Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[peikkonen]

Kyllä se sittenkin taitaa olla niin että avain tähän keissiin taitaa olla tuo vihainen porohiacemies.

Ihmetyttää vaan että onko Lanttojen suvulla tosiaan niin paljon vaikutusvaltaa että koko kylä poliisia myöten vaikenee

[Eilisaamu]

Itsellä vahvistunut mielikuva, että Antin katoamisen takana on henkilö, jota "Jaakko" tai muut eivät niinsanotusti suojele huumeiden/pelon(vaikka asiaan liittyisikin) tmv takia, vaan kyseessä on paikallinen henkilö, jota kukaan ei halua antaa ilmi. On vahvasti niin paikallinen, ja Lapissa lojaalius suvulle/kylälle/henkilöille, on eri sfääreissä kuin etelässä. Sitä on vaikea selittää jos ei tunne kulttuuria. Etelässä puhutaan huumehommissa vasikoinnista, Lapissa se on käsite olemassa ilman huumeitakin jolle ei ole nimeä. On vain asioita joista ei puhuta tai kerrota, ja ei siihen liity välttämättä ollenkaan pelkoa, vaan se vaan on niin.
En tiedä oletteko hoksanneet, että kaikkina näinä vuosina miten vähän Pohjois-Lapista tätä asiaa on kommentoitu tälle palstalle, vaikka valtakunnaklisesti merkittävä katoaminen ja varmasti tätä palstaa luetaan.
Spekulointia ja ilman faktatietoa ; minun veikkaus on että ei Antti itsemurhaa tehnyt, ja sen tietää napapiiristä ylöspäin jokainen.

[kattokarpänen]

vaan kyseessä on paikallinen henkilö, jota kukaan ei halua antaa ilmi. On vahvasti niin paikallinen, ja Lapissa lojaalius suvulle/kylälle/henkilöille, on eri sfääreissä kuin etelässä. Sitä on vaikea selittää jos ei tunne kulttuuria.

Juuri näin, tämä.

Itse Lapissa asuneena voin sanoa, että sen vain aistii. Pahoin veikkaan, että on ollut myös vaikutus poliisin toimintaan jutun tutkinnassa. Jos olisi etelään päin poliisille heitetty keikka, olisi todennäköisesti selvitetty aikoja sitten. Tuskin kovin monimutkainen, suurin haaste lienee suunsa tukkineet lappilaiset...

Edit: veikkaan, että jollain tavalla merkittävä tai vaikutusvaltainen henkilö on mahdollisen henkirikoksen takana. Niin sanotut kylähullut tms, aika harvoin pitkässä juoksussa kylän suojelua nauttivat ja usein monia ärsyttävätkin. Lojaalius ja vaikeneminen on voimakasta toki, mutta...

[0uts1der]

Sivulla 432 oleva kuva, jossa Antti katsoo ilmeisesti harjateräksistä tehtyä häkkiä, jonkin petoeläimen pyydys nähtävästi.
Luultavasti laiton pyydys. Luultavasti poroja syövien petojen pyydystämiseen.
Missähän kuva otettu?

download/file.php?id=43711

[kattokarpänen]

Jotenkin sellainen tunne, että tarkkaa koko totuutta tästä ei välttämättä tiedä kuin muutama, ehkä 2-3 henkilöä. Huhut, juorut ja muut jotain "tietäviä", niitä varmasti ollut paljon vuosien aikana...

[Jazzermasser]

Jotenkin sellainen tunne, että tarkkaa koko totuutta tästä ei välttämättä tiedä kuin muutama, ehkä 2-3 henkilöä. Huhut, juorut ja muut jotain "tietäviä", niitä varmasti ollut paljon vuosien aikana...

Se on näin..Eli puhelin jos ollut älypuhelin niin otettu pois ja särjetty heti miten ettei lähetä paikka tietoja tai sitten itse laittoi luurin kiinni ennen menoa sinne jonnekkin..Sitä ennen toki voisi ne puhelu logit + seuranta tiedot ruotia siltä sektorilta hänen liittymän osalta jos ei ole tehty edelleenkään sillä ne tiedot pysyy serverillä aikasta pitkiä vuosia jemmassa ja on löydettävissä numeron kautta..

[kattokarpänen]

Luultavasti laiton pyydys.

Tuli tosta mieleen, että salametsästys kuviotkin ovat sellaisia, missä porukan tai alueen lojaalius on toiminnan ydin. Ei varmasti hyvällä katsota, jos joku rikkoo luottamusta ja toisaalta viranomaisten läpi sormien katsontaa on varmasti. Muistatte hiljattain salametsästys tuomiot uutisista, aika koviakin tuomioita, joten panokset ovat kovat. Meni ehkä hieman ohi tästä tapauksesta, mutta kaunaa voi kehittyä mistä vaan ja paljonkin...

[0uts1der]

Sivun 432 lehtijutusta:
"Erikoista on myös Antin puhelimen kohtalo. Äiti jatkoi soittamista puhelimeen lähes päivittäin. Antin puhelimen prepaid-liittymä hälytti vielä lähes vuoden ajan katoamisen jälkeen."

Onko Antilla ollut pelkästään prepaid-liittymä, vai myöskin tavanomainen mobiililiittymä?

Sitten joissakin muissa lehtijutuissa mainittu Elinan soittaneen Antin puhelimeen katoamisviikonloppuna useaan kertaan, tavoittamatta. Onkohan tuosta missään tietoa, miten puhelinliittymä käyttäytyi, oliko puhelin verkossa, jolloin puhelin ikään kuin olisi soinut, mutta siihen ei vastattu, vai tuliko tiedote "valitsemaanne numeroon ei saada yhteyttä..." ?

[Ross Sullivan]

Itsellä vahvistunut mielikuva, että Antin katoamisen takana on henkilö, jota "Jaakko" tai muut eivät niinsanotusti suojele huumeiden/pelon(vaikka asiaan liittyisikin) tmv takia, vaan kyseessä on paikallinen henkilö, jota kukaan ei halua antaa ilmi. On vahvasti niin paikallinen, ja Lapissa lojaalius suvulle/kylälle/henkilöille, on eri sfääreissä kuin etelässä. Sitä on vaikea selittää jos ei tunne kulttuuria. Etelässä puhutaan huumehommissa vasikoinnista, Lapissa se on käsite olemassa ilman huumeitakin jolle ei ole nimeä. On vain asioita joista ei puhuta tai kerrota, ja ei siihen liity välttämättä ollenkaan pelkoa, vaan se vaan on niin.
En tiedä oletteko hoksanneet, että kaikkina näinä vuosina miten vähän Pohjois-Lapista tätä asiaa on kommentoitu tälle palstalle, vaikka valtakunnaklisesti merkittävä katoaminen ja varmasti tätä palstaa luetaan.
Spekulointia ja ilman faktatietoa ; minun veikkaus on että ei Antti itsemurhaa tehnyt, ja sen tietää napapiiristä ylöspäin jokainen.

En minä ainakaan usko, että Antti olisi tehnyt itsemurhan, vaikka en katoamisessa rikosta tapahtuneen.

Aika hyviä kavereita nämä Antin kaverit: paikallinen henkilö tappaa kaverin, mutta samurai-tason lojaaliuuden takia ei haluta vasikoida.

[kattokarpänen]

Aika hyviä kavereita nämä Antin kaverit: paikallinen henkilö tappaa kaverin, mutta samurai-tason lojaaliuuden takia ei haluta vasikoida.

Ymmärrän sun pointin ja olen aika pitkälti Eilisaamun ajatusten kanssa samoilla linjoilla... Kuten olen aiemmin monta kertaa todennut, uskon tästä tapauksesta tarkat yksityiskohdat tietävän vain muutama 2-3 henkilöä. Tuo auttaa suuresti siinä, että tästä ei kukaan ole laulanut. Lojaalius ja vaikenemisen kulttuuri - jos ei ole kuin huhuja ja uskomuksia tarjota poliisille, ei pikkukylässä kukaan lähde mitään kertomaan.

Itse uskon, että Angelissa olleista poikaporukasta ei kaikki edes tienneet, mitä siihen mennessä oli tarkalleen tapahtunut. Ja siis vaikutusvaltaisen henkilön ei tarvitse olla verrattavissa Lusu Ahlqvistiin, mutta varmasti asiaa on "hiljentänyt", jos huumeilla ja auktoriteetilla ollut jokin osuus. Tosin ei välttämättä vaadi sitäkään, riittää se mistä Eilisaamu edellä kirjoitti...

[Ross Sullivan]

Aika hyviä kavereita nämä Antin kaverit: paikallinen henkilö tappaa kaverin, mutta samurai-tason lojaaliuuden takia ei haluta vasikoida.

Ymmärrän sun pointin ja olen aika pitkälti Eilisaamun ajatusten kanssa samoilla linjoilla... Kuten olen aiemmin monta kertaa todennut, uskon tästä tapauksesta tarkat yksityiskohdat tietävän vain muutama 2-3 henkilöä. Tuo auttaa suuresti siinä, että tästä ei kukaan ole laulanut. Lojaalius ja vaikenemisen kulttuuri - jos ei ole kuin huhuja ja uskomuksia tarjota poliisille, ei pikkukylässä kukaan lähde mitään kertomaan.

Itse uskon, että Angelissa olleista poikaporukasta ei kaikki edes tienneet, mitä siihen mennessä oli tarkalleen tapahtunut. Ja siis vaikutusvaltainsen henkilön ei tarvitse olla verrattavissa Lusu Ahlqvistiin, mutta varmasti asiaa on "hiljentänyt", jos huumeilla ja auktoriteetilla ollut jokin osuus. Tosin ei välttämättä vaadi sitäkään...

"ei pikkukylässä kukaan lähde mitään kertomaan" Ei varmaan pienistä asioista, mutta kaverin kuoleman paljastamattomuutta ei kestä tunnollaan kuin kovan luokan rikollinen.

[tuulituu]

No onhan näitä "kovan luokan rikollisia" olemassa kuitenkin. Kuka jemmii siippansa piippuun, eikä haittaa asua siinä edelleen, kuka kukkapenkkiin tai ties minne. Näissä on sentään kyseessä ollut kumppani, joka itse valittu, eikä vain "kaveri".

Itse en ajattele puhumattomuuden takana olevan mitään kovan luokan tasoa, vaan yksinkertaisesti tunnekylmyyttä ja/tai pelkoa.

Eikö tässä kuitenkin ollut vielä niin, että nämä ei olleet Antin vanhoja kavereita, vaan joku uudempi porukka. J:tä myöten? Että edes J ei olisi vanhoja kavereita, vaan uutta kaveriporukkaa, jonka kanssa on sitten näihin murtoihin yms ajauduttu. Ja sen lisäksi on ollut ne oikeat kaverit.

[kattokarpänen]

Jep, sellainen fiilis että tämä Antin tapaus on tuolla Ivalon suunnalla jo jonkinlainen "tabu". Siitä ei sovi puhua, tai jos puhuu niin hyvin pienellä porukalla luotetuimmilleen.

Ymmärrän Rossin pointin, mut uskon itse täysin kollektiiviseen vaikenemiseen. Jos tästä tietäisi tarkat yksityiskohdat vaikka puoli Ivaloa, toki riski kasvaisi että jostain alkaa vuotaa.

[Beauceron]

Kyllä se sittenkin taitaa olla niin että avain tähän keissiin taitaa olla tuo vihainen porohiacemies.

Ihmetyttää vaan että onko Lanttojen suvulla tosiaan niin paljon vaikutusvaltaa että koko kylä poliisia myöten vaikenee

Sepä se! Minun ystäväni oli tavannut kerran tuon hiace tyypin, ei mikään erityisen ystävällinen ollut, käyttäytyy kuin olisi joku maailman napa.

[Kosti]

^Oliko tosta Hiace-tyypistä enemmän tietoa? Sopisiko mahdolliseksi (murhan) tekijä-kandidaatiksi?
Mielenkiintoinen sivujuonne jokatapauksessa.