Poliisi etsii Karfin perhettä

[Punahilkka]

... Suomessa on erikoistuneita lastensuojeluyksiköitä ja jos sellaiselle on tarve, joudutaan joskus maantieteellisesti kauas. Onkin mielenkiintoista, mitä tässä tarkoittaa "Itä-Suomi", koska alueesta voisi jo päätellä paljon sijaishuollon tarpeesta.

Mitä esimerkiksi alueesta voisi päätellä?

[Inehmo]

Vähän kauempaa ketjusta, mutta jäi vaivaamaan niin ajattelin jakaa iloksenne:
"Kidutuksen olennainen piirre on se, että tekijän on oltava virkamies, julkista luottamustehtävää hoitava tai julkista valtaa käyttävä henkilö tai julkisyhteisön työntekijä."

THL: "Kidutuksen pyrkimyksenä on tuottaa kidutettavalle henkilölle tietoisesti mahdollisimman paljon henkistä ja fyysistä kipua ja kärsimystä. Uhri pyritään saattamaan äärimmäisen ahdistuneisuuden ja avuttomuuden tilaan, hänen psyykeään pyritään nujertamaan ja hänen persoonallisuutensa eheyttä tuhoamaan. Kidutuksen eri muotoja ovat fyysinen, psyykkinen ja seksuaalinen kidutus."

Voisin kuvitella, että jos persoonallisuushäiriöiselle annetaan valtaa, hän voi syyllistyä valtansa alla olevan nujertamiseen.

[Vasikkahattu]

Onko jossain ollut tietoa, minkä kielinen äiti on? Jos on suomenkielinen, niin koko kieliasiakin olisi aika outo.

Taitaa olla viestiketjun kolmas viesti jossa linkki videoon, missä Karoliina Karfia haastatellaan ihan suomeksi. Näin jos kiinnostaa taustoittaa koko tapausta.

[Vasikkahattu]

Heillä (lapsilla) on kuitenkin ollut käytössään ennen sijoitusta tietoliikennevälineitä, jotka ovat viranomaisten hallussa. Uskon näistä laitteista koostuvan myös osanäytön poliisin rikosepäilyihin vanhempia kohtaan, ehkä myös pakoon auttaviin tahoihin.

Vähän kyllä epäilen, että Karfin kaikilla (vanhemmilla)lapsilla olisi ollut omat puhelimet ja tietokoneet. Toki en tiedä, mutta yhteinen sähköpostiosoite ei ihan tue tuota väittämää. Ja pitäisin erikoisena, jos askeettisesti ja almuilla elävät ihmiset, kuukauden vesivahinko kämpässä asuneet lestadiolaiset omaisivat kuitenkin useita puhelimia ja tietokoneita. Lisäksi voisi heittää spekulaatiota myös vanhempien halusta kontrolloida lapsia mutta annetaan sen tässä vaiheessa olla.

[vanhellsing]

Kaksikielisyydestä nimenomaan on kyse. Suomenruotsalaisuus tarkoittaa sekä suomen että (suomen)ruotsin puhumista, vaihtelevalla painotuksella jommankumman puoleen. Suomessa kaksikielisiä alueita on käytännössä vain pohjanmaan rannikolla, uudellamaalla ja varsinais-suomessa. Itä-Suomi on lähes niin kaukana kaksikielisestä alueesta, eli heidän kielialueestaan, kuin tässä maassa pääsee.

Vähän OT, mutta varmasti osasivat Suomea puhua koko Krafin perhe, tai olisi huolestuttavaa jos lapset ei edes Suomea osaisi puhua, mutta se on sitä suomenruottalisuutta ja millään vitun kielialueilla ei ole mitään käytännön merkitystä, ellei sitten ole niin että lapset osaavat vain ruotsia

Niinhän tuossa sanoin, että kaksikielisyys tarkoittaa suomen ja suomenruotsin puhumista. Mitä osaa et ymmärtänyt?

Kaksikieliset alueet ei ole mikään mutu-juttu vaan ihan virallisesti määritelty asia. "Kielilaki jakaa kaikki viranomaiset yksi- ja kaksikielisiin niiden toimialueen kuntien perusteella. Kaksikielisiä ovat kunnat, joiden väestöstä vähintään 8 % tai 3 000 asukasta on vähemmistökielisiä." (Wikipedia). Pedersöre ja monet ympäröivät kunnat ovat kaksikielisiä ja vielä niin että ruotsi on asukkaiden enemmistön kielenä. Ja luonnollisesti viranomaisten määrittely heijastaa alueella luontaisesti vallitsevaa kulttuuria.

Meinaatko sinä että kaksikielisyys ja kaksikielinen kulttuuri on myös perheen lapsiin vanhempiensa aivopesemä asia josta heidät täytyy saada vapautettua?

No joo oli mulla vähän pikainen heitto. Kannatan kyllä sitä oikeutta että suomenruottalaiset vanhemmat voivat halutessaan opettaa lapset oppimaan sekä suomen että ruotsin kieltä. Ja tämä olisi hyvä ottaa huomioon noissa sijoitusjutuissakin, mutta jos aletaan törkeästi pahoinpitelemään lapsia ja riistämään niitten vapautta niin pitäisin sitä toissijaisena asiana, pääasia että saadaan lapsille hyvät olosuhteet josta käsin voivat vapaasti päättää omista tulevaisuuden suunnitelmistaan ja voi olla että rajoittaa lapsien sijoituspaikkaa paljon sellainen vaatimus että pitää niille puhua sekä suomea että ruotsia ja turhaa verorahoja tuhlata tuollaisiin, samoin kuin että jotkut varoituskyltit pitää olla sekä suomen että ruotsin kielellä, vaikka loogisempaa olisi että suomen ja englannin kielellä, jokainen rantahurri osaa välttävästi suomea ja ainakin englantia tyydyttävisti.

[Inehmo]

"Kadonnut pohjalaisperhe taisteli viranomaisten kanssa vuosia – nämä kysymykset ovat vielä auki
Kokosimme yhteen tiedot Suomea koko kesän puhuttaneesta tapauksesta."

https://yle.fi/a/74-20172019

[Tarkastaja Levisi]

"Kadonnut pohjalaisperhe taisteli viranomaisten kanssa vuosia – nämä kysymykset ovat vielä auki
Kokosimme yhteen tiedot Suomea koko kesän puhuttaneesta tapauksesta."

https://yle.fi/a/74-20172019

Tuolla on grafiikkana hyvä aikajana noista varhaisvuosista.

2019.jpg (127.71 KiB) Katsottu 916 kertaa

2021.jpg (117.1 KiB) Katsottu 916 kertaa

2023.jpg (133.98 KiB) Katsottu 916 kertaa

[Inehmo]

"Kadonnut pohjalaisperhe taisteli viranomaisten kanssa vuosia – nämä kysymykset ovat vielä auki
Kokosimme yhteen tiedot Suomea koko kesän puhuttaneesta tapauksesta."

https://yle.fi/a/74-20172019

8.3.2024:

Screenshot_20250712-114747_Chrome.jpg (48.49 KiB) Katsottu 911 kertaa

Kysyin Geminiltä, mitkä asiat voivat aiheuttaa elämänhallinnan ongelmia. Vastaus:

"Elämänhallinnan ongelmat voivat johtua monista eri tekijöistä, kuten stressistä, mielenterveyden haasteista, oppimisvaikeuksista, tai elämäntilanteen muutoksista. On myös mahdollista, että ongelmat johtuvat useamman tekijän yhdistelmästä.

Mahdollisia syitä elämänhallinnan ongelmiin:

Stressi:

Jatkuva stressi, olipa se peräisin työstä, ihmissuhteista tai muista elämänalueista, voi heikentää kykyä hallita arkea ja tehdä järkeviä päätöksiä.

Mielenterveyden haasteet:

Mielenterveyden ongelmat, kuten masennus, ahdistus tai persoonallisuushäiriöt, voivat vaikuttaa merkittävästi elämänhallintaan ja kykyyn selviytyä arjen haasteista.

Oppimisvaikeudet:

Tiedonkäsittelyn ja oppimisen vaikeudet, kuten lukihäiriö tai tarkkaavaisuushäiriö, voivat tehdä arjesta haastavaa ja vaikeuttaa elämänhallintaa.

Elämäntilanteen muutokset:

Äkilliset elämänmuutokset, kuten avioero, työttömyys tai muutto, voivat olla suuri haaste ja kuormittaa elämänhallintaa.

Sisäiset ristiriidat:

Sisäiset ristiriidat, kuten itseluottamusongelmat tai arvomaailman epävarmuus, voivat myös vaikuttaa elämänhallintaan.

Sairaudet:

Aivoihin vaikuttavat sairaudet tai vammat voivat aiheuttaa sekä tiedonkäsittelyn että mielenterveyden ongelmia, jotka heijastuvat elämänhallintaan.

Puutteelliset selviytymiskeinot:

Jos henkilöllä ei ole kehittyneitä tai riittäviä selviytymiskeinoja stressin ja vaikeiden tilanteiden käsittelyyn, se voi vaikeuttaa elämänhallintaa.

On tärkeää muistaa, että jokainen ihminen on yksilöllinen ja elämänhallinnan ongelmien syyt voivat vaihdella suuresti."

Mitä tiedämme em asioista perheen elämässä?

Tiedämme Tommyn lapsuudentrauman. Sen vaikutuksia emme tiedä. Terveystietoja ei julkaista ja ihmisen esim mielisairaaksi väittäminen voi täyttää kunnianloukkauksen tuntomerkit. Poliisi seuraa palstaa.

Tiedämme, että on ollut elämänmuutoksia.

Kahnauksista viranomaisten kanssa on todennäköisesti syntynyt stressiä.

Vanhemmat ovat voineet paradoksaalisesti huonontaa elämänhallinnan kykyjään useilla muutoilla.

Toivon heille kaikkea hyvää, tilanteelle hyvää ratkaisua ja mahdollisimman vähän uusien traumojen aiheuttamista.

[Tarkastaja Levisi]

Täaaä koko satsi. Grafiikoista helppo hahmottaa vyyhti.

1_2024.jpg (130.09 KiB) Katsottu 909 kertaa

2_2024.jpg (138.99 KiB) Katsottu 909 kertaa

1_2025.jpg (177.9 KiB) Katsottu 909 kertaa

[Punahilkka]

Missä on ollut tieto että kotiopetusta on onnistuttu seuraamaan vuonna 2022, kuten tuossa aikajanassa on esitetty? Karfit ovat olleet kirjoilla kolmessa kunnassa tuona vuonna, minkä kunnan tutkiva opettaja on kotiopetusta seurannut ja todennut ettei huomautettavaa ole? Minä en ainakaan ole missään nähnyt tätä tietoa aiemmin.

Edit. Tuon Ylen jutun aikajanan tiedot ovat mahdollisesti virheellisiä, sillä aiempien tietojen mukaan Karfit olivat asuneet Pedersöressä ainakin kesästä 2022 vaikka eivät olleet kirjoilla kunnassa, eikä siis Pedersöre ainakaan ole tutkinut kotikoulumenestystä. Kunnallehan selvisi vasta 2023 marraskuussa että perhe asuu kunnassa. Vantaallakin oli ollut osoite myös vuonna 2022 jossain vaiheessa, mutta missään ei ole ollut mainintaan että siellä olisi koulun sujumista seurattu. Jos niin kuitenkin on tapahtunut, on Karfeilla varmasti ollut syynsä valita kyseinen asuinpaikka tuoksi pieneksi ajaksi, jonka siellä ovat kirjoilla olleet, ja sen jälkeen on lähes välittömästi lähdetty Pohjanmaata kohti.

Edit.2 Aiemmassa Ylen jutussa kerrotaan että perhe asui Lövön kylällä, Stenvallin naapurissa kesästä 2022. Eli tuossa samassa talossa, josta lapset viimein haettiin virkavallan avulla pois. Siltäkin osin aikajana on virheellinen. https://yle.fi/a/74-20166636

[Birch Tree Headland]

Toivottavasti saadaan jossain kohtaa se perheen oma lausunto.

[Inehmo]

Vanhemmat ovat voineet paradoksaalisesti huonontaa elämänhallinnan kykyjään useilla muutoilla.

Tai sitten voi ajatella että tapa, jolla viranomaiset lähestyivät perhettä, sai vanhemmissa aikaan stressiä ja muuttamisia ja huononsi elämänhallintaa.

[dead_calm]

Edit.2 Aiemmassa Ylen jutussa kerrotaan että perhe asui Lövön kylällä, Stenvallin naapurissa kesästä 2022. Eli tuossa samassa talossa, josta lapset viimein haettiin virkavallan avulla pois. Siltäkin osin aikajana on virheellinen. https://yle.fi/a/74-20166636

Ei ole, vaan Ylen alkuperäisen jutun tekstissä oli virhe, jota jostain syystä ei ole korjattu. Esim. Stenvall itse puhui haastatteluissa täysin johdonmukaisesti kesästä 2023 muutoaikana.

Tiedot kotikoulun edistymisen seuraamisesta ovat käsittääkseni täysin uusia julkisuudessa, mutta niille on varmasti asiakirjalähde.

[Punahilkka]

Edit.2 Aiemmassa Ylen jutussa kerrotaan että perhe asui Lövön kylällä, Stenvallin naapurissa kesästä 2022. Eli tuossa samassa talossa, josta lapset viimein haettiin virkavallan avulla pois. Siltäkin osin aikajana on virheellinen. https://yle.fi/a/74-20166636

Ei ole, vaan Ylen alkuperäisen jutun tekstissä oli virhe, jota jostain syystä ei ole korjattu. Esim. Stenvall itse puhui haastatteluissa täysin johdonmukaisesti kesästä 2023 muutoaikana.

Tiedot kotikoulun edistymisen seuraamisesta ovat käsittääkseni täysin uusia julkisuudessa, mutta niille on varmasti asiakirjalähde.

Pystytkö laittamaan linkin, jossa Stenvall näin sanoo? Mä löydän kolme juttua, joista lainaamassani Ylen jutussa sanotaan että perhe asui Lövön kylässä kesästä 2022, Svenska Ylen jutun leipätekstissä puhutaan kesästä 2023 mutta jutun kuvatekstissä perheen sanotaan asuneen kyseisessä talossa 1,5v ja sitten vielä yhdessä iltapäivälehden jutussa sanotaan, että perhe asui naapureiden mukaan Pedersöressä kesästä 2022 ja oletan että naapurit ovat tässä Stenvall ja muut Lövön kylässä asuvat, sillä muita paikkoja ei ole tuotu ilmi. Eli kaikki minkä minä löydän, viittaa enemmän vuoteen 2022. ÖT:n lukuoikeuksia mulla ei tosin ole.

[MissMaapl]

YLEn hienossa aikajanassa lukee selkeästi, että perheen auton pysäyttäminen Raaseporissa oli poliisilta virka-aputehtävä, eli nimenomaan haettiin tätä perhettä, jotta nähdään nuorin lapsi. Viittaisi siihen, että 2019 silloisen nuorimman lapsen kohdalla on ollut jokin terveydellinen huoli, jonka vuoksi tavoittaminen on ollut tarpeen, ja koska kyseinen lapsi on otettu heti huostaan. Kun pohdittiin, oliko huostaanoton syynä jokin lasten kuljetuksessa tapahtunut rike, niin haku oli päällä jo ennen auton pysäyttämistä. Olivatko Karfit pakenemassa jo silloin terveydenhoitoa jostain ideologisesta syystä?

Kaikesta päätellen heillä on kuitenkin elämänhallinta ollut kadoksissa jo pidempään. Karfit ovat onnistuneet pitämään myös moffan pimennossa siitä, kun ovat tavanneet vain kerran pari vuodessa ja ilmeisesti moffan luona vieraillen. Moffa puolustaa tytärtään tietenkin, joko rakkauden tai maineen tai molempien vuoksi. Tähän vielä lisänä se kerrottu huomio, että yhteisö oli jo ehkä väsynyt kannattelemaan perhettä taloudellisesti ja muutenkin, kun ei auttanut vesivahinkoasiassa, mutta moffan ärähdettyä tukea alkoikin järjestyä piilottelijoille. Oliko ksj001 joka kertoi tästä ja että perhe on monien sisäpiiriläistenkin mielestä jotenkin avuton avustettava, eli tuesta huolimatta ei ole päässyt jaloilleen, vaan kerjää apua jatkuvasti.