Poliisi etsii Karfin perhettä

[MissMaapl]

Sinänsä jännä ettei kuvia lapsista ole julkaistu. Jos kuvia on edes on olemassa. Nythän Tommy ja Karoliina voivat pelata tätä peliä niin että itse piileskelevät mahdollisimman paljon eivätkä näyttäydy julkisilla paikoilla, mutta lapset voivat liikkua ympäriinsä jonkun tukiverkostoon kuuluvan kanssa, tai keskenään vanhempien lasten holhotessa nuorempia.

Hyvä huomio! Olisi edes kahden vanhemman lapsen kuvat julkaista. Ei Poliisi etsi heitä tosissa. Tosin eihän Poliisi ole ollut verkkainen muutenkaan.

Verkkainen tarkoittaa hidasta.

Paitsi Pohjanmaalla tarkoittaa nopeaa. Meillä muilla kuin pohjalaisilla verkkainen on hidas.

[Ad_Absurdum]

Hyvä huomio! Olisi edes kahden vanhemman lapsen kuvat julkaista. Ei Poliisi etsi heitä tosissa. Tosin eihän Poliisi ole ollut verkkainen muutenkaan.

Verkkainen tarkoittaa hidasta.

Paitsi Pohjanmaalla tarkoittaa nopeaa. Meillä muilla kuin pohjalaisilla verkkainen on hidas.

Ai. No ilmeisesti onnellinen perhe-elämäkin tarkoittaa siellä ihan muuta kuin muualla.

[~enigma~]

Mielenkiintoista tekstiä tuli vastaan X:stä:

"Kunnalla voi olla taloudellisia intressejä, jotka ovat ristiriidassa perhe-elämän suojan ja lasten edun kanssa.

En oikein ymmärrä, miten ihmiset näitä "lastensuojelubisneksiä" mieltävät, kun tämän kaltaisia ajatusrakennelmia hyppää toistuvasti silmille.

Ennen kunta, nykyään hyvinvointialue, on huostaanottokustannusten maksajana. Kallista on. Vältetään viimeiseen asti. Sosiaaliviranomainen ei hyödy huostaanotosta yhtään mitenkään, päin vastoin, joutuu ylitöihin ja menettää vapaa-aikaansa.

Mitä siis haet tällä ulostulolla? Miten tämä bisnes mielestäsi pyörii?

Edit: Ja onko 12-vuotta täyttäneen oikeudesta avustajaan neuvottu. Varmasti, on täysin rutiinia. Yhtä aikaa voi olla edunvalvoja ja oikeusavustaja ja usein onkin.

[Pesukarhu]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f23 ... 4b31d372ef

Kadonneen suurperheen isoisä puhuu suunsa puhtaaksi: ”Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet”

- Pohjalaisperheen lasten isoisä uskoo, että lastensuojelun paine sai poliisin etsimään perhettä vanhempien nimillä ja kuvilla kesäkuussa.

- Isoisä tapasi lapsenlapset viimeisen kerran sijoituspaikassa viikkoa ennen perheen katoamista.

- Isoisä kiistää viranomaishuolet lasten kaltoinkohtelusta ja kertoo, ettei ole koskaan havainnut mitään epäilyttävää vieraillessaan perheen luona.

Lasten isoisä kertoo tavanneensa lapsenlapsensa viimeisen kerran kyseisessä sijoituspaikassa viikkoa ennen katoamista 7. toukokuuta 2024.

Julkisuudessa on herättänyt ihmetystä, miksi suurperhettä alettiin etsiä nimen ja kuvan kanssa vasta vuosi katoamisen jälkeen. Poliisi tiedotti etsinnöistä 4. kesäkuuta.

Lasten isoisä kertoo nyt, että voi olla osittain hänen syytään, että asiaa alettiin selvittää näyttävästi.

– Vaasan lastensuojelu pyysi Helsingin lastensuojelua käymään meidän asunnossamme. Lastensuojeluviranomaiset kävivät vapunaattona yhdessä poliisin kanssa katsomassa, ovatko lapset meillä.

Viranomaisilla ei ollut isoisän mukaan etsintälupaa, mutta hän päätti päästää heidät sisään. Lapsia ei asunnosta löytynyt.

– Sanoin lastensuojelulle ihmetteleväni tätä. Sanoin, että lapset ovat olleet siellä lastensuojelun silmälläpidon alla jatkuvasti, että se on ilman muuta lastensuojelun syy. Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet, mies kertoo.

Isoisä kertoo uhanneensa tuossa tilanteessa tekevänsä lastensuojelusta rikosilmoituksen ja vievänsä asian oikeuteen. Hän uskoo, että tästä syystä lastensuojelu painosti poliisia kesäkuussa julkistamaan etsinnät ja julkaisemaan Tommyn ja Karoliinan nimet ja kuvat.

Isoisällä on hyvät välit omaan tyttäreensä, tämän aviomieheen sekä perheen lapsiin. Hän kertoo käyneensä useita kertoja perheen luona kylässä, eikä hänelle ole missään vaiheessa herännyt epäilyksiä, että lapsille olisi tehty jotain kamaluuksia.

– On vaikea ymmärtää, että lapset saisivat jossakin muualla suurempaa äidinrakkautta kuin oman äitinsä luona.

Isoisä pitää perheestä tehtyjä lastensuojeluilmoituksia perusteettomina.

Iltalehden saamien asiakirjojen perusteella viranomaisten huoli perheestä on kuitenkin ollut suuri. Viranomaisten mukaan lasten perustarpeista ei huolehdittu, lapsia kohdeltiin kaltoin ja heidän terveydenhuoltonsa laiminlyötiin.

Perheen luottohenkilö otti lastensuojeluyksikössä nämä kuvat maaliskuussa 2024. Väitetysti lasten kirjoittamissa viesteissä kerrotaan, että he haluavat kotiin.

– Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

– Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä.

Täällä kirjoittavat sossut saavat korjata jos olen väärässä, ja voi tietysti olla että poliisi on toiminut väärin, mutta tietääkseni kiireelliseen sijoitukseen ottaminen suoraan kotoa harvoin on lapsille mikään kesäleirille lähtö.

[Ulrica]

Mä en käsitä enkä halua ymmärtää arvoja ja asian tilaa, että meillä Suomessa, hyvinvointivaltiossa, jossa on sosiaaliturva olemassa, lapset elävät heidän ihmisarvoaan alentavassa olosuhteessa. Nämä lapset ovat ennen sijoitusta kirjaimellisesti eläneet ulosteen keskellä. Ymmärttekö oikeasti minkälainen terveysriski se on? Nämä lapset ovat voineet elää niin yli kuukaudenkin, jopa koko elämänsä tällaisessa olosuhteessa. Ei kyse ole vain sijoitushetkestä. Ymmärrän, jos jossakin kehitysmaassa eletään näin, mutta en ymmärrä, että Suomessa. Ja en ymmärrä, että perhettä auttavat tahot hyväksyvät sen. Hyväksyminen tarkoittaa tässä tilanteessa sitä, että jatkavat asian piilottelua. Näiden lasten olosuhteet eivät varmasti ole yhtään parantuneet.

Toivon, että perheen olinpaikkavihje löytää viranomaisille ASAP ja vanhemmat ja avunantajat asetetaan rikosoikeudelliseen vastuuseen asiassa. Montaa eläintäkin kohdellaan paremmin, kuin näitä lapsia. Asian uutisointi on tähän asti ollut riittävä olosuhteiden huomaamiseen.

[~enigma~]

Täällä kirjoittavat sossut saavat korjata jos olen väärässä, ja voi tietysti olla että poliisi on toiminut väärin, mutta tietääkseni kiireelliseen sijoitukseen ottaminen suoraan kotoa harvoin on lapsille mikään kesäleirille lähtö.

Eihän se ole, etenkään, jos paikalle joudutaan virka-apua pyytämään. Siksi se onkin vihoviimeinen vaihtoehto, ei ole kivaa kenellekään. Yleensä tosin jo poliisiin läsnäolo saa vanhemmat jonkinlaiseen yhteistyöhön. En ole koskaan ollut mukana tilanteessa, jossa ovi joudutaan murtamaan, poikkeuksellista on.

[Inehmo]

KAROLIINAN ISÄ IL:LLE:

"Kadonneen suurperheen isoisä puhuu suunsa puhtaaksi: ”Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet”
Isoisä uskoo, että hänen sanansa saivat lastensuojelun ja poliisin etsimään perhettä näyttävästi.

Pohjalaisperheen lasten isoisä uskoo, että lastensuojelun paine sai poliisin etsimään perhettä vanhempien nimillä ja kuvilla kesäkuussa.

Isoisä tapasi lapsenlapset viimeisen kerran sijoituspaikassa viikkoa ennen perheen katoamista.

Isoisä kiistää viranomaishuolet lasten kaltoinkohtelusta ja kertoo, ettei ole koskaan havainnut mitään epäilyttävää vieraillessaan perheen luona.

Poliisin etsimän pohjalaisperheen lasten isoisä toivoo, että tapahtumat saisivat onnellisen lopun.

Hän kertoo Iltalehdelle myös käsityksensä siihen, miksi poliisi tiedotti perheen katoamisesta kesäkuun alussa poikkeuksellisesti vanhempien nimien ja kuvien kera.

Mies ei halua esiintyä jutussa omalla nimellään. Syynä on tapauksen saama mediahuomio. Tommy ja Karoliina Karfia epäillään muun muassa lastensa törkeistä pahoinpitelyistä ja törkeistä vapaudenriistoista.

”Uskon, että tämä oli syy”

Poliisin mukaan pohjalainen suurperhe katosi 15. toukokuuta 2024, kun vanhemmat hakivat lapsensa Uusikaarlepyyssä sijaitsevasta sijoituspaikasta luvatta. Lasten isoisä kertoo tavanneensa lapsenlapsensa viimeisen kerran kyseisessä sijoituspaikassa viikkoa ennen katoamista 7. toukokuuta 2024.

Julkisuudessa on herättänyt ihmetystä, miksi suurperhettä alettiin etsiä nimen ja kuvan kanssa vasta vuosi katoamisen jälkeen. Poliisi tiedotti etsinnöistä 4. kesäkuuta.

Lasten isoisä kertoo nyt, että voi olla osittain hänen syytään, että asiaa alettiin selvittää näyttävästi.

– Vaasan lastensuojelu pyysi Helsingin lastensuojelua käymään meidän asunnossamme. Lastensuojeluviranomaiset kävivät vapunaattona yhdessä poliisin kanssa katsomassa, ovatko lapset meillä.

Viranomaisilla ei ollut isoisän mukaan etsintälupaa, mutta hän päätti päästää heidät sisään. Lapsia ei asunnosta löytynyt.

– Sanoin lastensuojelulle ihmetteleväni tätä. Sanoin, että lapset ovat olleet siellä lastensuojelun silmälläpidon alla jatkuvasti, että se on ilman muuta lastensuojelun syy. Te olette vastuussa siitä, että lapset ovat kadonneet, mies kertoo.

Isoisä kertoo uhanneensa tuossa tilanteessa tekevänsä lastensuojelusta rikosilmoituksen ja vievänsä asian oikeuteen. Hän uskoo, että tästä syystä lastensuojelu painosti poliisia kesäkuussa julkistamaan etsinnät ja julkaisemaan Tommyn ja Karoliinan nimet ja kuvat.

– Uskon, että tämä oli se syy. Lastensuojelu on poliisille ilmoittanut, että tässä nyt on tämmöinen ärhäkkä äijä, joka aikoo panna asioita eteenpäin, jos ei ne muuten edisty.

”Toivon, että kaikki menee hyvin”

Poliisi perusteli lasten edunvalvojan hakemista vakavilla rikosepäilyillä. Vanhempia epäillään törkeästä vapaudenriistosta ja törkeästä pahoinpitelystä. Oikeudenkäyntiaineisto.

Isoisällä on hyvät välit omaan tyttäreensä, tämän aviomieheen sekä perheen lapsiin. Hän kertoo käyneensä useita kertoja perheen luona kylässä, eikä hänelle ole missään vaiheessa herännyt epäilyksiä, että lapsille olisi tehty jotain kamaluuksia.

– On vaikea ymmärtää, että lapset saisivat jossakin muualla suurempaa äidinrakkautta kuin oman äitinsä luona.

Isoisä pitää perheestä tehtyjä lastensuojeluilmoituksia perusteettomina.

Iltalehden saamien asiakirjojen perusteella viranomaisten huoli perheestä on kuitenkin ollut suuri. Viranomaisten mukaan lasten perustarpeista ei huolehdittu, lapsia kohdeltiin kaltoin ja heidän terveydenhuoltonsa laiminlyötiin.

Pieni pohjalaiskunta ja sosiaalitoimi ovat tuoneet lausunnoissaan esiin, että perheen kanssa on pyritty neuvottelemaan vuosia. Perhe oli tehnyt useita erikoisia osoitteenmuutoksia, joiden perusteella heidän uskotaan pyrkineen piilottelemaan viranomaisilta.

Lapset olivat kotikoulussa. Naapureiden mukaan heitä ei juuri ulkona näkynyt, mutta isoisä väittää viettäneensä lapsenlastensa kanssa aikaa pihalla muun muassa palloa potkien.

”Kertoivat haluavansa kotiin”

Perheen luottohenkilö otti lastensuojeluyksikössä nämä kuvat maaliskuussa 2024. Väitetysti lasten kirjoittamissa viesteissä kerrotaan, että he haluavat kotiin. IL

Isoisä ei pidä mahdollisena, että Tommy ja Karoliina Karf olisivat johtaneet häntä harhaan niin, että lasten arki olisi ollutkin todellisuudessa muuta, kuin mitä hän on vierailuillaan havainnut. Hän sanoo jutelleensa lasten kanssa myös kahden kesken ilman, että vanhemmat ovat paikalla. Esimerkiksi viimeisellä tapaamisella sijaishuoltopaikassa vanhemmat eivät olleet paikalla.

– Lapset kertoivat haluavansa kotiin, hän sanoo.

Isoisän mukaan lapsenlapset kertoivat myös kokeneensa vääryyttä, kun poliisit hakivat heidät tammikuussa 2024 kotoa. Syynä oli vanhempien rikosepäilyjen vuoksi tehty kiireellisen sijoituksen päätös.

– Kun poliisi vei heidät, niin ainakin kahdella pojalla oli hyvin traumatisoitunut tunnelma ja mieliala siitä, kuinka poliisit olivat raahanneet heidän väkisiin autoihin. Kuinka he silloin pelästyivät ja huusivat, yrittivät nyrkein ja hampain vastustaa. Vanhin poikakin oli pistänyt koko voimallansa vastaan, että siinä on tarvittu kaksikin poliisia.

– Haluan korostaa sitä, että nämä pojat, jotka eivät ole vielä päässeet siitä traumaattisesta kokemuksesta yli, kokivat silloin ilmeisesti ensimmäisen kerran väkivaltaa poliisin taholta, jota he eivät koskaan aikaisemmin kokeneet. Ja nyt poliisi syyttää vanhempia jostakin väkivaltaisesta käytöksestä perheen sisällä.

Toivoo onnellista loppua

Mies uskoo, että Tommy ja Karoliina Karf päättivät viedä lapset sijaishuoltopaikasta kuultuaan, että lapset aiotaan hajottaa kahteen ryhmään.

– Kyllä minäkin kuulin siitä, että lapset oli tarkoitus jakaa. Että pienet lapset menisivät johonkin toiseen paikkaan ja isommat lapset johonkin toiseen. Ehkä jopa kolmanteenkin paikkaan.

– Toisaalta ymmärrän, ettei kovin moni ihminen halua ottaa huostaansa näin isoa perhettä kokonaan, hän pohtii.

Isoisä toivoo, että kaikki saisi onnellisen lopun.

– Toivon, että kaikki menee hyvin ja lapset pääsevät kotiin, hän sanoo."

Lähde: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8f23 ... 4b31d372ef

Eipä muuta.

[~enigma~]

Yleisellä tasolla totean, että kaikenlaisista vanhemmista suurin osa ymmärtää tukea ja rauhoitella lapsia kiireellisen sijoituksen hetkellä. Lapsista suurin osa rauhoittuu vanhempien ohjauksen alla, eikä vastusta sijoitusta fyysisesti, kuten näköjään Karfin isompienkin lasten kerrotaan tehneen. Kuulostaa huolestuttavalta, että iso lapsi vastustaa "nyrkein ja hampain" viranomaista. Isoisä näkee, että lastensuojelu on vastuussa vanhempien ratkaisuista. On erikoinen näkökulma.

[~enigma~]

Tupla

[Pieni liekki]

Montako ihmistä on tarvittu huolehtimaan viranomaispäässä Karfin perheen huostaanotetuista lapsista? Ovatko kouluikäiset lapset käyneet kevään 2024 normaalia koulua, kun ovat olleet huostaanotettuina? Miten usein vanhempien on annettu kevään 2024 aikana tavata lapsiaan? Ovatko lapset saaneet tavata huostaanotettuina isovanhempia isän puolelta?

[UkiUkas]

No jopas nyt isoisällä on alkanut olla asiaa. Ja kovasti halua on mustamaalata kaikin tavoin viranomaisten toimintaa. Että ihan on lastensuojelun syy että lapset ovat kadoksissa.
Ja koskaan ikinä milloinkaan ei ole ollut mitään huomautettavaa Karfien vanhemmuudessa.
En anna mitään painoarvoa näille isoisän tarinoille.
Tuntuu siltä että Karfin perheen löytyminen on hyvin lähellä kun on isoisällä yhtäkkiä hurjan kova tarve olla äänessä

[Pieni liekki]

Mä en käsitä enkä halua ymmärtää arvoja ja asian tilaa, että meillä Suomessa, hyvinvointivaltiossa, jossa on sosiaaliturva olemassa, lapset elävät heidän ihmisarvoaan alentavassa olosuhteessa. Nämä lapset ovat ennen sijoitusta kirjaimellisesti eläneet ulosteen keskellä. Ymmärttekö oikeasti minkälainen terveysriski se on? Nämä lapset ovat voineet elää niin yli kuukaudenkin, jopa koko elämänsä tällaisessa olosuhteessa. Ei kyse ole vain sijoitushetkestä. Ymmärrän, jos jossakin kehitysmaassa eletään näin, mutta en ymmärrä, että Suomessa. Ja en ymmärrä, että perhettä auttavat tahot hyväksyvät sen. Hyväksyminen tarkoittaa tässä tilanteessa sitä, että jatkavat asian piilottelua. Näiden lasten olosuhteet eivät varmasti ole yhtään parantuneet.

Toivon, että perheen olinpaikkavihje löytää viranomaisille ASAP ja vanhemmat ja avunantajat asetetaan rikosoikeudelliseen vastuuseen asiassa. Montaa eläintäkin kohdellaan paremmin, kuin näitä lapsia. Asian uutisointi on tähän asti ollut riittävä olosuhteiden huomaamiseen.

Onko sinulla todellista tietoa, että lapset olisivat eläneet ulosteen keskellä ja että heitä olisi kohdeltu huonosti perheensä keskuudessa? Minusta sinä saatat levittää sellaista tietoa julkisella nettipalstalla, mikä ei pidä lainkaan paikkaansa. Se on vastaavanlaista mustamaalaamista, minkä kohteeksi ulvilalaisen perheen äiti joutui miehensä väkivaltaisen murhan jälkeen.

[Mr Butterfly]

Asianajaja Matti Sankamo ollut suorassa keskusteluyhteydessä Karfeihin.

https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli ... n-lausunno

Pahoittelut jos on ollut aiemmin.

[1101]

Sinänsä jännä ettei kuvia lapsista ole julkaistu. Jos kuvia on edes on olemassa. Nythän Tommy ja Karoliina voivat pelata tätä peliä niin että itse piileskelevät mahdollisimman paljon eivätkä näyttäydy julkisilla paikoilla, mutta lapset voivat liikkua ympäriinsä jonkun tukiverkostoon kuuluvan kanssa, tai keskenään vanhempien lasten holhotessa nuorempia.

Hyvä huomio! Olisi edes kahden vanhemman lapsen kuvat julkaista. Ei Poliisi etsi heitä tosissa. Tosin eihän Poliisi ole ollut verkkainen muutenkaan.

Millähän oikeudella poliisi julkaisisi alaikäisten uhrien kuvia?

Etsinnässä olevaa henkilöä aika hankala tunnistaa tiedolla: Karff, 17v.

[Saunabad]

Hyvä huomio! Olisi edes kahden vanhemman lapsen kuvat julkaista. Ei Poliisi etsi heitä tosissa. Tosin eihän Poliisi ole ollut verkkainen muutenkaan.

Millähän oikeudella poliisi julkaisisi alaikäisten uhrien kuvia?

Etsinnässä olevaa henkilöä aika hankala tunnistaa tiedolla: Karff, 17v.

Niin on, mutta koitapa vastata kysymykseen. Laita vaikka muutama esimerkki, jossa viranomaiset laittaneet julki alaikäisten rikosuhrien kuvia.