kuullaan ja toteutetaan, mikäli siitä ei koidu lapselle ilmeistä vahinkoa.

[dead_calm]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e1ad ... 9dce87e37d

Perheen entinen oikeusavustaja Slotte ei ole kuullut mitään vuoteen. Ei myöskään perheen luottohenkilö Paavolainen, Suomen kotiopettajat ry:n pj. Mutta tämähän jo tiedettiin.

Iltalehden toimittajat yrittävät kovasti mutta näillä lähteillä ei tunnu tietoa olevan. Kysyvät vääriltä henkilöiltä. Ovatko jäljessä asian kehityksestä.

Joku noheva toimittaja voisi kysyä Slottelta, millainen toimeksiantosopimus hänellä.on Karfien kanssa. Että onko ihan sovittu, siitä, että edustaa vanhempia myös näissä pahoinpitely- ja vapaudenriistoepäilyissä. Veikkaampa, että ei välttämättä, koska ne kotietsinnän perusteita koskevat kanteet tyrmättiin kahdessa oikeusasteessa.

Paavolaista taas en välttämättä usko. Jotain kautta on muodostunut yhteys HSLDA:an uudelleen. Kansainvälisten asioiden johtaja/neuvojahan on siellä vaihtunut sitten vuoden 2019, kun käsittelivät Karfien asiaa viimeksi (ja oli tästä puljusta mitä mieltä tahansa, niin Michael Donnelly vaikutti jotenkin terävämmältä oikeudelliselta ajattelijalta kuin Kevin Boden).

[Ulrica]

Tupla. Poistopyyntö.

[Ulrica]

Kirkkohan on kautta aikojen ollut taho, jonka puoleen käännytään, kun muut rahahanat ovat kiinni. Ev lut srk:lla on diakonit, jotka laativat järjestelmään kriisirahastoon hakemuksen, joka käsitellään virallisia reittejä. Mietin vain, mahtaako nämä seurakunnat, jotka mahdollisesti ovat avustaneet taloudellisesti Karfeja, kirjata taloudenpidon rehellisesti ja avoimesti. Jos tilikaudet kalenterivuosittain luulisi kirjanpitojen olevan nähtävillä pyynnöstä.

Verottajaakin kiinnostelee, jos perhe elelee vuosikymmenet verottomilla avustuksilla. Sossu voisi myös tulkita, että lapsille ei osteta ruokaa ym, jos koko perheen talous on avustusten varassa, ja jos varat eivät kulje perheen pankkitilien kautta laisinkaan. Viittaan siis aikajanan ennen 5/2024. Eli kaiken muun esille tulleen lisäksi vanhemmilla vero-oikeudellista selviteltävää?

Mä edelleen pidän näitä lahkoja, joissa ei nähdä YKn lasten oikeuksia minään, samassa sarjassa operoivina kuin prosenttijengit. Rahaa on ja raha liikkuu, pyrkimys pesiytyä yhteiskunnan eri rakenteisiin vaikuttaja-asemiin. Rikollinen toiminta naamioidaan uskoon.

[Cadi John]

Mä edelleen pidän näitä lahkoja, joissa ei nähdä YKn lasten oikeuksia minään, samassa sarjassa operoivina kuin prosenttijengit. Rahaa on ja raha liikkuu, pyrkimys pesiytyä yhteiskunnan eri rakenteisiin vaikuttaja-asemiin. Rikollinen toiminta naamioidaan uskoon.

Tämä! Ja joku lahko tässä on taustalla. En usko heidän elävän yksittäisten ihmisten lahjoituksilla. Jotain isompaa on taustalla sillä tämmöisen konkkaronkan elättämiseen menee rahaa. Toki saattaa olla, että lapset ovat tottuneet nälkään ja kurjuuteen mutta nämä itsekkäät vanhemmat eivät itseään nälässä pidä.

[Bird]

S:t Martins Församling ja S:t Johannes evangelisk-lutherska församling ovat itsenäisiä tunnustuksellisia luterilaisia seurakuntia, jotka eivät kuulu Rauhan Sana -liikkeeseen eivätkä esikoislestadiolaisuuteen. Molemmat ovat konservatiivisia ja painottavat Raamatun auktoriteettia, luterilaisia tunnustuskirjoja sekä sakramentaalista ehtoolliskäsitystä. Ne näkevät esimerkiksi lestadiolaisliikkeen opillisesti ja käytännöllisesti liian liberaalina.

S:t Martins Församlingin tukena toimii yhdistys Concordia, joka julkaisee kristillistä kirjallisuutta ja Lutherläsaren-lehteä. S:t Johannes evangelisk-lutherska församling julkaisee Logosmappen-materiaalia, joka sisältää opetuksia ja saarnoja. Karf-vanhemmilta löytyy historiaa molemmista julkaisuista.

Olisiko mahdollista laittaa niistä Karfien julkaisuista linkit tänne?

Nämä ovat toki 2000-luvun alun asioita, mutta kuitenkin:

https://logosmappen.net/logos/tidning/logos03_2.pdf sivu 8
https://logosmappen.net/logos/tidning/logos04-1.pdf sivu 12
https://www.yumpu.com/sv/document/read/ ... herlasaren oikolukijoina, sivu 36

Ja bonuksena:
https://www.biblicum.se/wp-content/uplo ... 2007-4.pdf sivu 190, Karoliinan lahjoituksia Stiftelsen Biblicum-säätiölle. Näiden julkaisuja on luettu ja arvostettu tunnustuksellisissa piireissä.


S:t Martins Församling ja S:t Johannes evangelisk-lutherska församling liittyvät asiaan myös siinä mielessä, että molempiin liittyy Karfin perheen vanhempien nimeämä luottohenkilö tai luottohenkilöitä.

Kiitos, hyvää etsivän työtä! Mikäli ymmärsin oikein, perheenisä on ollut joskus muinoin aktiivisesti kehittämässä luterilaista nettiraamattukoulua yhdessä jonkun ryhmän kanssa. Ja tosiaan auttanut uskonnollisten tekstien oikolukemisessa. Sinänsä hän siis on ollut aktiivinen seurakunnassa, mistä seurakunnasta tässä nyt onkaan ollut kyse, ja voisi kuvitella aktiivisena seurakuntalaisena saavan paljon tukea. Toki noista aikaa, mutta mielestäni tärkeitä lähteitä silti. Onko perhe alkanut sitten jossain myöhemmässä vaiheessa ottaa etäisyyttä seurakuntiin ja erakoitunut yhä enemmän, se jäänee avoimeksi kysymykseksi.

[Sipi]

Mikäli vanhemmat ovat vankilassa, niin voi vauvaa lukuunottamatta olla vaikeaa. Lisäksi, mikäli vanhemmat eivät *aikuisten oikeasti* pysty tarjoamaan lapsille rakkauden lisäksi kunnon asuinoloja, ei lapsia voi vanhempien luo päästää. Kyllä tässä tapauksessa vanhemmat ovat aktiivisesti ajaneet itsensä umpikujaan, jossa se "koti" on ollut täysin riittämättömästi varusteltu kasvaville lapsille. Jos Tommy ja Karoliina ovat työkykyisiä, niin sitten heidän pitää hankkia palkkatyöt, jos eivät, ottaa vastaan yhteiskunnan tuki, vaikka se merkitsisi myös tietynlaista valvontaa. Eikö tästä olisi helppo aloittaa?

Tämä on totta. Mun kommenttini oli ennemminkin retorinen; tilanne ajatutuu väistämättä nyt siihen, että kaikkia osapuolia ei voida kuulla. Tai voidaan, mutta toiveita ei voida ottaa huomioon. Suo siellä, vetelä täällä.

[Naaranka]

Jos on käynyt kuin sadussa Hannu ja Kerttu: kun ruoka loppui, johdatettiin lapset metsään.

[ruusumaa]

Jos on käynyt kuin sadussa Hannu ja Kerttu: kun ruoka loppui, johdatettiin lapset metsään.

Se mahdollisuus tietenkin on koko ajan olemassa.

[vanhellsing]

viewtopic.php?t=46341
Tuossa uudessa ketjussa on yksi esimerkki siitä lapsen törkeästä pahoinpitelystä. Eli välttämättä se ei ole sitä että lasta hakataan tai vastaavaa, vaan voi tulla siitä että laiminlyödään ohjeet lapsen riittävästä ravinnon saannista ja kieltäydytään lasten verikokeista ja sairaalahoidosta. En sitten tiedä että miten tässä tapauksessa on asianlaita.

EDIT: Tai siis ei ollut kyse riittävästä ravinnon saannista, muotoilin väärän, tuossa lainaus uutisesta

laiminlöivät lapsen ravinnonsaannista annettuja ohjeita