Poliisi etsii Karfin perhettä

[~enigma~]

Kirjoitin jo aiemmin, että ihmiset harvoin luopuvat vakiintuneista tavoistaan. Karfit ovat suosineet asuntoina vanhoja ja heikkokuntoisia taloja jokseenkin syrjäisillä/pienillä paikkakunnilla. Kokonaisuutena Karfin vanhemmista piirtyy kuva vakavia elämänhallinnan ongelmia omaavasta pariskunnasta. Edes nk. normaali perhe-elämä kotikouluineen ei ole onnistunut. En mitenkään siksi usko, että Karfeilta onnistuisi suunnitelmallinen pakoilu käteisen/prepaidien jne. turvin jossain kaukaisemmassa Euroopan maassa. Kyllä veikkaan Karfien olevan korkeintaan Ruotsissa jonkun tahon tiiviissä holhouksessa. Tähän viittaavat myös hämärät lausunnot siitä, että asiat ovat nyt aiempaa "paremmin". Toki tavallaan ovat, kun joku lopultakin huoltaa elämänhallintansa menettäneitä aikuisia.

[Pureva puheenjohtaja]

Kuinkahan syvällä Karfit oikeasti ovat tässä touhussa. Jos/kun alkaa tilanne muuttumaan heidän kannalta huonoksi, niin voiko ensisijainen suunnitelma olla "jos me ei saada näitä lapsia, niin ette tekään saa".

Paljon käytetään termiä "tukiverkosto", mutta koska voi alkaa puhumaan pienestä uskonnollisesta lahkosta, ehkä jopa kultista?

[Gfh]

Voi olla että Karfien silmissä meidän yhteiskunta on yks iso kultti, josta ei saa irtautua tai joutuu jahdatuksi.

[Deckarist_3]

Kirjoitin jo aiemmin, että ihmiset harvoin luopuvat vakiintuneista tavoistaan. Karfit ovat suosineet asuntoina vanhoja ja heikkokuntoisia taloja jokseenkin syrjäisillä/pienillä paikkakunnilla. Kokonaisuutena Karfin vanhemmista piirtyy kuva vakavia elämänhallinnan ongelmia omaavasta pariskunnasta. Edes nk. normaali perhe-elämä kotikouluineen ei ole onnistunut. En mitenkään siksi usko, että Karfeilta onnistuisi suunnitelmallinen pakoilu käteisen/prepaidien jne. turvin jossain kaukaisemmassa Euroopan maassa. Kyllä veikkaan Karfien olevan korkeintaan Ruotsissa jonkun tahon tiiviissä holhouksessa. Tähän viittaavat myös hämärät lausunnot siitä, että asiat ovat nyt aiempaa "paremmin". Toki tavallaan ovat, kun joku lopultakin huoltaa elämänhallintansa menettäneitä aikuisia.

Oon aikalailla samaa mieltä. Karoliina ja Tommy eivät vaikuta aloitekykyisiltä muussa kuin valitustehtailussa. Korvaan otti sama ”asiat ovat nyt aiempaa paremmin”. Hyvin outo lausuma tilanteessa jossa Karoliina ja Tommy Mikael avustajineen ovat kansainvälisen etsintökuulutuksen alla ja Karoliina ja Tommi Mikael ovat molemmat vangittuja poissaolevina omiin lapsiinsa kohdistuneista vakavista rikoksista epäiltyinä.

En tiedä miksi, mutta minulle tulee heistä koko ajan mieleen piiloonryntäilevä ja omasta mielestään salaovela, mutta lähinnä säälittävän tyhmä ja kohti hiirenloukkua kulkeva maalais-hiiriperhe. Mikäli vanhempien ainoa voimakas luonteenpiirre olisi vahva itsekeskeisyys, psykopaattisuus ja tai syvä narsismi, niin olisiko tällaisille vinoonkasvaneille vanhemmille perhesurma se lopullinen päätös, viimeiseksi sairaassa ja väsyneessä mielessä koettu mahdollisuus?

Mielestäni, ehkä. Siksikin lapset on nyt löydettävä niin pian kuin mahdollista.

[Francis Munkki]

Hyvin outo lausuma tilanteessa jossa Karoliina ja Tommy Mikael avustajineen ovat kansainvälisen etsintökuulutuksen alla ja…

Pitää keskittyä ymmärtämään se, mitä joku sanoo. Ei sitä, mitä joku ei sano.

Tässä lausahduksessa, että "tilanne on nyt paremmin", on aina ollut kyse lasten oloista. Siitä voi olla samaa tai eri mieltä, mutta se perustuu oletukseen, että lapset asuvat nyt tilavammin ja heidän asioistaan huolehtijoita on enemmän.

Vaikuttaa tahalliselta väärinkäsittämiseltä yrittää yhdistää se johonkin, mitä sillä ei ole koskaan tarkoitettu.

Paitsi jos sillä yritetään syyllistää Karfeja viranomaisten tekemisistä. Sitten se tietenkin toimii. "Katsokaa nyt mitä saitte meidät tekemään!" Jos etsintäkuulutukset ja pidätysmääräykset ovat mielestäsi huono asia, niin eikö silloin kannattaisi olla sitä mieltä, että ne kuuluisi perua?

[Francis Munkki]

Voi olla että Karfien silmissä meidän yhteiskunta on yks iso kultti, josta ei saa irtautua tai joutuu jahdatuksi.

Tai voi olla, että Karfien, heidän läheistensä, auttajiensa ja kannattajiensa maailmankuva ei ole yhtään niin äärimmäinen, liioiteltu, mustavalkoinen ja teatterimainen kuin tälle foorumille kirjoittelijoiden.

Ihmisiin kannattaa opetella samaistumaan. Ei siksi, että sitä kautta hyväksyy kaikki heidän valintansa tai on kaikesta heidän kanssaan samaa mieltä. Vaan ihan siksi, ettei esitä heitä minään karikatyyreinä tai stereotypioina. Karfit ovat täysin normaali perhe. Paitsi että Tommylle sattui lapsuudessa mitä sattui. Ja että lapsia on monta. Ja että taloudellinen tilanne tai elämänhallinta pettivät. Ja että yritettiin pitää lapsille kotikoulua. Ja tietyt viranomaiset kiinnostuivat, että nyt tarvitaan toimenpiteitä. Ja Karfit päättivät, että eivät niitä toimenpiteitä voi hyväksyä.

Jos taloudellinen tilanne ja elämänhallinta olisivat pysyneet hyvinä, niin Karfit olisivat käytännössä olleet aivan tavallinen perhe, jossa on vähän enemmän lapsia. Olen itse varmasti yhtä skeptinen yhteiskuntaa kohtaan kuin hekin, vaikka ehkä vähän eri kohdista ja eri syistä. Mutta en juurikaan jaksa ajatella asiaa. Enkä varsinkaan koe tarvetta määritellä itseäni sen perusteella, tai pyörittää siitä jotain päivittäistä draamaa. Tai ajatella, että minulla on joku taistelu yhteiskuntaa vastaan. Minun oloni eivät siitä taistelemisesta paranisi, eikä yhteiskunta paranisi siitä sen enempää.

Pelin henki on, että tänne keskusteluun tullaan hukkaamaan aikaa ja energiaa. Peliä ei voi oikein pelata jos ei myös vastapuoli ole samalla asenteella liikkeellä. Karfit elävät enimmäkseen samalla tavalla kuin muutkin yhteiskunnassa. Syövät ja nukkuvat. Asuvat talossa ja matkustavat tietä pitkin. Tiedän, että joillain on kiusaus esittää asia niin, että yhteiskunta on joku jumala, uskonto tai persoona, joka pitää kerralla ottaa tai jättää, tai joutuu sisäiseen ristiriitaan ja on yleisölle selityksen velkaa. En usko tähän, ja tuskin uskovat Karfitkaan.

[Francis Munkki]

En tiedä miksi, mutta…

Siksi, koska olet Internetissä ja Karfit eivät ole paikalla, niin se mahdollistaa kaikenlaiset ylimieliset voimafantasiat heitä kohtaan.

omasta mielestään salaovela,

Luulen, että tämä on projektio.

Mikäli vanhempien ainoa voimakas luonteenpiirre olisi vahva itsekeskeisyys, psykopaattisuus ja tai syvä narsismi, niin olisiko tällaisille vinoonkasvaneille vanhemmille perhesurma se lopullinen päätös, viimeiseksi sairaassa ja väsyneessä mielessä koettu mahdollisuus?

Mielestäni, ehkä. Siksikin lapset on nyt löydettävä niin pian kuin mahdollista.

Huomenna poliisilta kysytään, että mihinkä suuntaan tätä Karfien tapausta aiotaan seuraavaksi viedä.

Poliisi vastaa, että löysimme Internetistä tuulesta temmattua paskapuhetta, ja päätimme ottaa marssijärjestyksemme siitä.

[Francis Munkki]

Jos/kun alkaa tilanne muuttumaan heidän kannalta huonoksi, niin voiko ensisijainen suunnitelma olla "jos me ei saada näitä lapsia, niin ette tekään saa".

Uskon, että he ovat yhtä valmiita ja halukkaita tappamaan lapsiaan kuin kuka tahansa tänne kirjoitteleva. Nyt, jos joku nimimerkki täältä tunnistaa itsensä ja ilmoittautuu, niin kannattaa huolestua. Tai vaihtoehtoisesti alkaa kysellä, että miksi tekisi sen, ja pohtia, löytyykö Karfeihin mitään yhdistäviä tekijöitä.

Paljon käytetään termiä "tukiverkosto", mutta koska voi alkaa puhumaan pienestä uskonnollisesta lahkosta, ehkä jopa kultista?

Se olisi koko sanan väärinkäyttöä, koska Karfien auttaminen sinänsä ei ole maailmankuva, aate, ideologia tai uskomusten järjestelmä. Joku voisi ehdottaa, että aletaan puhua rikollisjärjestöstä. Mutta kun kyseessä ei ole edes järjestö. Josta tullaan siihen, mistä ollaan koko ajan puhuttu, että tukijoukoista jotkut periaatteessa syyllistyvät rikokseen. Mutta sitten voidaan todeta sama kuin aina ennenkin, että rikoksen laadusta ja vakavuudesta on mielipiteitä laidasta laitaan.

Uskon, että tämä pakomatka on prosessi, jolla on alku ja loppu. Se kestää aikansa ja sitten se päättyy. Jonkun maan tai läänin poliisit käyvät hakemassa lapset jostain siinä vaiheessa kun piilottelijoiden ja tukijoiden jaksaminen alkaa loppua ja todetaan, että eväitä mihinkään pysyvään piilossa pysymiseen ei vaan ole olemassa. Karfit joutuvat oikeuteen ja saavat jonkun pienen tuomion sieppaamisesta ja kaappaamisesta, ehdollista tai pahimmassa tapauksessa lyhyet ehdottomat. Siinä vaiheessa paljastuu myös, kumpi pariskunnasta oli aloitteellisempi osapuoli.

Perheitä, uskovia ja kotikouluja vihaavat lesbot sossutädit antavat heille lain vaatiman ja minimaalisen määrän oikeuksia lapsiinsa, jotka on pian löytymisen jälkeen sijoitettu kolmeen tai neljään eri paikkaan ympäri maata. Lapsista enemmistö saa elämänsä raiteilleen, mutta yksi tai muutama päätyy käytöshäiriöiseksi ja moniongelmaiseksi. Kaikki ovat sitä mieltä, että se on Karfien, kotikoulun ja lestadiolaisuuden syy, vaikka suurimmalla osalla Suomen käytöshäiriöisistä ja moniongelmaisista ei ole mitään tekemistä näistä minkään kanssa.

Ainoa syy, miksi Karfit tappaisivat lapsensa, olisi tämän keskustelun osallistujien viihdyttäminen. Toisaalta en usko, että he välittävät meidän viihtymisestämme yhtään. Oikeastaan en usko, että he tietävät tämän keskustelun olevan edes olemassa. Mutta jos eivät he sitä tee, niin selvästi tästä jutusta on tulossa tylsä. Oikeastaan tämä on ollut aika tylsä koko ajan, ja asian auttamiseksi on pitänyt alusta alkaen kehitellä esimerkiksi kaikenlaisia insestijuttuja ja kertomuksia lestadiolaisista mafioista.

[Cadi John]

Yhdysvaltoihin en usko. Sillä jos Karoliina & Tommy lapsineen eivät kelvanneet aiemmin edes kuvitukseksi ko. jenkkikotikouluyhdistyksen sivuille, niin mitä ko. yhdistys kostuisi neljän-seinän-sisällä-kasvaneiden suomiköyhimysten kuljettamisesta Yhdysvaltoihin.

En minäkään usko et ovat siellä. Siitä jäisi jälki jos olisivat Yhdysvaltoihin menneet. Eivät pääse ilman Estaa rajalle. Virossa tai Ruotsissa korkeintaan ovat, en usko et sen pidemmällä. Toki se toinen hihhuli perhe oleili Norjassa. Lähellä ovat kuitenkin.

Kyllä nämä pian kiinni jää. Ei kukaan elätä ja piilottele tämmöistä sakkia vuodesta toiseen. Kalliiksi tulevat kyllä meidän yhteiskunnalle ja lapset saattavat tarvita pitkiksi ajoiksi mt apua.

[Ad_Absurdum]

. Oikeastaan tämä on ollut aika tylsä koko ajan.

Kyllä. Varsinkin kun siellä se joku heppu sanoi, että on helposti todistettavissa että mitään lastensuojelullisten toimien tarvetta ei olle.

Jos näin olisi, niin mitä ne sitten pakenevat/keneltä piilottelevat ja miksi? Jotain muuta ilkeämpää kuin lapsia saalistavat sossut? Ehkä niillä on joku kartelli perässä

[Inehmo]

Kannattaa ne dekkarit kirjoittaa tietokoneelle, ei tänne. Kenties joku kustantaja kiinnostuu mielikuvituksenne tuotteista.

Ja ne kuvitelmathan eivät kuvaa ketään muuta kuin kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja sydäntä: sitä mitä sinne syötetään, mitä se tuottaa ja mikä siellä liikkuu.

[Pesukarhu]

. Oikeastaan tämä on ollut aika tylsä koko ajan.

Kyllä. Varsinkin kun siellä se joku heppu sanoi, että on helposti todistettavissa että mitään lastensuojelullisten toimien tarvetta ei olle.

Jos näin olisi, niin mitä ne sitten pakenevat/keneltä piilottelevat ja miksi? Jotain muuta ilkeämpää kuin lapsia saalistavat sossut? Ehkä niillä on joku kartelli perässä

Mä olen samaa mieltä sen hepun kanssa. Siksi onkin outoa, että perhe mieluummin pakeni lastensuojelua kuin todisti sossuille ettei mitään huolestuttavaa ole. Ja mielestäni jo pelkästään se kertoo, että perheen kanootista on jokunen inkkari pudonnut.

[Ulrica]

MTVn vanhan haastattelun näistä vanhemmista voisi kai tulkita rahankeruukampanjanakin. Tällainen uhriutumistarina voisi vedota nimenomaan uskonnollisten arvojen piirissä oleviin.

Lähde:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yst ... an/9169876

Kaiken tälläkin palstalla selvitettyjen asioiden valossa, ovat vanhemmat kertoneet vain osittaisia asioita prosessistaan julkisuudrsss jo ennen rikosepäilyjään. Näin syntyy tietty mielikuva kuulijalle ja myös tahoille, jotka vuosien varrella auttaneet mahdollisesti perhettä taloudellisesti. Tälläinen toiminta voisi olla harhauttamista tai petostoimintaa.

Alkupään ketjussa on HSLDAn sivuilta tuotu erään perheen tarina kaltoinkohdellun lapsen näkökulmasta. Hän melkein sai apua lastensuojelulta. Tarinansa on aika yhtäläinen Karfin perheen tarinan kanssa. Yhtäläisyyksiä on seurakuntien vaihtumisiin taloudellisen hyödyn tavoittelemiseksi. Pakoreissuja. Tarinassa lapset ovat olleet ruuatta ja vaatteita oli hankittu niukasti.

Eikö mahdolliset taloudellisen avunantajat Karfeille kyseenalaista mitenkään mihin perheen raha menee? En usko menevän lasten hyväksi. Kerääkö HSLDA tai joku muu taho/kultti varoja Karfeilta?

Ideologia tai uskonnolliset syyt eivät välttämättä ole Karfin toiminnan takana, vaan pelkästään pahuus, jota voi harjoittaa uskonnonkin varjoissa lapsia kohtaan.

Omaa spekua pohjautuen palstallakin pohdittuihin asioihin.

[Ad_Absurdum]

Kannattaa ne dekkarit kirjoittaa tietokoneelle, ei tänne. Kenties joku kustantaja kiinnostuu mielikuvituksenne tuotteista.

Ja ne kuvitelmathan eivät kuvaa ketään muuta kuin kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja sydäntä: sitä mitä sinne syötetään, mitä se tuottaa ja mikä siellä liikkuu.

Mieluummin hyvä mielikuvitus kuin että joka toinen asia pitää selvittää joltain tekoälyltä.

[poliisikoiran pentu]

Kannattaa ne dekkarit kirjoittaa tietokoneelle, ei tänne. Kenties joku kustantaja kiinnostuu mielikuvituksenne tuotteista.

Ja ne kuvitelmathan eivät kuvaa ketään muuta kuin kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja sydäntä: sitä mitä sinne syötetään, mitä se tuottaa ja mikä siellä liikkuu.

Mieluummin hyvä mielikuvitus kuin että joka toinen asia pitää selvittää joltain tekoälyltä.

Riippuu kontekstista. Tässä ketjussa on enemmän hyötyä faktoista, tekoälystä ja hyvistä pohdinnoista kuin mielikuvituksesta.