Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

[Pieni liekki]

Annelin kommenttia ei ole tullut vastaan. Arvio on ollut, että Jukka käyttänyt mahdollisesti puolustautumiseen. Takan kyljellä on klapeja rikospaikkakuvissa. Jukan Dna löytyi ja tuntematon dna oli sen Krp:n muotojälkilabran työntekijän. Annelin Dna puuttui klapeista.

Jo alkututkinta on käsittääkseni päätynyt siihen ajatukseen, että klapia/klapeja on käyttänyt Jukka ulkopuolista surmaajaa vastaan puolustautuessaan, mutta itsekään en muista, missä vaiheessa Anneli on mahdollisesti spekuloinut halkoasioilla ensimmäisen kerran. Naakka on arvellut, että toisesta klapista löytyneen hiuksen ja Jukan päälaelta löytyneiden mustelmien ja pienen ruhjeen perusteella Jukkaa
olisi saatettu lyödä kyseisillä klapeilla. Olen samoilla linjoilla sen suhteen, että Ulvilan murhatapahtuma on ollut se syy, miksi näitä kahta klapia on liikuteltu. Voi olla, että klapit on otettu käyttöön vasta hätäkeskuspuhelun aikana, koska Anneli ei ole tainnut sairaalapuhuttelussaan klapeja erikseen mainita eikä niitten käyttöä erityisemmin noteerata.

[MrEhtivä]

Häke-nauhoituksesta jotkut spekuloivat, mahdollisesti joku kopsahdus äänitteessä olisi veitsen tippumisesta kuuluva ääni.

Oli nyt miten tahansa, nauhoituksessa ei ainakaan kuulu halkojen tippumista laattalattialle.
Tämän johdosta halkojen käyttö ja tippuminen/heittäminen, on täytynyt tapahtua ennen häke-puhelua.

Huppiksella oletettavasti siis veitsi ja halko kädessä samaan aikaan, niillä hakkasi Jukkaa.
Ihmettelen kylläkin. Tunsiko huppis tilanteensa niin uhkaavaksi vaikka oli veitsi kädessä, että piti ottaa vielä halko avuksi.
Onko toinen halko sitten ollut Jukalla? Hyökkäys ollut todennäköisesti vasta alkanut ja "paini" kovimmillaan.
Huppis luulisi tarvitsevan edes yhden käden vapaaksi, jotta voisi pitää Jukasta kiinni.

Missä välissä huppis ja Jukka ottaneet, ylipäätänsä ehtineet ottaa halot käteen?

Johtopäätökseni näiden halkojen takia.

- Hyökkäys kestänyt ja alkanut paljon (useita minuutteja) aikaisemmin, ennen kuin Anneli soittaa 112
- Anneli on vähintään osasyyllinen Jukan kuolemaan ja käyttänyt itse halkoa(ja) Jukan lyömiseen
- Anneli on toteuttanut murhan kokonaan yksin ja siinä käyttänyt halkoa millä lyönyt Jukkaa
- Tallenteista ei kuulu selvästi ainakaan painavan halon/halkojen ääniä, ei edes lattialle tippuessa tai heitettäessä, vaikka makuuhuoneessa on laattalattia. Halkoja on siis täytynyt käyttää ennen Annelin soittoa 112
- Miten voi olla ettei veitsellä ja halolla saatu Jukkaa hengiltä, tarvittiin vielä yksi astalo lisää. Oliko halot kuitenkin Annelin ja Jukan tappelusta joka mahdollisesti tapahtui ensin
- Yllättävän paljon asioita ja tavaraa makuuhuoneen lattialla hyökkäyksen aikana, eikä niistä kuulu mitään ääniä häke-tallenteella + huppiksen mahdollinen liikkuminen makuuhuoneessa ja poistuminen rikotusta ikkuna-aukosta
- Jokin tässä yhtälössä ei nyt oikein täsmää, jotain outoa tapahtumaketjussa on

[MrEhtivä]

Annelin kommenttia ei ole tullut vastaan. Arvio on ollut, että Jukka käyttänyt mahdollisesti puolustautumiseen. Takan kyljellä on klapeja rikospaikkakuvissa. Jukan Dna löytyi ja tuntematon dna oli sen Krp:n muotojälkilabran työntekijän. Annelin Dna puuttui klapeista.

Jo alkututkinta on käsittääkseni päätynyt siihen ajatukseen, että klapia/klapeja on käyttänyt Jukka ulkopuolista surmaajaa vastaan puolustautuessaan, mutta itsekään en muista, missä vaiheessa Anneli on mahdollisesti spekuloinut halkoasioilla ensimmäisen kerran. Naakka on arvellut, että toisesta klapista löytyneen hiuksen ja Jukan päälaelta löytyneiden mustelmien ja pienen ruhjeen perusteella Jukkaa
olisi saatettu lyödä kyseisillä klapeilla. Olen samoilla linjoilla sen suhteen, että Ulvilan murhatapahtuma on ollut se syy, miksi näitä kahta klapia on liikuteltu. Voi olla, että klapit on otettu käyttöön vasta hätäkeskuspuhelun aikana, koska Anneli ei ole tainnut sairaalapuhuttelussaan klapeja erikseen mainita eikä niitten käyttöä erityisemmin noteerata.

Ainakin toinen klapi vaikuttaisi käytetyn Jukkaa lyötäessä (veri+hius jäämät klapissa)
Minusta häke-puhelun aikana klapien käyttö on mahdoton ajatus. Häke-tallenteen pienempiäkin ääniä on voitu aika varmasti todentamaan jälkikäteen. Aika varmuudella voidaan pois-sulkea ettei nauhoitukselta kuulu klapien kolauksia lattiaan.

Tämä on yksi erikoinen asia ettei Anneli ole tiettävästi klapeista kertonut mitään. Muistaakseni Anneli mainitsee klapit ainoastaan "tunnustuksessaan" miten niitä olisi ehkä käytetty.

[Tarkkailijatar]

Ei ole muuta keinoa kuin poissulkeminen. Annelin dna:tahan nyt joka tapauksessa löytyy kaikkialta.
Mikäli kaikki muut saadaan poissuljettua, jää vaan Anneli.

(Näin väitöskirjaa tekevänä - en tästä aiheesta kuitenkaan - mietiskelin).

[Pieni liekki]

Häke-nauhoituksesta jotkut spekuloivat, mahdollisesti joku kopsahdus äänitteessä olisi veitsen tippumisesta kuuluva ääni.

En ole pystynyt poissulkemaan, etteikö veitsi olisi saattanut tippua lattialle häketallenteen kohdalla 1:16 kuuluvan ko-kops-äänen aikana.

- Tallenteista ei kuulu selvästi ainakaan painavan halon/halkojen ääniä, ei edes lattialle tippuessa tai heitettäessä, vaikka makuuhuoneessa on laattalattia. Halkoja on siis täytynyt käyttää ennen Annelin soittoa 112

Minusta et voi vetää edellä olevaa johtopäätöstä tallenteella kuulumattomista äänistä. Ei siitä välttämättä kovin suurta ääntä kuulu, jos halko lentää tyynyjen väliin tai putoaa lakanan mukana lattialle.

- Jokin tässä yhtälössä ei nyt oikein täsmää, jotain outoa tapahtumaketjussa on

Tapahtumaketju muuttuu oudoksi, jos unohtaa silminnäkijöiden alkuperäiset kertomukset ja alkaa kuvitella/keksiä omiaan.

[canis lupus]

Ei ole muuta keinoa kuin poissulkeminen. Annelin dna:tahan nyt joka tapauksessa löytyy kaikkialta.
Mikäli kaikki muut saadaan poissuljettua, jää vaan Anneli.

(Näin väitöskirjaa tekevänä - en tästä aiheesta kuitenkaan - mietiskelin).

Onnea väikkäriisi.

Pohdi siihen lisäksi sitä että miksi Annelin DNA ei löytynyt murhapaikalta havaittujen kuitujen yhteydestä.

Ja missään tapauksessa älä ota haastetta siihen että yyveellä tutustuttaisit minut väikkäriisi. Mulla kun on tapana ampua niihin sellaisia haulikon mentäviä reikiä. Been there, done that.

[Tarkkailijatar]

Ei ole muuta keinoa kuin poissulkeminen. Annelin dna:tahan nyt joka tapauksessa löytyy kaikkialta.
Mikäli kaikki muut saadaan poissuljettua, jää vaan Anneli.

(Näin väitöskirjaa tekevänä - en tästä aiheesta kuitenkaan - mietiskelin).

Onnea väikkäriisi.

Pohdi siihen lisäksi sitä että miksi Annelin DNA ei löytynyt murhapaikalta havaittujen kuitujen yhteydestä.

Ja missään tapauksessa älä ota haastetta siihen että yyveellä tutustuttaisit minut väikkäriisi. Mulla kun on tapana ampua niihin sellaisia haulikon mentäviä reikiä. Been there, done that.

Kiitos. En tarvitse sinua kommentoimaan tutkimustani. Otin asian esiin vain, koska väikkärin yhteydessä viimeistään olen oppinut poissulkemisen ja tiivistämisen jalon taidon.

Olen käyttäytymistieteilijä ja siksi pohdin tässäkin casessa enempi tutkittavien, uhrien ja tutkijoiden (ja teidän tällä palstalla) käyttäytymistä eri tilanteissa.

[Joosua]

Ei ole muuta keinoa kuin poissulkeminen. Annelin dna:tahan nyt joka tapauksessa löytyy kaikkialta.
Mikäli kaikki muut saadaan poissuljettua, jää vaan Anneli.

(Näin väitöskirjaa tekevänä - en tästä aiheesta kuitenkaan - mietiskelin).

Onnea väikkäriisi.

Pohdi siihen lisäksi sitä että miksi Annelin DNA ei löytynyt murhapaikalta havaittujen kuitujen yhteydestä.

Ja missään tapauksessa älä ota haastetta siihen että yyveellä tutustuttaisit minut väikkäriisi. Mulla kun on tapana ampua niihin sellaisia haulikon mentäviä reikiä. Been there, done that.

Kiitos. En tarvitse sinua kommentoimaan tutkimustani. Otin asian esiin vain, koska väikkärin yhteydessä viimeistään olen oppinut poissulkemisen ja tiivistämisen jalon taidon.

Olen käyttäytymistieteilijä ja siksi pohdin tässäkin casessa enempi tutkittavien, uhrien ja tutkijoiden (ja teidän tällä palstalla) käyttäytymistä eri tilanteissa.

Tämä palsta onkin varmasti aika hyvä paikka tehdä havaintoja ihmisten käyttäytymisestä, heidän käsityksestä itsestänsä ja muista henkilöistä sekä heidän motiiveistaan.

[Tarkkailijatar]

Aamun telkkarissa oli Kimmo Himberg, joka on kirjoittanut kirjan "Aina jää jälki" (julkaistu tänään). Osuvasti tämä liittyykin tähän viimeisimpään pohdintaani. Sattumalta.

[MrEhtivä]

Aamun telkkarissa oli Kimmo Himberg, joka on kirjoittanut kirjan "Aina jää jälki" (julkaistu tänään). Osuvasti tämä liittyykin tähän viimeisimpään pohdintaani. Sattumalta.

Mikä, mitä, missä...mikä jäi näkemättä? Näkeekö sen jotakin kautta uudestaan?

[Kissaihminen]

Mikä, mitä, missä...mikä jäi näkemättä? Näkeekö sen jotakin kautta uudestaan?

https://www.mtv.fi/video/1b26ffb861f75e ... heinakuuta

Alkaa likimain kohdasta 2h 17min ja kestää jotain 8 min. Aina jää jälki -kirjan kirjoittaja Himberg kertoo pääosin omasta työhistoriastaan ja rikostutkinnan kehittymisestä sormenjäljistä kohti DNAta. Ulvila mainitaan ihan ohimennen. "Ulvilassa ei jäänyt jälkiä"? "Se kertoo huonosta paikkatutkinnasta" ja asia oli sillä kuitattu.

Himbergin kirja ilmestyi tänään 1.7.2025 ja myös haastattelu oli MTVllä tänään 1.7.2005. Tuota joku voisi pitää jopa mainoksena kirjalle, mutta ei kai suinkaan näin ole.

[Joosua]

Mielenkiintoista on se kuinka Himberg arvostelee Ulvilan murhan tapahtumapaikkatutkinnan heikkolaatuiseksi. Tämän palstan huippuasiantuntijat taas ovat nimenomaan todenneet että paikkatutkinta tehtiin päinvastoin erityisen hyvin.

Onko Himberg kenties hyvin tietämätön koko tapauksesta? Vai miksiköhän hän väittää paikkatutkintaa heikkolaatuiseksi?

[MrEhtivä]

Olen samaa mieltä. Paikka tutkinta ei todellakaan ollut hyvä, ei tuskin edes kohtalainen... heikkoa se oli.

[Pieni liekki]

Mielenkiintoista on se kuinka Himberg arvostelee Ulvilan murhan tapahtumapaikkatutkinnan heikkolaatuiseksi. Tämän palstan huippuasiantuntijat taas ovat nimenomaan todenneet että paikkatutkinta tehtiin päinvastoin erityisen hyvin.

Onko Himberg kenties hyvin tietämätön koko tapauksesta? Vai miksiköhän hän väittää paikkatutkintaa heikkolaatuiseksi?

Olisihan se hyvä selvittää, ketkä kaikki ovat niitä poliisin/syyttäjän edustajia, jotka väittävät Ulvilan murhapaikkatutkintaa heikkolaatuiseksi ja millä tavalla nämä henkilöt ovat mahdollisesti verkostoituneet keskenään. Minua ainakin kiinnostaa tietää, onko tällä joukolla oma lehmä ojassa esittää tällaisia väitöksiä kohdistuen alkututkintaa tehneeseen ammattitaitoiseen ja poikkeuksellisen kokeneeseen virkahenkilöstöön.

[peltirumpu]

Mielenkiintoista on se kuinka Himberg arvostelee Ulvilan murhan tapahtumapaikkatutkinnan heikkolaatuiseksi. Tämän palstan huippuasiantuntijat taas ovat nimenomaan todenneet että paikkatutkinta tehtiin päinvastoin erityisen hyvin.

Onko Himberg kenties hyvin tietämätön koko tapauksesta? Vai miksiköhän hän väittää paikkatutkintaa heikkolaatuiseksi?

Voisiko Himberg sinun mielestäsi sanoa, että tapahtumapaikkatutkinta tehtiin hyvin tai edes normaalisti? Siis kaiken sen santojan töpeksinnän jälkeen? Onko hänellä muuta mahdollisuutta, kuin tarrautua tähän huippuammattilaisten viimeiseen oljenkorteen?