Poliisi etsii Karfin perhettä

[Inehmo]

Siitä lähti ajatus, että onko perhettä mahdollisesti kiusanneet, ehkä stalkanneet esimerkkinä naapurit tai netissä apujoukkojen seassa vastavirtaan ajattelijat ym.

Isovanhemmat kiusanneet viranomaisten ohella.

"Yhdessä suurperheen oikeudelle antamassa lausunnossa syytetään kovin sanoin isovanhempia. Huostaanoton jälkeen perheen lasten toive oli, että isovanhemmat lopettaisivat kiusaamisen. Näin he kertoivat vuoden 2019 jälkeen, kun sosiaaliviranomaiset selvittivät perheen tilannetta."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d48f ... 9fb3fe066b

Kiitos, olin aivan unohtanut tämän. Tuossa hetki sitten ajattelin, että myös uskon sisaret ja veljet voivat olla asialla.

Tuo IS:n artikkeli sanoo: "Yhdessä suurperheen oikeudelle antamassa lausunnossa syytetään kovin sanoin isovanhempia. Huostaanoton jälkeen perheen lasten toive oli, että isovanhemmat lopettaisivat kiusaamisen. Näin he kertoivat vuoden 2019 jälkeen, kun sosiaaliviranomaiset selvittivät perheen tilannetta.

– Emme ole koskaan ilmoittaneet perheestä viranomaisille, Gösta Karf sanoo nyt.

Hän korostaa, ettei hänellä ole tietoa poikansa perheen tilanteesta – ei ole ollut kymmeneen vuoteen.

Toisaalta samaan aikaan suurperheen vanhempien selvityksessä vedotaan isovanhempien lausumiin vuodelta 2019. Vanhempien mukaan isovanhemmilla ei ole huolta perheestä. Iltalehti ei ole pystynyt varmistamaan, onko tällaisia lausuntoja oikeasti olemassa.

Sen isovanhemmat kertovat, että viranomaiset olivat heihin yhteydessä vuonna 2019."

Eli olisiko sellainen mahdollista, että Tommy ja Karoliina luulivat ekan lasun v 2019 olleen Tommyn vanhempien tekemä? Välit olivat jo poikki, jos ne olivat olleet poikki jo 10 vuotta.

Jollakin lailla Tommyn vanhemmat ovat kai huolta osoittaneet mutta Karoliina on ehkä kokenut asian ei-toivottuna heidän elämäänsä puuttumisena.

Tämä spekua.

[UkiUkas]

Kyllä se auton pysäytys tapahtui Raaseporissa.
"Eräästä kantelusta selviää, että poliisi on pysäyttänyt Karfien ajaman auton Raaseporissa joulukuussa 2019. Syy pysäytykselle on salattu. " IL

[Inehmo]

Kaikessa tässä unohtuu se lasten etu. Lasten etu on koulutus ja oppiminen sosiaalisessa kanssakäymisessä ja oman elämän rakentamisessa.

Karoliinan isän mukaan lapset olivat sanoneet hänelle, etteivät saaneet opiskella sijoituspaikassa. He siis kaipasivat kotikouluopintojaan.

[Fillaristi205]

– –
Tuossa ylempänä nikki neontaali mainitsee lukuisista lasuilmoituksista, että miten niitä on voinut syntyä. Siitä lähti ajatus, että onko perhettä mahdollisesti kiusanneet, ehkä stalkanneet esimerkkinä naapurit tai netissä apujoukkojen seassa vastavirtaan ajattelijat ym. Aiemmat lasuilmoituksista johtuneet asiat kuitenkin oli avi ja hallinto-oikeus katsoneet asiattomiksi ja kieltäneet lastensuojelua tutkimasta perheen asioita. Menikö noin sanatarkalleen, kun en linkkiä tähän yhtäkkiä löytänyt.

Harmittaa vietävästi, ettei toimittajat tee jatkokysymyksiä kun haastattelevat asiaan liittyviä ihmisiä.Karoliinan isän haastattelu jäi ihan tyngäksi, vaikka oli ollut tyttärensä kanssa yhteydessä ennen kiirellistä huostaanottoa.Tiedä sitten syitä tällaiseen.

Lastensuojelussa/päivystyksessä osataan arvioida useimmiten melko hyvin täysin perusteettomia ilmoituksia, etenkin jos niitä alkaa tulemaan yhdestä lapsesta/sisaruksista urakalla. Tyypillisemminhän niitä tulee huoltoriitatyyppisissä tilanteissa tai jos kyseessä on erinäinen julkisuuden henkilö.

Tässä ketjussa on varmaan tämäkin asia käsitelty seitsemään kertaan, mutta kun esitit niin päätinpä tuoda kahdeksannen. Hallinto-oikeushan on mitä todennäköisimmin aikanaan hylännyt hakemuksen lapsen terveydentilan tutkimiseksi, josta tulee ajatus kiellosta tutkia perheen asioita. Avohuollossa ollessa vanhemmat mitä ilmeisimmin eristäytymisen aikana kieltäytyneet lapsien käyttämisestä terkan tarkistuksessa. Kiireellisen sijoituksen tai huostaanoton aikana siihen lopullinen päätösvalta on kuitenkin lastensuojelulla. Hallinto-oikeus tai aluehallintovirasto ei voi määrätä lastensuojelua lopettamaan asiakkuutta, muuttamaan palvelutarpeen arviointia tai muuten "kieltää tutkimasta perheen asioita".

P.S. kiireellistä huostaanottoa ei ole ollut olemassa kohta kahteenkymmeneen vuoteen

[Saunabad]

En ole mikään poliisin suuri ihailija, ja poliisin lakiosaaminen on usein heikkoa. Nyt kuitenkin on julkisuudessa perheen nimi, vanhempien kuvat ja paljon muutakin tietoa, ja tiedetään, että yleisö ja media seuraavat juttua haukansilmin. Ei siellä poliisi keksi hatusta lisää ja pahempia nimikkeitä saadakseen parempaa vipuvartta. Ihan varmasti on syyttäjä mukana arvioimassa ja rikosten kvalifioinnille "törkeiksi" perusteet olemassa.

[vanhellsing]

En ole mikään poliisin suuri ihailija, ja poliisin lakiosaaminen on usein heikkoa. Nyt kuitenkin on julkisuudessa perheen nimi, vanhempien kuvat ja paljon muutakin tietoa, ja tiedetään, että yleisö ja media seuraavat juttua haukansilmin. Ei siellä poliisi keksi hatusta lisää ja pahempia nimikkeitä saadakseen parempaa vipuvartta. Ihan varmasti on syyttäjä mukana arvioimassa ja rikosten kvalifioinnille "törkeiksi" perusteet olemassa.

Näin se varmaan on, osa täällä ei vain voi uskoa että Karfit ovat syyllisiä ja siksi tehdään johtopäätös että poliisi keksii hatusta rikosnimikkeitä.

[UkiUkas]

Mulle on tullut sellainen olo Tommy ja Karoliina Karfista että heidän kanssaan ei voi olla eri mieltä asioista. Ei saa kyseenalaistaa eikä puuttua millään tavoin heidän elämäntapaansa. Heti leimaantuu kiusaajaksi. Lasu kiusaa. Poliisi kiusaa. Isovanhemmat kiusaa. Kaikki jotka ovat olleet huolissaan heidän lapsistaan ovatkin kiusaajia.
Ja jos se pitää paikkansa että Pohjanmaan poliisissa on Karfien suojelijoita, niin olisi kyllä hyvä että keissi siirtyisi KRP:n tutkintaan.

[Rousku]

Kaikessa tässä unohtuu se lasten etu. Lasten etu on koulutus ja oppiminen sosiaalisessa kanssakäymisessä ja oman elämän rakentamisessa.

Karoliinan isän mukaan lapset olivat sanoneet hänelle, etteivät saaneet opiskella sijoituspaikassa. He siis kaipasivat kotikouluopintojaan.

Sanoivat, ettei heille opetettu mitään. Ei niin, että eivät olisi saaneet opiskella. Eikä tuosta voi päätellä, että olisivat kaivanneet kotikouluopintoja.

Lapsille kai etsittiin sijoituspaikkaa. Mahdollisesti olisi ollut tarkoitus sijoituspaikkakunnalla sitten pistää heidät ihan tavalliseen kouluun.

[Calabash]

Moni pahoitti mielensä otettuani Juha Sipilän nimen esille.
Yritän kaivaa vanhaa sisäistä julkaisua esiin.
Siinä on valokuva jossa ovat Sipilä ja Karoliina Karfin läheinen.

Ei kukaan pahoittanut mieltään, vaan sinulle esitettiin huomio siitä, että vaikka Sipilä tuntee väkeä lestadiolaisten joukosta ja vaikka istuisi rauhansanalaisten kanssa ABC:llä kahvilla tai vaikka olisi hääkuvassa Karfin vaarin kanssa ja vaikka olisi miten uskoton ollut vaimolleen, se ei todista sitä, että hän olisi majoittanut suurperheen huvilalleen. Ei siellä pakolaisiakaan lopulta ollut. Sitä sinulle, hiukan karrikoiden tässä, yritettiin selittää. Ymmärrätkö pointin?

Vaikka minusta uskonnot pitäisi kieltää lailla, olen myös sitä mieltä, että jossain luki, ettei pidä antaa väärää todistusta lähimmäisestä. Pääsee vielä hiiliosastolle.

[Deckarist_3]

Korjaan tämän. Perhe siis muutti tuohon viimeiseksi jääneeseen taloon kesällä 2023 eli jo ekana talvena tuli tämä vesivahinko.He olivat uusia asukkaita, ehtivät asua vain puolisen vuotta ennen ensimmäistä huostaanottoa. Fakta kesästä 2023 on Svenska Yleltä: "Men en familj förblev okänd för alla, och det var den sjubarnsfamilj som flyttade in i ett nedgånget gammalt stockhus någon gång under sommaren 2023. "
https://yle.fi/a/7-10079342?utm_source= ... n=ylefiapp

Laittamassasi linkissä puhutaan hieman eri asiasta. Sen mukaan perhe asui samassa kunnassa eli Pedersöressä jo 2022. Perdersöreen kuuluvat kuitenkin myös Ala-Ähtävä (= Ytteresse), jossa perhe asui myös jossain vaiheessa. Siellä oli se purettu talo koulun vieressä.

Edit. Samassa Svenska Ylen kuvatekstissä onkin eri aika, että perhe asui talossa 1, 5 v. Varsinaisessa tekstissä he muuttivat taloon kesällä 2023 eli vesivahinko ekana talvena. On nämä sekavia.

Pienet toimittajan ja kirjoittajien inhimilliset virheet tekevät hahmottamisesta hankalaa mutta mun päättelyn mukaan virhe on Ylen jutun leipätekstissä. Eli minäkin kirjoitin epätarkasti ja oioin. Summasummarum, perhe asui naapureiden mukaan Pedersöressä kesästä 2022 eikä muita asuinpaikkoja ole tuotu esiin, niin loogisinta on olettaa että perhe asui tuossa samassa talossa 1,5 vuotta.

Asumisen ja osoitteiden aikajanahan on varsin kirjava, mutta kyllä siitäkin piirtyy selvä kuva viranomaisten välttelystä osoitekikkailulla, eikä sosiaaliviranomaisten soimaaminen muuta sitä miksikään. Miten viranomaistahot järjestäisivät perheelle kodin, jollei perhe virallisesti edes asu kunnassa ja käyttää selvästi paljon aikaa ja energiaa viranomaisten välttelyyn?

2019 opetustoimi ja lastensuojelu olivat huolissaan lasten tilanteesta = Karfit muuttivat Helsinkiin. Tai ainakin vaihtavat osoitteensa sinne

2020 perhe antaa haastattelun jossa syyttävät viranomaisia tilanteesta. Haastattelussa puhuvat jo puretusta "kylän toiseksi suurimmasta talosta" Virallinen osoite ei kai ole tiedossa.

2021 käyttivät puretun talon osoitetta Ytteressessä

2022 osoitteena on ollut Ytteressen purettu talo, vuokratalo pääkaupunkiseudulla ja Poste Restante Kruunupyyssä, joka jäi viimeiseksi tunnetuksi osoitteeksi, vaikka perhe asuikin Pedersöressä.

Ei tätä selvemmäksi saa, sillä tarkoituksella tästä on tehty sekavaa osoitekikkailulla viranomaisia välteltäessä. Joka kerta kun jokin huoli on sosiaalipuolella herännyt, Karfit ovat ottaneet ja häipyneet sen sijaan että olisivat näyttäneet elämän olevan hallinnassa, lasten turvassa ja koulun sujuvan

@Punahilkka: hyvä aikajanakooste tapahtumille.

Lisään alkuun ja loppuun muutaman.

Perhe-Karf on ollut ainakin kuusi vuotta, vuodesta 2019, virallisesti opetustoimen ja lastensuojelun tarkkailun alla, koska lapsista ja heidän elämästään ja koulunkäynnistään ollaan oltu huolestuneita eikä heitä ole päästy tapaamaan. Vuonna 2019, Ytteressen kyläkoulun viereisessä Karfin perheen vuokra-asunnossa tapahtuneen vesivahingon jälkeen (asunto meni heidän jäljiltään purkukuntoon), vanhemmat Karf muuttivat itsensä ja silloiset neljä lastaan + masuvauvan Helsinkiin kirjoille. Asuivatko he seuraavina vuosina todellisuudessa Helsingissä, Raaseporissa tai Loviisassa, sitä ei tiedetä. Vuoden 2022 jälkeen virallinen osoite on ollut Poste Restante Kruunupyy. Todellisuudessa perhe on asunut Pedersören punaisessa pikkutalossa ilmeisesti jo vuodesta 2022. Vuonna 2025 perheessä on vähintään seitsemän, ehkä kahdeksan lasta ja kaksi vanhempaa.

2013-2014 Karfin perheen vanhimman lapsen, tyttären, kouluvelvollisuusvuosi alkaa.

2016 Ahlbäck, Rkp-Keskusta-Persu kuntapoliitikko kertoo julkisella Facebook-sivullaan 2025 olleensa ko. Karf-perheen ’tukijoukossa’ vuodesta 2016 lähtien. Ahlbäck käyttää julkisesti värikästä kieltä ja on huhutusti riitautunut kaikkien edustamiensa puolueiden kanssa, mutta voi olla totta, että Tommyn ja Karoliinan tulottomia elämänvalintoja mm. hän on edestauttanut ja maksanut jo kymmenisen vuotta.

2019 Opetustoimi ja lastensuojelu olivat huolissaan lasten tilanteesta Pedersöressä = Karfit muuttivat Helsinkiin. Tai ainakin vaihtavat osoitteensa sinne.

2019 Auto, jolla perhe Karf liikkui, pysäytetään salatusta syystä Raaseporissa ja perheen kolme nuorinta lasta otetaan huostaan muutamiksi päiviksi.

2020 Karoliina ja Tommy Karf antavat julkisen haastattelun MTV:lle luottotoimittajalleen jossa syyttävät viranomaisia tilanteesta. Haastattelussa puhuvat jo puretusta "kylän toiseksi suurimmasta talosta" jossa asuivat. Virallinen osoite ei kai ole tiedossa.

2021 Karfin vanhemmat käyttivät puretun talon osoitetta Ytteressessä.

2022 Osoitteena on ollut Ytteressen purettu talo, vuokratalo pääkaupunkiseudulla ja Poste Restante Kruunupyyssä, joka jäi viimeiseksi tunnetuksi osoitteeksi, vaikka perhe asuikin Pedersöressä.

2024 tammikuu. Perheen seitsemän lasta huostaanotetaan heti Perdersören punaisesta pikkutalosta sen jälkeen kun lastensuojelu pääsi poliisin murtaessa oven katsomaan lasten asuinoloja. Naapuri oli hälyttänyt viranomaiset paikalle koska naapuritalossa ei näkynyt viikkoihin elonmerkkejä vaikka talossa eli kai monta lasta. Viranomaiset järkyttyivät lasten asuinoloja. Karoliina (os. Vähäkangas) Karfin isä kertoi iltapäivälehdille vasta heinäkuussa 2025, että ko. talossa oli käynyt pakkastalvena 2023-2024 vesivahinko, minkä seurauksena kaikki perheen yhdeksän henkeä asuivat tammikuussa 2024 yhdessä huoneessa. Karoliina on raskaana.

2024 Kotikoulun toimivuudesta ja tuloksista 10 vuoden ajalta, aloittamisesta vuonna 2013-2014 aina vuoden 2024 loppuun saakka, ei ole tietoa. Tommy ja Karoliina eivät ole sallineet lastensa osaamisentasoa testattavan. Lasten julkiset terveystedot ovat vajaat ilmeisesti koko elämän ajalta. Mahdollisesti lasten kuulemisissa on kuultu kolmen kuukauden aikana asioita, joiden perusteella huostaanottoa on määrä pidentää.

2024 toukokuu. Karoliina ja Tommy Mikael Karf vievät lapsensa luvatta pois lastensuojeluyksikön tiloista, ilmeisesti avustettuna. Koko perhe katoaa.

2025 kesäkuu: Poliisi julkistaa Karoliinan ja Tommyn kuvat ja ilmoittaa etsivänsä heitä. Koko perhe on kadonnut mm. digitaalisine jälkineen toukokuussa 2024.

2025 heinäkuu: Poliisi julkituo kansainvälisen etsintäkuulutuksen koskien Karoliina ja Tommy Mikael Karf: Karfin perheen vanhempia etsitään vangittaviksi useista törkeistä omiin lapsiin kohdistuvista rikoksista epäiltyinä.

5.7.2025 IL: ”KARFIN perheen vanhempia epäillään omaehtoisen huostaanoton lisäksi törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä vapaudenriistosta, törkeästä pahoinpitelystä, oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä, rekisterimerkintärikoksesta, petoksesta ja ampuma-aserikkomuksesta.” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011343085.html

[Neonataali]

Vai näin on lapsia säilötty sijoituspaikassa, eivät ole ne kotikoulutarkastajat edes paikalle vaivautuneet ottamaan vihdoin selvää siitä edistymisestä opinnoissa. Ei ole järjestetty kolmeen kuukauteen kouluopintoja. En oleta lasten "Muffalle" valehdelleen asiasta.

Peräänkuulutan lähdekritiikkiä. Isoisällä ei ole minkäänlaista velvollisuutta puhua totta. Ei ole mitään faktatietoa siitä, miten lasten koulunkäynti on sijoituksen aikana järjestetty.

Minusta on kestämätöntä, jos oletus on se, että viranomaiset puhuvat lähtökohtaisesti totta ja ovat aina oikeassa ja muiden ihmisten sanomisia lähtökohtaisesti epäillään valheeksi.

Olet kyllä tehnyt tämän selväksi. Se taas on ilmeisesti oikein ja kohtuullista, että oletetaan jokaisen viranomaisen valehtelevan ja olevan kaikissa toimissaan väärässä. Miksi uskoa virkavastuulla työskenteleviä viranomaisia, kun voi uskoa perheen läheisiin ja randomimpiin tukijoihin . Heillähän ei ole mitään syytä puhua pehmoisia… eiku

[ruusumaa]

Mulle on tullut sellainen olo Tommy ja Karoliina Karfista että heidän kanssaan ei voi olla eri mieltä asioista. Ei saa kyseenalaistaa eikä puuttua millään tavoin heidän elämäntapaansa. Heti leimaantuu kiusaajaksi. Lasu kiusaa. Poliisi kiusaa. Isovanhemmat kiusaa. Kaikki jotka ovat olleet huolissaan heidän lapsistaan ovatkin kiusaajia.
Ja jos se pitää paikkansa että Pohjanmaan poliisissa on Karfien suojelijoita, niin olisi kyllä hyvä että keissi siirtyisi KRP:n tutkintaan.

Justiinsa tämä.

Tällaisten ihmisten kanssa on mahdotonta neuvotella, tai yrittää puhua heille järkeä.

[Neonataali]

Mulle on tullut sellainen olo Tommy ja Karoliina Karfista että heidän kanssaan ei voi olla eri mieltä asioista. Ei saa kyseenalaistaa eikä puuttua millään tavoin heidän elämäntapaansa. Heti leimaantuu kiusaajaksi. Lasu kiusaa. Poliisi kiusaa. Isovanhemmat kiusaa. Kaikki jotka ovat olleet huolissaan heidän lapsistaan ovatkin kiusaajia.
Ja jos se pitää paikkansa että Pohjanmaan poliisissa on Karfien suojelijoita, niin olisi kyllä hyvä että keissi siirtyisi KRP:n tutkintaan.

Justiinsa tämä.

Tällaisten ihmisten kanssa on mahdotonta neuvotella, tai yrittää puhua heille järkeä.

Ei se mahdotonta ole, mutta työlästä, raskasta ja usein valitettavan tuloksetonta. Joskus täytyy vaan hyväksyä, että vanhemman kanssa ei päästä yksimielisyyteen oikein mistään. Viranomaisten täytyy silti hoitaa hommansa, ja näin on nähdäkseni tässäkin toimittu.

[Strutter]

Mulle on tullut sellainen olo Tommy ja Karoliina Karfista että heidän kanssaan ei voi olla eri mieltä asioista. Ei saa kyseenalaistaa eikä puuttua millään tavoin heidän elämäntapaansa. Heti leimaantuu kiusaajaksi. Lasu kiusaa. Poliisi kiusaa. Isovanhemmat kiusaa. Kaikki jotka ovat olleet huolissaan heidän lapsistaan ovatkin kiusaajia.
Ja jos se pitää paikkansa että Pohjanmaan poliisissa on Karfien suojelijoita, niin olisi kyllä hyvä että keissi siirtyisi KRP:n tutkintaan.

Justiinsa tämä.

Tällaisten ihmisten kanssa on mahdotonta neuvotella, tai yrittää puhua heille järkeä.

Ei se mahdotonta ole, mutta työlästä, raskasta ja usein valitettavan tuloksetonta. Joskus täytyy vaan hyväksyä, että vanhemman kanssa ei päästä yksimielisyyteen oikein mistään. Viranomaisten täytyy silti hoitaa hommansa, ja näin on nähdäkseni tässäkin toimittu.

Tämä. Täällä on kauhisteltu, kuinka lasu noin vain yhtäkkiä vei lapset ja miksei perhettä autettu ja tarjottu tukea jne jne. Aivan varmasti on tukea tarjottu, mutta kun perhe kokee ettei apuja tarvita, eikä edes kahvikupposen äärellä suostu jutustelemaan sossun kanssa näyttääkseen, että mitään huolta ei ole! Vaan pakenee viranomaisia osoitekikkailulla ja kieltäytyy avaamasta ovea viimeiseen asti...

[Vasikkahattu]

Minusta on kestämätöntä, jos oletus on se, että viranomaiset puhuvat lähtökohtaisesti totta ja ovat aina oikeassa ja muiden ihmisten sanomisia lähtökohtaisesti epäillään valheeksi.

Noin lähtökohtaisesti viranomaisien toiminta perustuu siihen, että heillä on jokin syy toimia. Tässä tapauksessa on oltu huolissaan perheen lasten hyvinvoinnista ja koska Karfeilla ei ole ollut yhteistyöhalukkuutta niin on siirrytty keinoihin missä sitä ei enään kysellä.

Noin esimerkiksi, täysin hypoteettinen skenaario. Naapuri soittaa hätäkeskukseen, että naapurista kuuluu pahoinpitelyn ääniä. Perus perheväkivalta tilanne esimerkiksi. Poliisi tulee kohteeseen ja henkilö ei halua päästää heitä sisälle tarkastamaan, että kenelläkään ei ole hätää. Mitä veikkaat, otaako poliisi käyttöönsä heille suodut pakkokeinot henkeen ja terveyteen liittyvän ilmoituksen selvittämiseksi, vaikka kuinka tietäisit naapurin tehneen kiusallaan ilmoituksen?

Mitä tulee muuten tähän aiheeseen, niin on naurettavaa väittää, että kyse olisi vain viranomaisten ajojahdista. Karfeja tukee lähinnä tahot, joiden kertomuksille ei voida laittaa juurikaan painoarvoa. Toisella puolella on valtava joukko eri viranomaisia jotka toimivat virkavastuulla. Vaikka joku yksittäinen henkilö tai edes henkilöt olisi toiminut väärin, niin ei ole mitään uskottavaa mahdollisuutta, että syytökset olisivat täysin tyhjästä tulleita. Ja vaikka olisikin, niin koko homman pihvi on se, että lapset on kateissa ja vanhempia epäillään lasten omavaltaisesta huostaan otosta. Se yksin riittää perusteluksi heidän etsimiselleen.

edit, korjattu lainausta.