Karl Valdemar Gyllström oli murhaaja

[Quorthon]

Mielestäni koko hypnoosi on yhtä vitun triviaalisuutta, sille ei pidä antaa mitään arvoa. Virallinen totuus on, ettei NG muista mitään tapahtumista. Ja epävirallinen on, että sillä on helvetin hyvä syy sanoa niin.

Kukahan tällaiset epäviralliset totuudet oikein julistaa? Lauttasaaren golfkerhon kunniajäsenetkö? Kun perustuslaissa lukee, että tuomiovalta kuuluu oikeusistuimille, niin mihinhän epävirallisen totuuden julistajien valta oikein perustuu? Vai kannattaako tätä edes kysyä.

Kaikki viittaa siihen, että Gustafssoniin on kohdistettu tuntemattoman hyökkääjän toimesta vastaavanlaista väkivaltaa kuin Anja Mäkeen. Onneksi Gustafsson sai vain aivovamman ja siihen liittyen täysin loogisesti menetti muistinsa, Mäki menetti henkensä.

Niin varmaan joo.

Olen muuten asunut Lauttasaaressa n. 15 vuotta.

[Ross Sullivan]

Mielestäni koko hypnoosi on yhtä vitun triviaalisuutta, sille ei pidä antaa mitään arvoa. Virallinen totuus on, ettei NG muista mitään tapahtumista. Ja epävirallinen on, että sillä on helvetin hyvä syy sanoa niin.

Kukahan tällaiset epäviralliset totuudet oikein julistaa? Lauttasaaren golfkerhon kunniajäsenetkö? Kun perustuslaissa lukee, että tuomiovalta kuuluu oikeusistuimille, niin mihinhän epävirallisen totuuden julistajien valta oikein perustuu? Vai kannattaako tätä edes kysyä.

Kaikki viittaa siihen, että Gustafssoniin on kohdistettu tuntemattoman hyökkääjän toimesta vastaavanlaista väkivaltaa kuin Anja Mäkeen. Onneksi Gustafsson sai vain aivovamman ja siihen liittyen täysin loogisesti menetti muistinsa, Mäki menetti henkensä.

Gustafsson sai aivovamman, josta ei ole mitään näyttöä. Vakavankin aivovamman tapauksessa täydellinen ja tarkkarajainen black-out on harvinainen.

[LexVeritas]

🠅

Onpas, ja eikä ole. Gustafssonin vuonna 1960 diagnosoituun aivovammaan liittyvä muistikatkos on täysin tyypillinen keskivaikealle aivovammalle. Vammautumista edeltäneet tapahtumat ovat ajan kanssa pääosin palautuneet Gustafssonin muistiin, kuten ne yleensä palautuvat, mutta vammautumishetken jälkeisen muistiaukon aikaiset eivät, kuten niiden ei pidäkään palautua. Gustafsson kertoo, että muistaa nukahtamiseensa asti. Tästä voitaisiin kenties ilman lääkärikoulutustakin päätellä, että hän on saanut vammansa nukkuessaan tai ollessaan puoliunessa, ja tarkkarajaisuus johtuu siitä.

[Quorthon]

Mielestäni koko hypnoosi on yhtä vitun triviaalisuutta, sille ei pidä antaa mitään arvoa. Virallinen totuus on, ettei NG muista mitään tapahtumista. Ja epävirallinen on, että sillä on helvetin hyvä syy sanoa niin.

Kukahan tällaiset epäviralliset totuudet oikein julistaa? Lauttasaaren golfkerhon kunniajäsenetkö? Kun perustuslaissa lukee, että tuomiovalta kuuluu oikeusistuimille, niin mihinhän epävirallisen totuuden julistajien valta oikein perustuu? Vai kannattaako tätä edes kysyä.

Kaikki viittaa siihen, että Gustafssoniin on kohdistettu tuntemattoman hyökkääjän toimesta vastaavanlaista väkivaltaa kuin Anja Mäkeen. Onneksi Gustafsson sai vain aivovamman ja siihen liittyen täysin loogisesti menetti muistinsa, Mäki menetti henkensä.

Gustafsson sai aivovamman, josta ei ole mitään näyttöä. Vakavankin aivovamman tapauksessa täydellinen ja tarkkarajainen black-out on harvinainen.

Mielestäni tätä kannattaa tarkastella kokonaisuutena näin monien vuosikymmenien jälkeen. Asiahan on yksinkertaisesti niin, että outo tapaus muuttuu vielä oudommaksi, kun ainoa eloonjäänyt olikin vähillä vammoilla eikä muka muista kolmen päivän ajalta mitään. Tai osaa sanoa mitään tapahtuneesta, paitsi että on syytön. Ja tekijää ei koskaan löydetty. Myös syytetyn käytös oikeudenkäynnissä ja muualla on epätyypillistä viattomalle uhrille. Oikeastaan ainoa viite muuhun on se Palon Bodomin Varjo-kirja, ja siitäkin saa kuvan että Nisse oli niin imarreltu emeritusproffan asenteesta häntä kohtaan, että oli mukavaa samalla nostaa vähän omaa profiilia. Nisse satuili ja Palo sekoili menemään. Se kirja on hyvää PR:ää Nissefanaatikoille, mutta mulle ei uppoa ollenkaan.

[LexVeritas]

🠅
On idioottimaista väittää Gustafssonin muistiaukon olevan erikoinen. Se sopii täysin Gustafssonin diagnoosiin:

Muistikuvat vammautumista edeltäneen ajan tapahtumista palautuvat vähitellen, mutta vammautumishetken jälkeisen muistiaukon ajalta eivät lainkaan. Keskivaikeaan aivovammaan tyypillisesti liittyvän muistiaukon pituus on 1-7 vrk.

Paloon liittyen muistettakoon, että hän oli nimenomaan neurologian emeritusprofessori, lääketieteen ja kirurgian tohtori. Hän toimi Helsingin yliopiston neurologian apulaisprofessorina 1975–1980, professorina 1980–2001, HYKSissä neurologian klinikan ylilääkärinä 1978–1994 ja HYKSin johtajaylilääkärinä 1990–1992 sekä Stakesin tutkimusprofessorina 1993–1994.

Hänellä jos kellä oli kompetenssia kontekstissa.

[Ross Sullivan]

🠅

Onpas, ja eikä ole. Gustafssonin vuonna 1960 diagnosoituun aivovammaan liittyvä muistikatkos on täysin tyypillinen keskivaikealle aivovammalle. Vammautumista edeltäneet tapahtumat ovat ajan kanssa pääosin palautuneet Gustafssonin muistiin, kuten ne yleensä palautuvat, mutta vammautumishetken jälkeisen muistiaukon aikaiset eivät, kuten niiden ei pidäkään palautua. Gustafsson kertoo, että muistaa nukahtamiseensa asti. Tästä voitaisiin kenties ilman lääkärikoulutustakin päätellä, että hän on saanut vammansa nukkuessaan tai ollessaan puoliunessa, ja tarkkarajaisuus johtuu siitä.

Ei ole tyypillinen edes vaikealle aivovammalle.

[Ross Sullivan]

Kukahan tällaiset epäviralliset totuudet oikein julistaa? Lauttasaaren golfkerhon kunniajäsenetkö? Kun perustuslaissa lukee, että tuomiovalta kuuluu oikeusistuimille, niin mihinhän epävirallisen totuuden julistajien valta oikein perustuu? Vai kannattaako tätä edes kysyä.

Kaikki viittaa siihen, että Gustafssoniin on kohdistettu tuntemattoman hyökkääjän toimesta vastaavanlaista väkivaltaa kuin Anja Mäkeen. Onneksi Gustafsson sai vain aivovamman ja siihen liittyen täysin loogisesti menetti muistinsa, Mäki menetti henkensä.

Gustafsson sai aivovamman, josta ei ole mitään näyttöä. Vakavankin aivovamman tapauksessa täydellinen ja tarkkarajainen black-out on harvinainen.

Mielestäni tätä kannattaa tarkastella kokonaisuutena näin monien vuosikymmenien jälkeen. Asiahan on yksinkertaisesti niin, että outo tapaus muuttuu vielä oudommaksi, kun ainoa eloonjäänyt olikin vähillä vammoilla eikä muka muista kolmen päivän ajalta mitään. Tai osaa sanoa mitään tapahtuneesta, paitsi että on syytön. Ja tekijää ei koskaan löydetty. Myös syytetyn käytös oikeudenkäynnissä ja muualla on epätyypillistä viattomalle uhrille. Oikeastaan ainoa viite muuhun on se Palon Bodomin Varjo-kirja, ja siitäkin saa kuvan että Nisse oli niin imarreltu emeritusproffan asenteesta häntä kohtaan, että oli mukavaa samalla nostaa vähän omaa profiilia. Nisse satuili ja Palo sekoili menemään. Se kirja on hyvää PR:ää Nissefanaatikoille, mutta mulle ei uppoa ollenkaan.

Niin, jos Nissellä olisi ollut vaikea aivovamma, niin sehän olisi lähes varmasti näkynyt vielä kuvantamisen 2000-luvulla, mutta ei näkynyt. Ja vaikeankin aivovamman tapauksessa tarkkarajainen ja totaalinen black-out on harvinainen.

[LexVeritas]

🠅

Niin. Sinulla on edelleen huomattavia vaikeuksia hahmottaa keskivaikean ja vaikean aivovamman välistä eroa. Ei todellakaan voida vetää johtopäätöstä, että esimerkiksi diffuusi keskivaikea vamma olisi näkynyt enää 2000-luvulla. Sama pätee myös Gustafssonilla diagnosoituun kallonpohjan murtumaan, kuten myös syyttäjän todistaja Risto Kontio totesi.

Olet jälleen kerran yksiselitteisesti täysin väärässä. Jaat tautologisesti disinformatiivista roskaa, sillä sinulla ei ole kontekstissa kompetenssia muuhun.

Gustafssonin muistiaukko (eli vammautumista edeltäneiden tapahtumien palautuminen vähitellen muistiin sekä vammatumishetken jälkeisten 3-4 vuorokauden muistamattomuus) sopii täydellisesti ja ei-harvinaisesti keskivaikeaan aivovammaan, jollainen Gustafssonilla on diagnosoitu.

Tämän todisti myös neurotraumatologian professori, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo oikeudessa, ja asiasta on olemassa lainvoimainen tuomio, josta syyttäjät eivät valittaneet.

[Quorthon]

Gustafsson sai aivovamman, josta ei ole mitään näyttöä. Vakavankin aivovamman tapauksessa täydellinen ja tarkkarajainen black-out on harvinainen.

Mielestäni tätä kannattaa tarkastella kokonaisuutena näin monien vuosikymmenien jälkeen. Asiahan on yksinkertaisesti niin, että outo tapaus muuttuu vielä oudommaksi, kun ainoa eloonjäänyt olikin vähillä vammoilla eikä muka muista kolmen päivän ajalta mitään. Tai osaa sanoa mitään tapahtuneesta, paitsi että on syytön. Ja tekijää ei koskaan löydetty. Myös syytetyn käytös oikeudenkäynnissä ja muualla on epätyypillistä viattomalle uhrille. Oikeastaan ainoa viite muuhun on se Palon Bodomin Varjo-kirja, ja siitäkin saa kuvan että Nisse oli niin imarreltu emeritusproffan asenteesta häntä kohtaan, että oli mukavaa samalla nostaa vähän omaa profiilia. Nisse satuili ja Palo sekoili menemään. Se kirja on hyvää PR:ää Nissefanaatikoille, mutta mulle ei uppoa ollenkaan.

Niin, jos Nissellä olisi ollut vaikea aivovamma, niin sehän olisi lähes varmasti näkynyt vielä kuvantamisen 2000-luvulla, mutta ei näkynyt. Ja vaikeankin aivovamman tapauksessa tarkkarajainen ja totaalinen black-out on harvinainen.

Ihmisiä kyllä on luonteeltaan joka lähtöön, mutta siitä huolimatta Gustafssonin käytös oikeudenkäynnissäkin on hämmentävän vaisua. Kuumakallena nuoruudessaan tunnettu kaveri pyörittelee peukaloitaan naama peruslukemilla, ja varoo sanomasta kellekään mitään. Lisäksi se, ettei hän millään tavalla yritä puolustautua omaisten selkeästi torjuessa hänen sosiaaliset lähestymisyrityksensä, on paljonpuhuvaa. Itse ainakin huutaisin perään olevani syytön, ja saisin kyllä heidät keskustelemaan kanssani. Tietynlainen omantunnon ääni saa Nissen vetäytymään ja luovuttamaan. Ei tee mieli näytellä yli pakollisen tarpeen.

[Ross Sullivan]

🠅

Niin. Sinulla on edelleen huomattavia vaikeuksia hahmottaa keskivaikean ja vaikean aivovamman välistä eroa. Ei todellakaan voida vetää johtopäätöstä, että esimerkiksi diffuusi keskivaikea vamma olisi näkynyt enää 2000-luvulla. Sama pätee myös Gustafssonilla diagnosoituun kallonpohjan murtumaan, kuten myös syyttäjän todistaja Risto Kontio totesi.

Olet jälleen kerran yksiselitteisesti täysin väärässä. Jaat tautologisesti disinformatiivista roskaa, sillä sinulla ei ole kontekstissa kompetenssia muuhun.

Gustafssonin muistiaukko (eli vammautumista edeltäneiden tapahtumien palautuminen vähitellen muistiin sekä vammatumishetken jälkeisten 3-4 vuorokauden muistamattomuus) sopii täydellisesti ja ei-harvinaisesti keskivaikeaan aivovammaan, jollainen Gustafssonilla on diagnosoitu.

Tämän todisti myös neurotraumatologian professori, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo oikeudessa, ja asiasta on olemassa lainvoimainen tuomio, josta syyttäjät eivät valittaneet.

Jos Nissen oireet pitäisivät paikkaansa, niin hänellähän olisi ollut vaikea aivovamma. Tämä olisi hyvin todennäköisesti näkynyt kuvantamisin edelleen 2000-luvulla.

Tekoäly (ChatGPT 4.0):

"Keskivaikean aivovamman yhteydessä täysi, tarkkarajainen blackout (muistin täydellinen menetys tapahtumista) on harvinainen, mutta mahdollinen ilmiö.

Tarkkoja prosenttilukuja ei ole laajalti julkisissa tutkimuksissa, koska blackoutin laatu ja määritelmät vaihtelevat, ja muistinmenetys liittyy moniin eri tekijöihin (vaurioalue, potilaan yksilölliset erot, vammautumisen olosuhteet).

Arviot kirjallisuudesta ja kliinisistä lähteistä:

Vakavissa aivovammoissa (GCS 3–8) kokonaismuistinmenetykset (amnesia) ovat yleisempiä, mutta jopa niissä täydellinen blackout koko tapahtuman ajalta on harvinainen.

Keskivaikeassa aivovammassa täydellisen tarkkarajaisen blackoutin todennäköisyys arvioidaan noin alle 10 % (arvio, ei tarkka luku).

Useimmiten muistinmenetys on osittaista tai pirstoutunutta, eli osa tapahtumista voi jäädä mieleen."

[Ross Sullivan]

Mielestäni tätä kannattaa tarkastella kokonaisuutena näin monien vuosikymmenien jälkeen. Asiahan on yksinkertaisesti niin, että outo tapaus muuttuu vielä oudommaksi, kun ainoa eloonjäänyt olikin vähillä vammoilla eikä muka muista kolmen päivän ajalta mitään. Tai osaa sanoa mitään tapahtuneesta, paitsi että on syytön. Ja tekijää ei koskaan löydetty. Myös syytetyn käytös oikeudenkäynnissä ja muualla on epätyypillistä viattomalle uhrille. Oikeastaan ainoa viite muuhun on se Palon Bodomin Varjo-kirja, ja siitäkin saa kuvan että Nisse oli niin imarreltu emeritusproffan asenteesta häntä kohtaan, että oli mukavaa samalla nostaa vähän omaa profiilia. Nisse satuili ja Palo sekoili menemään. Se kirja on hyvää PR:ää Nissefanaatikoille, mutta mulle ei uppoa ollenkaan.

Niin, jos Nissellä olisi ollut vaikea aivovamma, niin sehän olisi lähes varmasti näkynyt vielä kuvantamisen 2000-luvulla, mutta ei näkynyt. Ja vaikeankin aivovamman tapauksessa tarkkarajainen ja totaalinen black-out on harvinainen.

Ihmisiä kyllä on luonteeltaan joka lähtöön, mutta siitä huolimatta Gustafssonin käytös oikeudenkäynnissäkin on hämmentävän vaisua. Kuumakallena nuoruudessaan tunnettu kaveri pyörittelee peukaloitaan naama peruslukemilla, ja varoo sanomasta kellekään mitään. Lisäksi se, ettei hän millään tavalla yritä puolustautua omaisten selkeästi torjuessa hänen sosiaaliset lähestymisyrityksensä, on paljonpuhuvaa. Itse ainakin huutaisin perään olevani syytön, ja saisin kyllä heidät keskustelemaan kanssani. Tietynlainen omantunnon ääni saa Nissen vetäytymään ja luovuttamaan. Ei tee mieli näytellä yli pakollisen tarpeen.

Vaikea sitä on ulkopuolelta olla varma, mitä kukakin kokee tai mistä käytös johtuu, mutta olen samaa mieltä, että Nissen käyttäytymminen oikeudessa viittaa syyllisyyteen. Oli jotenkin niin kiusaantuneen ja syyllisen oloinen. Sitä olettaisi, että syytön ihminen olisi täysin tuohtunut siitä, että häntä syytetään yli 40 vuoden jälkeen henkirikoksista.

[LexVeritas]

Gustafssonin väitetty "kuumakalleisuus" perustuu ainoastaan siihen, että Antti Peltola väitti itseään lyödyn "ihan ilman syytä ja yht'äkkiä" silmään poikasten välisessä nujakassa Askistossa, sekä Gustafssonin naapurin Alvi Rombergin kertomukseen siitä, kuinka tuli omasta mielestäänkin aiheellisesti tönäistyksi ojaan (ilman vammoja). Muut kaksi todistajaa kertoivat, etteivät olleet koskaan nähneet eivätkä kuulleet Gustafssonin tapelleen missään.

Jos Gustafsson olisi huutanut kovaan ääneen oikeudessa syyttömyyttään, niin samat henkilöt, jotka nyt ihmettelevät hänen hillittyä käytöstään, julistaisivat hänet silläkin perusteella epäilyttäväksi.

Keskivaikeassa aivovammassa täydellisen tarkkarajaisen blackoutin todennäköisyys arvioidaan noin alle 10 % (arvio, ei tarkka luku).

Selvä asia on, että jos nukkuessasi saat muistikatkoksen aiheuttavan vamman päähäsi, niin muistikatkos on hyvinkin tarkkarajainen. Gustafsson esimerkiksi kertoo muistavansa nukahtamiseensa asti. Minäkään en muista nukkumiseni aikaisia tapahtumia, unia ei tässä kontekstissa lasketa tapahtumiksi.

Useimmiten muistinmenetys on osittaista tai pirstoutunutta, eli osa tapahtumista voi jäädä mieleen."

Se on mahdollista, mutta yleensä vammautumishetken jälkeisen muistiaukon tapahtumat ajalta eivät palaa muistiin. Gustafssonin muisti on palautunut pääosin vammautumishetkeen eli käytännössä nukahtamiseensa asti (jos hän sai vammansa nukkuessaan), kuten se yleensä palautuu.

[Quorthon]

Sitä olettaisi, että syytön ihminen olisi täysin tuohtunut siitä, että häntä syytetään yli 40 vuoden jälkeen henkirikoksista.

Kyllä.

Kun panoksena on loppuelämä vankilassa kolmesta murhasta, se tuppaa tuomaan tunteita esiin ihmisissä. Mielestäni Nissen tapa puolustaa itseään oli vaisu ja särmätön. Kuin hän ei täysin uskoisi itsekään mitä puhuu, eikä siksi laittaisi kunnolla tunnetta peliin. Kuin näyttelijä, jota rooli ei inspiroi.

Nisse käyttäytyi juuri kuten olisi aina epäillyt näin käyvän, mutta jossain matkan varrella alkanut ajatella olevansa ns. kuivilla.

[LexVeritas]

🠅

Kyllä, ihan varmasti edelleen sinun mielestäsi. Mutta tarvitseeko sinun välttämättä paskoa tätä Gyllströmiä koskevaa ketjua tavanomaista huonommalla kyökkipsykologiallasi?

Spekuloidaanko välillä esimerkiksi syitä, miksi Gyllström väitetysti vapautettiin rintamapalveluksesta kesken sodan?

[Quorthon]

🠅

Kyllä, ihan varmasti edelleen sinun mielestäsi. Mutta tarvitseeko sinun välttämättä paskoa tätä Gyllströmiä koskevaa ketjua tavanomaista huonommalla kyökkipsykologiallasi?

Spekuloidaanko välillä esimerkiksi syitä, miksi Gyllström väitetysti vapautettiin rintamapalveluksesta kesken sodan?

Sanoo "mies" joka on tykittänyt Rissas-skeidaa kaikki ketjut täyteen.

On ymmärrettävää, ettei autismin kirjoon kuuluva ihminen kenties tajua Nissen käytöksen epänormaaliutta.

Tässähän meille moderaattori...