Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Ross Sullivan]

Nyt järki käteen, jos Rytkönen todella olisi pelännyt, että ammattirikolliset olivat hänen henkensä perässä, niin hän ei olisi ottanut tällaista outoa "Paananen"-kirjeen hinauskeikkaa. Muistanko aivan väärin, että 1990-luvulla joillakin taksikuskeilla oli laillisesti pyssy mukana ajossa, joten ei Rytkösen pyssyllekään sen erikoisempaa selitystä kannata väkisin hakea.

Ihan normaalisti koneurakoitsija painaa menemään ase mukanaan! Kuka itse asiassa ei kantaisi asetta mukanaan?

[LexVeritas]

🠅

Olen eri mieltä nollapostaaja *pltmtxtvp*tm

kanssa, joka ilman sarkasmia väittää mm. koneurakoitsijoiden painavan menemään tavallisesti aseen kanssa.
Mielestäni on kuitenkin jokseenkin uskottavaa, että aseista diggaavalla hinausyrittäjällä olisi öisillä työkeikoillaan ollut sellainen mukanaan.

Jos Rytkösellä ei kerran ollut aavistustakaan kenen tappolistalla hän oli (kuten Quorthon esittää), niin mielestäni hän ei silloin voi olla sekaantunut mihinkään vakavaan alamaailman kuvioon, kuten esimerkiksi Ross Sullivanin höperehtimän tuntemattoman heroiiniliigan toimintaan.

[veejee]

Itse kallistun enemmän qoutrhonin käsitykseen, ettei Veikolla ollut varmaa tietoa mikä häntä uhkaa. Tuskin hän on tiennyt kuka sen luodin ampui tuulilasin läpi. Useiden muidenkin kertomusten perusteella näyttää selvältä, että jotain Veikko pelkäsi viimeisinä aikoinaan. Jotenkin voisi ajatella, jos uhka olisi ollut selkeästi tietyn henkilön suunnasta, olisi Veikko sen jollekin edes ohimennen maininnut esim "ex-liikekumppani on ruvennut hankalaksi" tms. Outoahan tuo on mutta ehkä hän oli polttanut välit niin pahoin niin moneen suuntaan, ettei pystynyt edes itse kuvittelemaan mistä uhka tulee.

Selkeästi hän on kokenut hinauskeikan epäilyttävänä mutta voi olla että hän on paikalle mennyt kaikesta huolimatta, jottei tuota pettymystä asiakkaalle, jos pyyntö onkin aito. Kuitenkin kova työmies oli. Vielä epäilyttävämpi hinauskeikkapyyntö on näin jälkikäteen: kyseinen pyynnön jättäjä ei ole ilmoittautunut, kirje on kirjoitettu erikoisella tavalla kuin omaa käsialaa olisi pyritty peittelemään, poliisi ei oletettavista etsinnöistä huolimatta ole löytänyt matti paanasta tai pseudonyymiä, onko löytynyt edes vastaavaa matkailuautoa lähikorjaamoilta tai malmin veholta. Onkohan kirjeessä ollut edes sormenjälkiä, pois lukien Veikon tai Beritin?

[Ross Sullivan]

🠅

Olen eri mieltä nollapostaaja Ross Sullivanin kanssa, joka ilman sarkasmia väittää mm. koneurakoitsijoiden painavan menemään tavallisesti aseen kanssa.
Mielestäni on kuitenkin jokseenkin uskottavaa, että aseista diggaavalla hinausyrittäjällä olisi öisillä työkeikoillaan ollut sellainen mukanaan.

Jos Rytkösellä ei kerran ollut aavistustakaan kenen tappolistalla hän oli (kuten Quorthon esittää), niin mielestäni hän ei silloin voi olla sekaantunut mihinkään vakavaan alamaailman kuvioon, kuten esimerkiksi Ross Sullivanin höperehtimän tuntemattoman heroiiniliigan toimintaan.

Onpas taas asiantunteva ja asiallinen postaus. Kyllä minunkin mielestäni on (katu-)uskottavaa, että hinausyrittäjä kantaa asetta mukanaan, mutta kyllä sellainen on erittäin poikkeuksellista Suomessa.

"Jos Rytkösellä ei kerran ollut aavistustakaan kenen tappolistalla hän oli (kuten Quorthon esittää), niin mielestäni hän ei silloin voi olla sekaantunut mihinkään vakavaan alamaailman kuvioon" Tässä väitteessä ei ole mitään järkeä. On mahdollista, että Rytkönen olisi ollut useankin henkilön tappolistalla. Sekin on mahdollista, että Veikko on tiennyt tarkasti uhkaavan tahon/tahot.

Uskon edelleen Marko Niemen tavoin, että Veikko törmäsi alamaailman kanssa sellaisella tavalla, että hän perheineen maksoi siitä kalliisti.

[Ross Sullivan]

Itse kallistun enemmän qoutrhonin käsitykseen, ettei Veikolla ollut varmaa tietoa mikä häntä uhkaa. Tuskin hän on tiennyt kuka sen luodin ampui tuulilasin läpi. Useiden muidenkin kertomusten perusteella näyttää selvältä, että jotain Veikko pelkäsi viimeisinä aikoinaan. Jotenkin voisi ajatella, jos uhka olisi ollut selkeästi tietyn henkilön suunnasta, olisi Veikko sen jollekin edes ohimennen maininnut esim "ex-liikekumppani on ruvennut hankalaksi" tms. Outoahan tuo on mutta ehkä hän oli polttanut välit niin pahoin niin moneen suuntaan, ettei pystynyt edes itse kuvittelemaan mistä uhka tulee.

Selkeästi hän on kokenut hinauskeikan epäilyttävänä mutta voi olla että hän on paikalle mennyt kaikesta huolimatta, jottei tuota pettymystä asiakkaalle, jos pyyntö onkin aito. Kuitenkin kova työmies oli. Vielä epäilyttävämpi hinauskeikkapyyntö on näin jälkikäteen: kyseinen pyynnön jättäjä ei ole ilmoittautunut, kirje on kirjoitettu erikoisella tavalla kuin omaa käsialaa olisi pyritty peittelemään, poliisi ei oletettavista etsinnöistä huolimatta ole löytänyt matti paanasta tai pseudonyymiä, onko löytynyt edes vastaavaa matkailuautoa lähikorjaamoilta tai malmin veholta. Onkohan kirjeessä ollut edes sormenjälkiä, pois lukien Veikon tai Beritin?

"olisi Veikko sen jollekin edes ohimennen maininnut" On sekin mahdollista, että hän ei ole halunnut kertoa sekaantuneensa rikolliseen toimintaan.

"ottei tuota pettymystä asiakkaalle" Ehkä hän ajatteli, että paikan päälle menemällä tekijä ei tulisi kotiin?

[LexVeritas]

🠅
Argumenttien loppuessa vedetään esiin Marko Niemi, joka ei tiettävästi edes ole kertonut kantaansa, kenen tai minkä hän olettaa olleen kolmoissurman takana!

Erityisen epätodennäköinen on Ross Sullivanin höperehtimä täysin tuntematon heroiiniliiga, jonka toimintaan Rytkönen oli muka sotkeentunut.

[Ross Sullivan]

🠅
Argumenttien loppuessa vedetään esiin Marko Niemi, joka ei tiettävästi edes ole kertonut kantaansa, kenen tai minkä hän olettaa olleen kolmoissurman takana!

Erityisen epätodennäköinen on Ross Sullivanin höperehtimä täysin tuntematon heroiiniliiga, jonka toimintaan Rytkönen oli muka sotkeentunut.

"Jos Rytkösellä ei kerran ollut aavistustakaan kenen tappolistalla hän oli (kuten Quorthon esittää), niin mielestäni hän ei silloin voi olla sekaantunut mihinkään vakavaan alamaailman kuvioon"

On argumenttina sellainen, että mykistyn. Mielestäni nimenomaan mahdollinen tiedottomuus uhkaavasta tahosta voisi selittyä sillä, että Veikko olisi sekaantunut johonkin sellaiseen epämääräiseen toimintaan, joka myös oli organisoitu epämääräisesti. Jos on monta mahdollista asiakastasoa tai toimittajatasoa, niin ei voi olla olla varma kenen käämit palavat pahiten, jos jotakin menee tuotantoketjussa vituiksi (tai uhkaa mennä vituiksi).

Marko Niemi on kertonut Ylen haastattelussa uskovansa tapauksen selittyvän Veikon ja alamaailman yhteentörmäyksellä. Itse uskon samoin. En kuitenkaan missään tapauksessa ole hylännyt Hansua tekijäehdokkaana!

[Quorthon]

Uskon edelleen Marko Niemen tavoin, että Veikko törmäsi alamaailman kanssa sellaisella tavalla, että hän perheineen maksoi siitä kalliisti.

Se on hyvä teoria, mutta samaan aikaan on todettava, että kaikki eri lähteistä saatu aineisto viittaa siihen, että Veikko ei todella olisi tiennyt mistä on kyse. Se tuntuu erikoiselta, pitäisi varmaan kehittää sellainen teoria jossa Veikko on jollain epämääräisellä tavalla mukana jossain laittomassa, muttei täysin itse ymmärrä sen tai oman toimintansa seurauksia. Se ei mielestäni kuulosta välttämättä kaukaa haetulta, koska kirjasta tulee selväksi että Veikko oli erikoinen kaveri. Ehkä hän oli vaan niin omassa machomaailmassaan, että halusi ajatella uhan tulevan katkeran exän taholta, ikäänkuin mieltyi tällaiseen kolmiodraama-ajatelmaan, jossa miehet tappelevat naisesta? Ehkä hänellä oli tarve tällaiseen kukkoiluun? Tai hän oli yksinkertaisesti tyhmä?

Outoahan tuo on mutta ehkä hän oli polttanut välit niin pahoin niin moneen suuntaan, ettei pystynyt edes itse kuvittelemaan mistä uhka tulee.

Selkeästi hän on kokenut hinauskeikan epäilyttävänä mutta voi olla että hän on paikalle mennyt kaikesta huolimatta, jottei tuota pettymystä asiakkaalle, jos pyyntö onkin aito. Kuitenkin kova työmies oli.

Ja erikoinenhan Veikko oli. Näin minäkin luulen. Ex oli hyvä syntipukki.

[Ross Sullivan]

Uskon edelleen Marko Niemen tavoin, että Veikko törmäsi alamaailman kanssa sellaisella tavalla, että hän perheineen maksoi siitä kalliisti.

Se on hyvä teoria, mutta samaan aikaan on todettava, että kaikki eri lähteistä saatu aineisto viittaa siihen, että Veikko ei todella olisi tiennyt mistä on kyse. Se tuntuu erikoiselta, pitäisi varmaan kehittää sellainen teoria jossa Veikko on jollain epämääräisellä tavalla mukana jossain laittomassa, muttei täysin itse ymmärrä sen tai oman toimintansa seurauksia. Se ei mielestäni kuulosta välttämättä kaukaa haetulta, koska kirjasta tulee selväksi että Veikko oli erikoinen kaveri. Ehkä hän oli vaan niin omassa machomaailmassaan, että halusi ajatella uhan tulevan katkeran exän taholta, ikäänkuin mieltyi tällaiseen kolmiodraama-ajatelmaan, jossa miehet tappelevat naisesta? Ehkä hänellä oli tarve tällaiseen kukkoiluun? Tai hän oli yksinkertaisesti tyhmä?

Outoahan tuo on mutta ehkä hän oli polttanut välit niin pahoin niin moneen suuntaan, ettei pystynyt edes itse kuvittelemaan mistä uhka tulee.

Selkeästi hän on kokenut hinauskeikan epäilyttävänä mutta voi olla että hän on paikalle mennyt kaikesta huolimatta, jottei tuota pettymystä asiakkaalle, jos pyyntö onkin aito. Kuitenkin kova työmies oli.

Ja erikoinenhan Veikko oli. Näin minäkin luulen. Ex oli hyvä syntipukki.

Ehkä Veikko piti kulisseja pystyssä eikä halunnut kertoa kaikista touhuistaan edes lähipiirilleen. Ehkä Beritkään ei tiennyt kaikkea.
Tosin kyllä tuo tietämättömyys uhkaavasta/uhkaavista tahoista on myös ihan yhtä mahdollista.

Mistäs sitä tietää, vaikka bulvaaneja käyttänyt Falck olisi itsekin toiminut osittain kilpimiehenä? Yllättävän isoja talousrikoksia hän on kuitenkin tehnyt. Ei sitä ihan jatkuvasti tapahdu, että sora-alalla toimiva yrittäjä jättää jälkeensä yksistään 27 miljoonan markan luottotappiot.

[Quorthon]

Ehkä Veikko piti kulisseja pystyssä eikä halunnut kertoa kaikista touhuistaan edes lähipiirilleen. Ehkä Beritkään ei tiennyt kaikkea.
Tosin kyllä tuo tietämättömyys uhkaavasta/uhkaavista tahoista on myös ihan yhtä mahdollista.

Mistäs sitä tietää, vaikka bulvaaneja käyttänyt Falck olisi itsekin toiminut osittain kilpimiehenä? Yllättävän isoja talousrikoksia hän on kuitenkin tehnyt. Ei sitä ihan jatkuvasti tapahdu, että sora-alalla toimiva yrittäjä jättää jälkeensä yksistään 27 miljoonan markan luottotappiot.

Joo, Veikon kulissit sopisi myös veljensä maalailemaan kuvaan hänestä. Samoin Beritin sanoma täällä kommentoineelle ystävättärelleen vihjaa, että hänelläkin oli epäilyksensä siitä mistä raha tuli.

En ole missään vaiheessa ajatellut, että Falck olisi poisluettu teon suorittajanakaan. Sen verran isoista jutuista on ollut kysymys. Voi hyvin olla että Falck olikin lottovoittaja, kuten joku Veikon yhtiökumppaneista sanoi kirjassa kuulleensa. Sellaisilla usein lähtee touhut lapasista, eikä se elämä olekaan niin auvoisaa kuin hetken voisi kuvitella.

Veikko Rytkösestä saa muuten kerrotun perusteella aika sisäisesti epävarman oloisen miehen kuvan. Jos joku uhkaa tivolissa vetää turpaan (varmaan oman perseilynsä seurauksena), niin sinne otetaan ase mukaan. Jos veli ja oma poika tulee juttuun, niin lähdetään vaimon luo veljen kanssa huutelemaan alatyylisiä solvauksia makuuhuoneeseen vaimolle ja vaaditaan tunnustusta siitä, että veli (tuolloin 11v) on oikeasti vanhemman pojan isä. Ja jos exä uhkailee kännissä jotain ja ajelee uhittelutyyliin pakettiauton talon eteen, niin aletaan kantamaan asetta ja sanotaan kaikille että kohta rytisee.

Tuohon kun ynnätään talonpolttouhkailut työkaverille, kumppanien pettäminen, hinauskeikkojen laskutus tuplana, oman pojan hakkaaminen ja mitä vielä... niin en ihmettele että poliisilla on ollut töitä selvittää, kuka äijän hoiteli. Kysymys vaan kuuluu, että miksi nuo muut?

[Ross Sullivan]

Ehkä Veikko piti kulisseja pystyssä eikä halunnut kertoa kaikista touhuistaan edes lähipiirilleen. Ehkä Beritkään ei tiennyt kaikkea.
Tosin kyllä tuo tietämättömyys uhkaavasta/uhkaavista tahoista on myös ihan yhtä mahdollista.

Mistäs sitä tietää, vaikka bulvaaneja käyttänyt Falck olisi itsekin toiminut osittain kilpimiehenä? Yllättävän isoja talousrikoksia hän on kuitenkin tehnyt. Ei sitä ihan jatkuvasti tapahdu, että sora-alalla toimiva yrittäjä jättää jälkeensä yksistään 27 miljoonan markan luottotappiot.

Joo, Veikon kulissit sopisi myös veljensä maalailemaan kuvaan hänestä. Samoin Beritin sanoma täällä kommentoineelle ystävättärelleen vihjaa, että hänelläkin oli epäilyksensä siitä mistä raha tuli.

En ole missään vaiheessa ajatellut, että Falck olisi poisluettu teon suorittajanakaan. Sen verran isoista jutuista on ollut kysymys. Voi hyvin olla että Falck olikin lottovoittaja, kuten joku Veikon yhtiökumppaneista sanoi kirjassa kuulleensa. Sellaisilla usein lähtee touhut lapasista, eikä se elämä olekaan niin auvoisaa kuin hetken voisi kuvitella.

Sellainen fiilis on, että Falck olisi jollain tavalla osallinen tekoon. Ehkä tosiaan hän olisi jopa itse teon suorittanut.

[Quorthon]

Ehkä Veikko piti kulisseja pystyssä eikä halunnut kertoa kaikista touhuistaan edes lähipiirilleen. Ehkä Beritkään ei tiennyt kaikkea.
Tosin kyllä tuo tietämättömyys uhkaavasta/uhkaavista tahoista on myös ihan yhtä mahdollista.

Mistäs sitä tietää, vaikka bulvaaneja käyttänyt Falck olisi itsekin toiminut osittain kilpimiehenä? Yllättävän isoja talousrikoksia hän on kuitenkin tehnyt. Ei sitä ihan jatkuvasti tapahdu, että sora-alalla toimiva yrittäjä jättää jälkeensä yksistään 27 miljoonan markan luottotappiot.

Joo, Veikon kulissit sopisi myös veljensä maalailemaan kuvaan hänestä. Samoin Beritin sanoma täällä kommentoineelle ystävättärelleen vihjaa, että hänelläkin oli epäilyksensä siitä mistä raha tuli.

En ole missään vaiheessa ajatellut, että Falck olisi poisluettu teon suorittajanakaan. Sen verran isoista jutuista on ollut kysymys. Voi hyvin olla että Falck olikin lottovoittaja, kuten joku Veikon yhtiökumppaneista sanoi kirjassa kuulleensa. Sellaisilla usein lähtee touhut lapasista, eikä se elämä olekaan niin auvoisaa kuin hetken voisi kuvitella.

Sellainen fiilis on, että Falck olisi jollain tavalla osallinen tekoon. Ehkä tosiaan olisi jopa itse teon suorittanut.

Sama. Kts. lisäykseni edelliseen vastaukseen.

[JasseHames]

*Poistettu pohdintaa toisista nimimerkeistä. Sellaisen pohdinnan paikka on Lautamiehet eikä tämä osio*tm

[LexVeritas]

🠅 Kyllä huomaan.

Marko Niemi on kertonut Ylen haastattelussa uskovansa tapauksen selittyvän Veikon ja alamaailman yhteentörmäyksellä. Itse uskon samoin.

Minä luulen tapauksen voivan selittyä myös siten, eli kuten Niemikin, uskon sen voivan selittyä muillakin tavoilla.
En usko tapauksen voivan selittyä Ross Sullivanin väittämällä tuntemattomalla heroiiniliigalla.

On argumenttina sellainen, että mykistyn. Mielestäni nimenomaan mahdollinen tiedottomuus uhkaavasta tahosta voisi selittyä sillä, että Veikko olisi sekaantunut johonkin sellaiseen epämääräiseen toimintaan, joka myös oli organisoitu epämääräisesti. Jos on monta mahdollista asiakastasoa tai toimittajatasoa, niin ei voi olla olla varma kenen käämit palavat pahiten, jos jotakin menee tuotantoketjussa vituiksi (tai uhkaa mennä vituiksi).

Niin niin. Ettäkö Rytkönen ei olisi tiennyt sekaantuneensa heroiiniliigan toimintaan, mutta hänet olisi silti lahdattu perheineen kyseisen sekaantumisensa takia, koska joku koki jonkin menneen vituiksi Rytkösen sekaantumisen (josta sekaantumisesta hän itse ei tiennyt) takia.

[LexVeritas]

Näkisin uskottavampana, että joku alamaailmalainen on saanut vihiä Rytkösen säilyttävän keittiössään suurta summaa käteistä ja murtautunut sitten sekopäisessä epätoivossaan niitä kähveltämään. Rytkönen herännyt kolisteluun, luullut esim. poikansa tulleen myöhäiselle vierailulle, mutta yllättänytkin varkaan itse teossa. Varas on sen jälkeen pakottanut aseella uhaten Rytkösen takaisin makuuhuoneeseen, missä hakannut hänet astalolla ja/tai puukolla hengiltä. Berit on niin ikään murhattu todistajana ja Jessica "vahingossa".
Mielestäni tämänkin skenaarion voi katsoa kuuluvan kategoriaan "Veikon yhteentörmäys alamaailman kanssa".