Poliisi etsii Karfin perhettä

[Yrjö Yrjönpoika]

Miten kauan perhe-Karf elämä on ollut suurta ongelmaa täynnään?

Niin... en tiedä.
Olen joskus kuullut sellaisen mietelauseen, että "Yksi hullu ehtii kysyä samassa ajassa enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata".

[aumari]

Niin, miksihän isä kantoi lapset yksitellen sisälle? Kokiko hän sen turvallisemmaksi lapsille? Olivatko äiti/isä ja lapset sen aikaa autossa kun äiti/isä kävi ostoksilla? Tuosta isästä herää semmoinen ajatus, että hän on hyvin kontrolloiva ja haluaa luoda kotielämän ja olosuhteet sellaisiksi, joita hänen on helppo hallita. Traumaattinen kokemus (lapsena koettu veljen kuolema) voi aiheuttaa äärimmäisen kontrolloinnin tarpeen. Vai yrittääkö äiti pitää langat käsissään isän henkisten ongelmien vuoksi. Erikoiselta tuon perheen elämä vaikuttaa sen perusteella, mitä olen lukenut.

[T Pasanen]

[
Miksi ihmeessä Tommy Mikael kantoi perheen kaikki neljä lasta sisälle kotiin perheen autosta? Eikö lapsille ollut omia kenkiä? Eivätkö lapset halunneet kävellä itse, koska eiväthän he kaikki enää kävelytaidottomia vauvoja olleet? Miksi ihmeessä Karoliina odotti autossa lasten kanssa kymmeniä minuutteja Tommyn kulkiessa eestaas?

Oliskohan tässä yksinkertaisesti kyse siitä että lapsille oli käynyt niin kuin pienille lapsille yleensä käy autossa, eli he olivat nukahtaneet. On täysin luonnollista että äiti haluaa olla nukkuvien kanssa autossa niin kauan että viimeinenkin on omassa sängyssä, sillä kyllä lapsi hätääntyy enemmän herättyään autosta ilman aikuista ku omasta sängystä yksin, koska se on hänelle tutumpi tilanne.

[Calabash]

Kun katsoo poliisin mahdollisten syytteiden luonnetta, nehän ovat aika järeitä. Käräjäoikeus jo katsoi, että yleiset edellytykset tai todennäköiset syyt törkeän ihmiskaupan ja törkeän pahoinpitelyn osalta eivät täyttyneet ainakaan tässä vaiheessa. Myös törkeä vapaudenriisto on juridiikan silmissä jopa erikoinen syytös, koska ei lasten synnyttäminen sitä ole a priori.

Näin kuitenkin mahdollistuu se etsintä. Mutta tosiasiallisesti kyse on taistelusta huostaanottajavaltio vs uppiniskainen perhe.

[T Pasanen]

Päivittäistavarakaupassa puoliaikainen työaika Karoliinalla ei paljoa lisää tuonut minituloisen perheen kassaan. Miksi raskaana jatkuvasti oleva äiti-Karoliina ylipäänsä kävi töissä ja terve pappa-Tommy oli kotona (?) ja tai käveli 17 km kauppamatkoja yksin eestaas lähikauppaan (?) kuten perheen toinen Ytteresse-naapuri kertoi aiemmin?

Kuka oli lasten kanssa kotona ja teki ruokaa ja pesi pyllyjä, ruokki, juotti ja opetti, siivosi ja pyykkäsi, opetti vanhimmalle aakkosia ja lukemista, laskemista ja aritmetiikkaa,

silloin kun (kääntäjäksi Minfossa kuvailtu) äiti teki iltakeikkaa ruokakaupan kassalla fillarilla 17km jo yhteensuuntaan polkien yhden naapurin mukaan ja
isä käveli 8h päivässä kodin ulkopuolella minne ikinä menikin toisen naapurin mukaan?

Kuka näiden tuntien aikana piti huolta, miten hoiti ja pitikö hyvin tuolloin perheen neljää lasta? Vai olivatko lapset ihan vain keskenään?

Ensinnäkin miksi Karoliina kävi töissä ja terve Tommy ei? mihin perustuu väite että Tommi oli terve, on täysin mahdollista että hän oli esimerkiksi eläkkeellä.On paljon ihmisiä jotka ovat jääneet eläkkeelle heti täytettyään18 vuotta, tosin tämäkin on pelkkää spekua.
Missään ei ole käynyt ilmi että Karoliina olisi ollut 17 km pyörälenkillä yhtä aikaa kun Tommy on ollut suorittamassa 8 tunnin kävelylenkkiä, niin jos sanotaan että kävelee kahdeksan tuntia päivässä niin ei kai se tarkoita että joka päivä kävelee 8 tuntia. eikä ole täysin varmaa onko tätä koskaan tapahtunut edes samana päivänä.
Eli on hyvin todennäköistä että kotona oli aina jompikumpi vanhempi, selkosuomella sanottuna saattoipa jopa opettaa äidinkieltä ja matematiikkaakin.

[Punahilkka]

...

Naapuri kertoo myös olleen erikoinen näky, kun perhe palasi ruokaostoksilta. Ensin isä kantoi ruokaostokset autosta sisälle ja tämän jälkeen pienimmät lapset yksi kerrallaan autosta sisälle. Äiti tuli viimeisenä vauvan kanssa. Naapuri kertoo tämän prosessin kestäneen yleensä puoli tuntia.

...
Lähde
11.6.2025 Keskipohjanmaa

Miksi ihmeessä Tommy Mikael kantoi perheen kaikki neljä lasta sisälle kotiin perheen autosta? Eikö lapsille ollut omia kenkiä? Eivätkö lapset halunneet kävellä itse, koska eiväthän he kaikki enää kävelytaidottomia vauvoja olleet? Miksi ihmeessä Karoliina odotti autossa lasten kanssa kymmeniä minuutteja Tommyn kulkiessa eestaas?

Yksi mahdollinen selitys sille miksi lapset kannettiin autosta. Riisitauti. Ei poikkeuksellinen sairaus nykypäivänäkään. https://www.terveyskyla.fi/lastentalo/t ... riisitauti

[Pieni liekki]

Niin, miksihän isä kantoi lapset yksitellen sisälle? Kokiko hän sen turvallisemmaksi lapsille? Olivatko äiti/isä ja lapset sen aikaa autossa kun äiti/isä kävi ostoksilla? Tuosta isästä herää semmoinen ajatus, että hän on hyvin kontrolloiva ja haluaa luoda kotielämän ja olosuhteet sellaisiksi, joita hänen on helppo hallita. Traumaattinen kokemus (lapsena koettu veljen kuolema) voi aiheuttaa äärimmäisen kontrolloinnin tarpeen. Vai yrittääkö äiti pitää langat käsissään isän henkisten ongelmien vuoksi. Erikoiselta tuon perheen elämä vaikuttaa sen perusteella, mitä olen lukenut.

Olisi mielenkiintoista tietää, vaikuttaisiko perheen elämä yhtään kummalliselta, jos pääsisi tutustumaan heidän perheeseensä lähietäisyydeltä. Jos lapset ovat kastettuja, niin yleensä heillä on olemassa kummit. Yleensä ne henkilöt, joiden kanssa perhe on suoraan tekemisissä, tietävät heidän elämästään enemmän kuin me, jotka vaan täällä spekuloimme erilaisilla sirpaleisilla yksityiskohdilla.

[Pieni liekki]

...
Yksi mahdollinen selitys sille miksi lapset kannettiin autosta. Riisitauti. Ei poikkeuksellinen sairaus nykypäivänäkään. https://www.terveyskyla.fi/lastentalo/t ... riisitauti

Jos spekuloidaan ja kauppareissulle on lähdetty vasta lasten iltapalan jälkeen, niin lapset ovat saattaneet nukahtaa paluumatkalla autoon. Siitä isä on sitten nostellut lapset yksitellen omiin peteihinsä nukkumaan. Äiti on katsonut perään, että koko katras tulee hoidettua sisälle eikä unohdeta yhtään lasta autoon. Ehkä vanhemmat osaavat kertoa toiminnalleen aivan loogisen selityksen. Yhden lapsen perään katsominen on erilaista kuin useamman.

[Punahilkka]

...
Yksi mahdollinen selitys sille miksi lapset kannettiin autosta. Riisitauti. Ei poikkeuksellinen sairaus nykypäivänäkään. https://www.terveyskyla.fi/lastentalo/t ... riisitauti

Jos spekuloidaan ja kauppareissulle on lähdetty vasta lasten iltapalan jälkeen, niin lapset ovat saattaneet nukahtaa paluumatkalla autoon. Siitä isä on sitten nostellut lapset yksitellen omiin peteihinsä nukkumaan. Äiti on katsonut perään, että koko katras tulee hoidettua sisälle eikä unohdeta yhtään lasta autoon. Ehkä vanhemmat osaavat kertoa toiminnalleen aivan loogisen selityksen. Yhden lapsen perään katsominen on erilaista kuin useamman.

Kiitos tiedosta, minullakin on useampi kuin yksi ja useampikin kuin kaksi lasta. En pidä teoriaasi millään tavalla uskottavana.

[Pieni liekki]

...
Yksi mahdollinen selitys sille miksi lapset kannettiin autosta. Riisitauti. Ei poikkeuksellinen sairaus nykypäivänäkään. https://www.terveyskyla.fi/lastentalo/t ... riisitauti

Jos spekuloidaan ja kauppareissulle on lähdetty vasta lasten iltapalan jälkeen, niin lapset ovat saattaneet nukahtaa paluumatkalla autoon. Siitä isä on sitten nostellut lapset yksitellen omiin peteihinsä nukkumaan. Äiti on katsonut perään, että koko katras tulee hoidettua sisälle eikä unohdeta yhtään lasta autoon. Ehkä vanhemmat osaavat kertoa toiminnalleen aivan loogisen selityksen. Yhden lapsen perään katsominen on erilaista kuin useamman.

Kiitos tiedosta, minullakin on useampi kuin yksi ja useampikin kuin kaksi lasta. En pidä teoriaasi millään tavalla uskottavana.

Pidätkö muuten omaa teoriaasi uskottavampana kuin minun? Lapsia on minullakin useampi kuin kaksi, tosin kaikki ovat aikuisia. Kun perheessä on useita pieniä lapsia, niin siellä on vanhemmilla kädet täynnä työtä. Yleensä perheen ympärillä on myös yhteisö, jossa jaetaan arkisia asioita ja jonka sisällä autetaan toisia.

Jos naapuri ei tunne naapurissaan asuvia ihmisiä, niin suhtautuisin pienellä varauksella heidän tekemiinsä johtopäätöksiin toisten elämästä. Toki hyviä havaintoja naapureillakin saattaa olla, jotka auttavat tiettyjen asiakokonaisuuksien selvittämisessä.

[Ulrica]

Yllä olevaan, ei äidin vieminen Ytteressen koulun viereisestä kodista töihin Pietarsaareen autolla (isä) poissulje, etteivät lapset olisi olleet kyydissä mukana. Enemmän näyttäytyy, että isä halusi autoa ajaa ja huolehtia, että äitikään ei sinne jää yksin.

Lasten nukahtaminen autoon voi olla syy tai, että vanhemmat pitävät lapsia kuin kukkaa kämmenellä. Jos isän aiempien kokemusten vuoksi lapsia ei haluta jättää autoon yksin, on siellä viimeisenä aina aikuinen, ettei auton ovet pääse lukkiutumaan.

Kotona voi olla jokin muu järjestely, esim nukkumisjärjestely kerrossängyissä samassa huoneessa ikään kuin yliturvata palonvaara yms. Tai jotain ylijärjestelyjä. Isä ei kuitenkaan näytä piilotelleen keneltäkään sitä, että ei halunnut sos viranomaisia kotiinsa. Jokin ylireaktio hänellä heistä, pelko, että lapset viedään pois. Ylihuolehtiva.

Lehtijutussa myös mainitaan naapurin kertomana, että lapset eivät olleet mitenkään eristäytyneitä, hiihtivät ym. Kaikkea sitä mitä oppikirjassa lastenkasvatuksesta neuvotaan.

Nuo rikosnimikkeet ovat yllä hyvin lueteltuina ja tosiaan voivat liittyä huostaanoton 1/2024 tilanteeseen ja siihen, että olivat vesivahinkotilanteessa ja keskeisesti liittyvät pakomatkaan.

Koulunkäyntivalvonta puuttuisi 2022 jälkeen. 12/2023 tapaamisen peruuntuminen ei vaikuta sovitun valvonnan välttelyltä, Suomessahan talviolosuhteissa autojen akut hyytyvät toistakymmenessä asteessa. Ei ollut ehditty toista tapaamista sopia. Kovin kiireellä on ilmoitus tehty. Kuitenkin voisi sosviranomaisella herätä huoli, jos ei pääse kotia tarkastamaan.

Eristäytyneisyydestä en kuitenkaan löydä viitteitä kuin vesivahingon aikaan.

Lestadiolaiset ei käsittääkseni käy seuloissa raskausaikana, koska raskaudenkeskeytys ei ole sopivaa vaikka sikiö ei olisi terve. Terveydenhuollon laiminlyöntiä?

Jokin ylisuojeleva suhtautuminen perheen isällä perheeseen. Siihen saisi apua.

Toivon, että perheen asiat saadaan päivänvalossa selvitettyä ja lasten olot selvitettyä. Ehkä kuitenkin niin, että asian kaikkia käänteitä ei tarvitsi julkaista mediassa. Lapsien tulevaisuuden arkea tulisi kunnioittaa, jotta he voisivat myös elää Suomessa ilman kuiskuttelua. Tuosta Tommyn veljen kuolemasta aikanaan on kerrottu ihmisten vältelleen heitä, vaihtaneen kadulla vastaantullessa puolta. Sellainen tilanne on varmaan aika traumaattinen.

[Pieni liekki]

...
Lasten nukahtaminen autoon voi olla syy tai, että vanhemmat pitävät lapsia kuin kukkaa kämmenellä. Jos isän aiempien kokemusten vuoksi lapsia ei haluta jättää autoon yksin, on siellä viimeisen aina aikuinen, ettei auton ovet pääse lukkiutumaan.
...

Kiitos pohdinnoistasi. Tuo isän lapsuuden aikainen kokemus veljen jäämisestä palavan auton vangiksi, voi tosiaan vaikuttaa siihen, että ollaan huolellisia liikuttaessa koko porukalla eikä jätetä nukkuvia lapsia vartioimatta autoon.

[ksj001]

Kiitän erilaisista näkemyksistä ja arvailuista henkilöllisyydestäni ja kirjoitusmotiiveista.

Olen koko ajan toivonut koko sydämestäni Karfien, erityisesti lasten löytymistä elossa ja hyvävoimaisina.
Toivon sitä edelleen.

Nimimerkki Puolukka arveli ninekseni Markus.
Todennäköisesti hän tarkoittaa Markus Ventin nimistä Rauhan Sanalaista.
Hänellä on välillä hyviä ja kovia mielipiteitä eri asioista.
Uskaltaa arvostella liikkeen johtoakin.
Hyvät kontaktit moniin muihin yhteisöihin.
Omaa muistelua:
Läheiset välit kristilliseen matkatoimistoon Toiviomatkat
Onneksi en ole Markus Ventin.
Hän kyllä tuntee sekä Tommy Karfin että Karoliina Karfin omaiset, käsittääkseni myös Karfit henkilökohtaisesti.

Tekoälyllä muokkaan hieman kielioppia ja
lauseenrakennetta
En koskaan asiasisältöä.
Tällä pyrin saamaan tekstistä vaikeammin tunnistettavaa kirjoitusasun perusteella.

Suomalaiset prepaid liittymät toimivat siellä missä GSM verkkokin, välttämättä ei tarvita paikallisia liittymiä,
Joku vain huolehtii pakettien ja saldon lisäämisestä.
Prepaid maksukortti tai digitaalinen prepaid maksukortti toimii joillain operaattoreilla monissa Euroopan ulkopuolisissakin paikoissa.
Sepa-alueella toimivuudessa ei ole ongelmaa.
Käteisellä pärjää kaikkialla jos sen käyttö ei ole kertaostolla poikkeuksellisen suurta.

Kysymykseen miksi lasten tulevat kertomukset ovat riski
näkemykseni on selkeä ja perusteltu:
Vanhempien elämä ja mahdolliset seuraamukset riippuvat pitkälti kertomuksista.
Avustajien oma elämä, mahdollisesti perheiden elämät.
Työ ja virkaurat.
Ehkäpä poliittiset urat
Mahdollinen mainehaitta jollekin puolueelle tulevissa vaaleissa.
Mahdollisesti tämän asian tutkinnassa paljastuvat taloudelliset asiat, erityistilintarkastukset ym
Muita tutkinnan vuoksi esille tulevia asioita, joita varmasti tuleekin.

Panokset ovat nousseet korkeiksi.
Karfien asiat ovat valtakunnan seuratuimpia eri medioissa.
Poliisi ja syyttäjälaitos eivät halua tapauksesta
Auer 2.0 juttua

Karfien löytymisen jälkeen tapauksen esitutkintavaihe kestää kuukausia.
Hyvinvointialue joutuu asettamaan viran puolesta jokaiselle lapselle oman asianajajan.
Suurella todennäköisyydellä ainakin vanhemmat lapset erotetaan toisistaan esitutkinnan turvaamisperusteella.
Ainakaan alkuvaiheessa en usko lasten sijoitukseen sukulaisille, esittipä asianajaja Sankamo mitä tahansa.
Muistutan poliisin varmasti tutkivan mahdollisuuden perheen yli 15 vuotiaiden lasten syyllistymisistä joihinkin rikoksiin, vaikka tässä vaiheessa ovatkin asianomistajia.


.

[Ulrica]

Jotta asiassa päästäisiin eteenpäin, olisi käsittääkseni rikosasioiden sovittelu käypä.

Lainaus
Sovittelussa saavutettu sovinto voi joissakin lievemmissä rikoksissa johtaa siihen, että käsittely esitutkintaviranomaisessa päättyy. Sovittelu saattaa myös johtaa siihen, että syyttäjä jättää syytteen nostamatta. Tuomioistuin voi myös jättää vastaajan tuomitsematta rangaistukseen tai tuomita hänet lievempään rangaistukseen.

Lähde
https://syyttajalaitos.fi/rikosasioiden-sovittelu

__________
Mua on jäänyt mietityttämään Suomen kotiopettajienkin nettisivuilla oleva Vaasan hallinto-oikeuden ratkaisupätkä, jota vanhemmat ovat käyttäneet keppihevosenaan. Siinä oli se huomautus viranomaiselta, että Karfien asia ollut 3 v auki. Aika pitkä aika.

Tuolloin ikään kuin voisi ajatella, että viranomaisyhteistyö ei ole toiminut ja se kai se kynnyskysymys, josta perheen vanhempien olisi pitänyt päästä yli. Ilman sitä, että kotiin ei päästetä, ei hyvältä näytä heidän kannaltaan.

Edelleen sitä mieltä, että viranomaistoiminnassa ei moitittavaa ja asioiden selvittely tulisi päästä aloittamaan ja vanhempien tulisi astua esiin ja antaa lasten jatkaa elämää.

[UkiUkas]

Mun mielestä se että he eivät tule vapaaehtoisesti esiin piilopaikastaan, on huolestuttavaa. Luulisi että molempien asianajajat/avustajat kannustaisivat heitä tulemaan esiin.