Poliisi etsii Karfin perhettä

[dead_calm]

Suomen kotiopettat ryn sivuilta muuten löytyi mielenkiintoinen yhdistyksen puheenjohtajan oman Loviisan kodin yksityiskohta. Heidän kodistaan aukeaa meriyhteys. Olisiko Karfit tällä tavalla lähteneet maasta?

Lainaus
Asumme Loviisassa samaa taloa, josta hiljattain edesmennyt kirjailija Göran Schildt lähti purjehdusmatkoille, jotka Daphne-veneellä 40-ja 50 luvuilla ulottuivat Välimerelle ja maailman maineeseen.

Kun vaimoni kanssa aloitimme kotiopetuksen kymmenkunta vuotta sitten, mielessä välkkyi ajatus vapaudesta, joka ratkaisua seuraisi. Ehkä olisi mahdollista toteuttaa haave ulottaa kesäiset purjehdusmatkat Itämerta kauemmas.

Jaa-a. Tämä kuulostaa enemmän aspiraationaaliselta maalailulta kuin oikealta purjehtimiselta Itämeren olosuhteissa esiteinien kanssa. Yleensä veneen omistamisesta saati aktiivisesta toiminnasta jää melko massiivinen digitaalinen jalanjälki, enkä ole Paavolaisilta toistaiseksi tällaista löytänyt. Mutta on parikin paikkaa, jotka voin hakuja tehdä heti.

Logististisesti kymmenhenkisen perheen kuljetus Viroon (looginen kohde Loviisasta) tai Ruotsin yksityisveneellä vaatisi luultavasti kaksi edestakaista matkaa. Purjevene olisi tällaiseen käyttöön todella epäkäytännöllinen, varsinkin, jos mukana olisi tottumattomia matkustajia. Viron pohjoisrannikolla ei ole samanlaisia luonnonsatamia kuin Suomen puolella, ja virallisissa satamissa kirjataan vähintään veneen ja kapteeni nimi ja vierasmäärä. Todella off season (eli käytännössä muulloin kuin kesäkuun puolivälistä elokuun puoliväliin) tulevat isot seurueet varmasti herättävät huomiota. Merenkurkun alue on itselleni vieraampaa, mutta siellä veneilykausi alkaa käytännön syistä oikeastaan vasta kesäkuulla (ja todella kylmää ja ikävää on varmasti lähes juhannukseen asti).

[Ulrica]

Suomen kotiopettat ryn sivuilta muuten löytyi mielenkiintoinen yhdistyksen puheenjohtajan oman Loviisan kodin yksityiskohta. Heidän kodistaan aukeaa meriyhteys. Olisiko Karfit tällä tavalla lähteneet maasta?

Lainaus
Asumme Loviisassa samaa taloa, josta hiljattain edesmennyt kirjailija Göran Schildt lähti purjehdusmatkoille, jotka Daphne-veneellä 40-ja 50 luvuilla ulottuivat Välimerelle ja maailman maineeseen.

Kun vaimoni kanssa aloitimme kotiopetuksen kymmenkunta vuotta sitten, mielessä välkkyi ajatus vapaudesta, joka ratkaisua seuraisi. Ehkä olisi mahdollista toteuttaa haave ulottaa kesäiset purjehdusmatkat Itämerta kauemmas.

Jaa-a. Tämä kuulostaa enemmän aspiraationaaliselta maalailulta kuin oikealta purjehtimiselta Itämeren olosuhteissa esiteinien kanssa. Yleensä veneen omistamisesta saati aktiivisesta toiminnasta jää melko massiivinen digitaalinen jalanjälki, enkä ole Paavolaisilta toistaiseksi tällaista löytänyt. Mutta on parikin paikkaa, jotka voin hakuja tehdä heti.

Logististisesti kymmenhenkisen perheen kuljetus Viroon (looginen kohde Loviisasta) tai Ruotsin yksityisveneellä vaatisi luultavasti kaksi edestakaista matkaa. Purjevene olisi tällaiseen käyttöön todella epäkäytännöllinen, varsinkin, jos mukana olisi tottumattomia matkustajia. Viron pohjoisrannikolla ei ole samanlaisia luonnonsatamia kuin Suomen puolella, ja virallisissa satamissa kirjataan vähintään veneen ja kapteeni nimi ja vierasmäärä. Todella off season (eli käytännössä muulloin kuin kesäkuun puolivälistä elokuun puoliväliin) tulevat isot seurueet varmasti herättävät huomiota. Merenkurkun alue on itselleni vieraampaa, mutta siellä veneilykausi alkaa käytännön syistä oikeastaan vasta kesäkuulla (ja todella kylmää ja ikävää on varmasti lähes juhannukseen asti).

Perustan näkökulman oikeastaan siihen, että poliisi on ollut kiinnostunut nimenomaan tämän yhdistyksen puheenjohtajaa kuulemaan ja laitetutkimaan puhelimen. Tämän jälkeen poliisi on alkanut puuhaamaan kansainvälisempiä toimia perheen löytymiseksi.

Yhdistyksen Ruotsin sisaryhdistys mainostaa ruotsalaisille pitkiä matkoja kotikoulun onnistumiseksi, koska kotiopetuksen lainsäädäntö on kovin erilainen verrattuna Suomeen. Käytännössähän Karfin perhe on voinut käyttää aikansa 15.5.2024 lukien lasten kotikouluun. Lasten kotikoulu on seurattu vuoteen 2022 asti. Heillä ei ole kovasti kirittävää.

Lähde Ruotsin sisaryhdistyksen pidempien matkustuksien ohjeisiin kotikoulua varten. Ruotsissa on varsinkin kovin tyypillistä olla vuosi vain merillä lasten etua ajatellen.

Lähde
https://rohus.nu/langvarig-resa-hemundervisning

[Neonataali]

Täällä on ihmetelty, miksi uskovaiset sosiaalityöntekijät eivät auttaneet tai antaneet tietoa huostaanotosta.
Tämä on tietopohjaa:
Asia on käsitelty niin pienessä kokoonpanossa, jossa on erikseen katsottu ketä on mukana.
Hyvinvointialueen sosiaalitoimen hallinnossa ei onneksi ole ainakaan tuolloin ollut hirveän uskonnollisia virkamiehiä.
Virka-apupyyntö poliisille on tehty aivan hetkeä ennen tapahtumaa.
Toimintatapa on herättänyt tunteikasta keskustelua joidenkin virkamiesten puolelta.

Viittaat yllä pieneen Karfien asian kokoonpanoon, pystytkö nimeämään ketään, niin on mahdollista etsiä heidän nimillään ratkaisuja? Ovatko edelleen hoitamassa virkojaan?

Mitä ihmeen ratkaisuja olet ulrica etsimässä, ja mistä? Ei sosiaalihuollon asiakirjat ole julkisia, eikä hva:n hallinnolla ole pääsääntöisesti yhdyspintaa asiakastyöhön.

Jos ihan yleisesti kiinnostaa hallintohimmelit, niin nehän on julkista tietoa.
https://pohjanmaanhyvinvointi.fi/tietoa ... oksenteko/

[Neonataali]

Lastensuojelun asiantuntijaryhmä toimii yleensä niin että sosiaalityöntekijät esittelee lapsen tapauksen. He siis ( työparina ) voivat hyvinkin väritettyä negatiivis sävytteistä tarinaa huoliaan ennustuksiaan esittää. Sitten tämän tarinoinnin ja erilaisten lausuntojen perusteella nämä asiantuntijat tapaamatta lasta nuorta tai vanhempia( tai sallimatta edes heidän esittää kirjallisesti omaa näkökantaansa) esittävät erilaisia kantoja ehdotuksia. Sosiaalityöntekijät voivat sitten poimia niistä ne parhaiten heille sopivat.

Karfin perhettä ei ole vuoteen aktiivisesti jos lainkaan etsitty, koska lapset eivät ole vaarassa kuten poliisi aiemmin tiedotti.

Tähän ehkä sopii jonkun aiemmin sanoma, lue enemmän niin luulet vähemmän.
Tämä nyt on eri hva:lta, mutta periaate on pitkälti sama läpi Suomen.
Lastensuojelun monialaisesta työryhmästä:
https://ekollega.fi/lastensuojelun-moni ... jatyoryhma

[EmmaSofia]

Suomen kotiopettat ryn sivuilta muuten löytyi mielenkiintoinen yhdistyksen puheenjohtajan oman Loviisan kodin yksityiskohta. Heidän kodistaan aukeaa meriyhteys. Olisiko Karfit tällä tavalla lähteneet maasta?

Lainaus
Asumme Loviisassa samaa taloa, josta hiljattain edesmennyt kirjailija Göran Schildt lähti purjehdusmatkoille, jotka Daphne-veneellä 40-ja 50 luvuilla ulottuivat Välimerelle ja maailman maineeseen.

Kun vaimoni kanssa aloitimme kotiopetuksen kymmenkunta vuotta sitten, mielessä välkkyi ajatus vapaudesta, joka ratkaisua seuraisi. Ehkä olisi mahdollista toteuttaa haave ulottaa kesäiset purjehdusmatkat Itämerta kauemmas.

Jaa-a. Tämä kuulostaa enemmän aspiraationaaliselta maalailulta kuin oikealta purjehtimiselta Itämeren olosuhteissa esiteinien kanssa. Yleensä veneen omistamisesta saati aktiivisesta toiminnasta jää melko massiivinen digitaalinen jalanjälki, enkä ole Paavolaisilta toistaiseksi tällaista löytänyt. Mutta on parikin paikkaa, jotka voin hakuja tehdä heti.

Logististisesti kymmenhenkisen perheen kuljetus Viroon (looginen kohde Loviisasta) tai Ruotsin yksityisveneellä vaatisi luultavasti kaksi edestakaista matkaa. Purjevene olisi tällaiseen käyttöön todella epäkäytännöllinen, varsinkin, jos mukana olisi tottumattomia matkustajia. Viron pohjoisrannikolla ei ole samanlaisia luonnonsatamia kuin Suomen puolella, ja virallisissa satamissa kirjataan vähintään veneen ja kapteeni nimi ja vierasmäärä. Todella off season (eli käytännössä muulloin kuin kesäkuun puolivälistä elokuun puoliväliin) tulevat isot seurueet varmasti herättävät huomiota. Merenkurkun alue on itselleni vieraampaa, mutta siellä veneilykausi alkaa käytännön syistä oikeastaan vasta kesäkuulla (ja todella kylmää ja ikävää on varmasti lähes juhannukseen asti).

Perustan näkökulman oikeastaan siihen, että poliisi on ollut kiinnostunut nimenomaan tämän yhdistyksen puheenjohtajaa kuulemaan ja laitetutkimaan puhelimen. Tämän jälkeen poliisi on alkanut puuhaamaan kansainvälisempiä toimia perheen löytymiseksi.

Yhdistyksen Ruotsin sisaryhdistys mainostaa ruotsalaisille pitkiä matkoja kotikoulun onnistumiseksi, koska kotiopetuksen lainsäädäntö on kovin erilainen verrattuna Suomeen. Käytännössähän Karfin perhe on voinut käyttää aikansa 15.5.2024 lukien lasten kotikouluun. Lasten kotikoulu on seurattu vuoteen 2022 asti. Heillä ei ole kovasti kirittävää.

Lähde Ruotsin sisaryhdistyksen pidempien matkustuksien ohjeisiin kotikoulua varten. Ruotsissa on varsinkin kovin tyypillistä olla vuosi vain merillä lasten etua ajatellen.

Lähde
https://rohus.nu/langvarig-resa-hemundervisning

Mä ymmärsin, että puheenjohtajan kännykästä olisi poliisi ollut kiinnostunut siksi, että häneen oli yksi perheenjäsen ollut yhteyksissä ja tuon puhelimen kautta yritetty selvittää mistäpäin maailmaa yhteydenotto tullut tai tulisiko uutta yhteydenottoa. Mä oletan, että yhteydenotto tehty perheen katoamisen jälkeen.

[Ulrica]

Tätä ei ilmeisesti täällä vielä ollut:

Jne....

Joakim Förars, 17.6.25

Kiitos MurderScullylle linkistä, uudesta näkökulmasta palstalle muiden joukkoon.

Tommy Karf on henkilön facebook-kaverina, samoin Räsänen (hänellä oli Sankamo asiamiehenä ). Perhe Karf lähetti toukokuussa 2024 ennen pakoaan laajalla sähköpostijakelulla perheen tilanteesta sähköpostin, tämän viranomaisvastaisen tekstin laatijan (Förars) on mahdollista olla ollut sähköpostiljakelussa mukana, jos Tommyn kaveripiiriin kuuluu. Tommyn vanhemmathan tämän (yhteyden) jo ikään kuin vahvistivat.

Aikamoista, jos tämä (tapahtumakulun runko) on Karfien oma selvitys asiaansa.

Karfin asiassa sosiaalipuolen henkilö, joka mm. osallistunut päätöksentekoon: Pietarsaaren kaupungin perhepalvelukeskuksen yksikönpäällikkö Pia Kotanen

Lähde:Suomen kotiopettajat ry
https://suomenkotiopettajat.fi/ajankoht ... /arkisto-3

Nykyisin virkansa titteli: sosiaalityöntekijä, ei tuo Suomen Kotiopettajien sivuilla mainittu perhepalvelukeskuksen yksikön päällikkö. Hän on muuten demareiden listoilla ollut. Mielenkiintoinen yksityiskohta.

Aikanaan selviää totuus Karf-saagasta. Siihen asti kaikki näkökulmat ovat tervetulleita.

[Pesukarhu]

Jälleen muistutuksena että opetelkaa pliis leikkaamaan tekstistä se osuus mihin ette vastaa... Taas saa selata samoja viestejä kymmeniä kertoja kun lainataan kokonaisina.

[OIKEUSMURHA69]

Lastensuojelun asiantuntijaryhmä toimii yleensä niin että sosiaalityöntekijät esittelee lapsen tapauksen. He siis ( työparina ) voivat hyvinkin väritettyä negatiivis sävytteistä tarinaa huoliaan ennustuksiaan esittää. Sitten tämän tarinoinnin ja erilaisten lausuntojen perusteella nämä asiantuntijat tapaamatta lasta nuorta tai vanhempia( tai sallimatta edes heidän esittää kirjallisesti omaa näkökantaansa) esittävät erilaisia kantoja ehdotuksia. Sosiaalityöntekijät voivat sitten poimia niistä ne parhaiten heille sopivat.

Karfin perhettä ei ole vuoteen aktiivisesti jos lainkaan etsitty, koska lapset eivät ole vaarassa kuten poliisi aiemmin tiedotti.

Tähän ehkä sopii jonkun aiemmin sanoma, lue enemmän niin luulet vähemmän.
Tämä nyt on eri hva:lta, mutta periaate on pitkälti sama läpi Suomen.
Lastensuojelun monialaisesta työryhmästä:
https://ekollega.fi/lastensuojelun-moni ... jatyoryhma

Kiitos hienolta näyttää Lapin malli ja niin varmaan moni muukin malli. Kokemusta on että suuressa kaupungissa nimenomaan asiakkaan mielipidettä lapsen nuoren tai perheen ei kuulla vaan sosiaalityöntekijä jonka kuuluisi tuntea lapset tekee sen. Ongelma näissä kuten lastensuojelulaissa on sen soveltaminen eli tuntuu kuin sosiaalityöntekijöillä lähes rajaton valta.

[ksj001]

Arvoisa Ulrica

Vastauksena kysymykseesi:

En tiedä sosiaalityöntekijöiden nimiä.

Jos tietäisin nimet etsisit heidän päätöksestään tehdyt valitukset eri oikeuksista.
Valitusten diaarinumerot ja virkamiesten nimet lähtökohtaisesti ovat julkista tietoa.
Päätös ja asian sisältö on usein salattu.

Tiedän sen miksi joillekin sosiaalityöntekijöille ei kerrottu Karfien asioista edes kahvipöydässä.
Kansankielellä: Juorukerhon toimintaa häirittiin.
Tapauksen ollessa erikoislaatuinen asiasta tiesi hyvinvointalueen hallinnossa ihmisiä tavallista ylempää verrattuna normaaliin huostaanottoasiaan.
Turvattiin omaa selustaa, koska tiedettiin tapauksen olevan mahdollisesti ongelmallinen.
Tämä oli tullut jälkikäteen tietoon niille henkilöille joille ei hiiskuttu asiasta mitään.
Tämän takia tiedän asiasta.
Juorukerho toimi jälkijunassa.
Mikäli tieto huostaanoton ajankohdasta olisi ison joukon tiedossa, rohkenen esittää näkemyksen tyhjästä asunnosta virkamiesten sinne mennessä.

Omaa pohdintaa:
Karfejs paon alkumatkalla auttaneet henkilöt kuulivat liki reaaliajassa, mihin poliisi on mahdollisesti menossa.
Mikäli kuvat ja tiedot olisi julkaistu pian katoamisen jälkeen, tilanne olisi aivan erilainen.
Vihjeet olisivat tuoreita.
Ihmettelen ettei lähiseudun valvontakameroiden tallenteita kerätty talteen.
Ymmärrän asian pitämistä pelkkänä laitoshatkana, kuitenkin erikoislaatuisena, jossa hälytyskellojen olisi pitänyt heti soida.

Nyt reilu vuosi tapahtumasta Karfeja avustaneet ja edelleen avustavat ihmiset pelkäävät Karfien kiinnijäämistä varmaankin yhtä paljon mitä Karfit itse.
Ehkä enemmänkin

Toistan saman mitä aiemminkin:
Yhdenkin Karfeja kohtaan esitettävän vakavan rikosnimikkeen läpimeno on avunantajille
erittäin huono asia..
Pelkkä esitutkinta on jo sitä
Heti Karfien kiinnijäännin jälkeen poliisi tulee iskemään voimalla avustajaporukkaan.

[MulderScully]

Omaa pohdintaa:

Nyt reilu vuosi tapahtumasta Karfeja avustaneet ja edelleen avustavat ihmiset pelkäävät Karfien kiinnijäämistä varmaankin yhtä paljon mitä Karfit itse.
Ehkä enemmänkin

Toistan saman mitä aiemminkin:
Yhdenkin Karfeja kohtaan esitettävän vakavan rikosnimikkeen läpimeno on avunantajille
erittäin huono asia..
Pelkkä esitutkinta on jo sitä
Heti Karfien kiinnijäännin jälkeen poliisi tulee iskemään voimalla avustajaporukkaan.

”Poliisi tulee iskemään voimalla” kuulostaa kyllä enemmän toimintaelokuvan repliikiltä kuin Suomen todellisuudelta.

Nämä pohdintasi kertovat nyt korkeintaan siitä, että olet täysin tietämätön Suomen Poliisin resursseista, toimintatavoista ja viestiesi perusteella ylipäänsä viranomaisten toimimasta.

Voinkin jo kuvitella keskustelun poliisiasemalla:

“Komisario, meillä on 47 raiskausta, 132 pahoinpitelyä ja miljoonan euron petos tutkittavana. Mitä tehdään?”
“Jätetään kaikki! Mennään iskemään voimalla niitä, jotka antoivat Karfeille ruokaa!”

Entä mihin rikokseen auttaja edes syyllistyisi?

Juridisesti:
• Ruoan antaminen nälkäiselle → Ei rikos
• Majoituksen tarjoaminen → Ei rikos
• Kieltäytyminen ilmiantamisesta → Ei rikos

Suomessa ei ole yleistä ilmiantovelvollisuutta. Varsinkaan pelkistä epäilyistä.

Fakta: Karfit ovat edelleen juridisesti syyttömiä. Ei tuomiota = ei rikosta = ei rikollisia.

Syyttömyysolettama on perusasia. Näin ollen Karfeja auttavat voivat nukkua yönsä rauhassa, koska he auttavat syyttömiä kansalaisia.

[Yrjö Yrjönpoika]

- Nyt reilu vuosi tapahtumasta Karfeja avustaneet ja edelleen avustavat ihmiset pelkäävät Karfien kiinnijäämistä varmaankin yhtä paljon mitä Karfit itse.
Ehkä enemmänkin.

En nyt osaa sisäistää tuota Karfeja auttaneille maalaamaasi pelkoskenaariota.
Olet useammassa yhteydessä antanut ymmärtää, ertä olet hyvin läheltäkin saanut seurata ultrauskovien maailmaa, joten tuo "pelko" suuresri ihmetyttää minua.

Marttyyrit eivät pelkää.!! Marttyyreiden ainoa pelko on Jumalanpelko.

Yhdenkin Karfeja kohtaan esitettävän vakavan rikosnimikkeen läpimeno on avunantajille
erittäin huono asia..
Pelkkä esitutkinta on jo sitä
Heti Karfien kiinnijäännin jälkeen poliisi tulee iskemään voimalla avustajaporukkaan.

Et taida tietää ultrauskovista yhtikäs mitään. Heille parin suven vankilatuomio on peanuts, kun Jumalan ja Jeesuksen asialla ollaan.
Ja että oikein voimalla? Karhuryhmän SWAT-tiimi iskee Karfeihin sellaisella voimalla, että Taivaan Portitkin pläigää.

[MulderScully]

Olet useammassa yhteydessä antanut ymmärtää, ertä olet hyvin läheltäkin saanut seurata ultrauskovien maailmaa, joten tuo "pelko" suuresri ihmetyttää minua.

Marttyyrit eivät pelkää.!! Marttyyreiden ainoa pelko on Jumalanpelko.

Tämä! Ultrauskovathan ovat valtion silmissä puhtaita anarkisteja, joiden ylin päättäjä on Jumala, jonka tahdon he tekevät. Ultrauskovat kävelevät hymyssä suin vaikka teloitettavaksi.

Tästä voi spekulatiivisesti leikitellä ajatuksella, että alun kirjoittaja ei puheistaan huolimatta ole kohdannut ultrauskovaista, koska heillä on tosiaan vain Herran pelko, ei yhteiskunnan tahi poliisin

[Tarkastaja Levisi]

Suomen kotiopettat ryn sivuilta muuten löytyi mielenkiintoinen yhdistyksen puheenjohtajan oman Loviisan kodin yksityiskohta. Heidän kodistaan aukeaa meriyhteys. Olisiko Karfit tällä tavalla lähteneet maasta?

Lainaus
Asumme Loviisassa samaa taloa, josta hiljattain edesmennyt kirjailija Göran Schildt lähti purjehdusmatkoille, jotka Daphne-veneellä 40-ja 50 luvuilla ulottuivat Välimerelle ja maailman maineeseen.

Vanhin veljeni asui aikoinaan perheineen Loviisassa, joten ajatus kiinnosti ja selvitin tuon talon nimen ja löysin kuvan. Talon osoitetta en tiedä. Schildt kutsui taloa nimellä Nedre Gården. Alla talosta kuva. Schildtit asuivat pitkään myös Tammisaaressa, josta sieltäkin pääsee kätevästi purjehtimaan.


https://yksa.disec.fi/Yksa4/id/16814660 ... b/overview

https://gamlastaniekenas.fi/sv/start/goran_schildt/

[Ulrica]

Mielestäni julkisuudessa on pelkästään ollut tieto, että perhe sai tukea vuosikymmenen Suomen kotiopettajilta. Tämä on ainoa julkisuudessa ollut taho Jenkkijärjestön kanssa, mihin Karfeilla näyttää olevan viimeisen kymmen vuoden ajalta kosketuspintaa. Suomen kotiopettajien sivuilla on myös maininta, että perhettä avustettu viranomaistaisteluissa.

Julkisuuteen ei ole tullut mainintaa kristillisten yhteisöjen taloudellisesta avusta.

Jenkkijärjestö on avustanut muitakin perheitä viranomaistaisteluissa. Heillä on taloudellisesti tähän mahdollisuus.

Uskon tähän skenaarioon, että perhe on ulkomailla ja pyrkivät asiansa selvittään asiamiehensä välityksellä. Heillä on tällä tavalla mahdollisuus jatkaa normielämää ja lasten kotiopetusta. Kansainvälisestikin lapsilla on hyviä jatkokoulutusmahdollisuuksia. Heillä voi myös olla esittämäänsä tapahtumakulkuun riittävät asiakirjat osoittamaan näkemyksensä viranomaisten virheitä kohtaan. Tämä voi olla aika hyvä vipu Karfeille. Kansainvälinen julkisuus ei välttämättä Suomen viranomaistoiminnasta ole toivottavaa, jos siitä ilmenee vakavia virheitä. Tästä ei ole tässä vaiheessa faktaa suuntaan tai toiseen.

En huomannut, että perhettä esim etsittäisiin Europolin Most Wanted -sivuilla. Heidät on mahdollisesti jo hukattu ulkomaille, josta heitä ei tavoiteta ennen kuin Suomen viranomaisten toiminta asiassaan on selvitetty perinpohjin. Jos heidän toiminnassaan on virheitä, voivat rikosepäilyt kaatua.

Kaiken esiintulleen perusteella Karfien asiassa olisi lasten edun mukaista tutkia virainomaistoiminta ensisijaisesti onko kaikki mennyt oikein ja vasta tämän jälkeen katsoa syyttävällä sormella perheeseen. Jää varteenotettava epäilys viranomaisten päätöksien oikeellisuudesta, eikä sitä voi mielestäni ohittaa lapsen edun nimissä. Jos kaikki on ok sillä puolen, ei myöskään viranomaisten toimien tutkimisen pitäisi aiheuttaa valtavia tunnemylläköitä ja vastustusta..

[dead_calm]

En nyt osaa sisäistää tuota Karfeja auttaneille maalaamaasi pelkoskenaariota.
Olet useammassa yhteydessä antanut ymmärtää, ertä olet hyvin läheltäkin saanut seurata ultrauskovien maailmaa, joten tuo "pelko" suuresri ihmetyttää minua.

Marttyyrit eivät pelkää.!! Marttyyreiden ainoa pelko on Jumalanpelko.

Minua taas ihmetyttää käsityksesi siitä, että nimenomaan rauhansanalaiset, jonka sisäpiirissä ksj001 kertoo olevansa, olisivat jotain daavidinoksalaisten kaltaisia radikaaleja fanaatikkoja. Kyseessä on vakiintunut herätysliike, jonka parissa johtohenkilöt ovat kasvaneet, ja jonka normistoon sopeutuneet. Tämän lisäksi monilla näyttää olevan arvostettu ammatti tai jopa virka ja erilaisia yhteisön ulkopuolisia luottamustehtäviä. Henkilöillä on runsaasti sosiaalista pääomaa omassa yhteisössään. Tällaiset henkilöt eivät ensisijaisesti pelkää Jumalan tuomiota (hehän tosiaan uskovat oikein ja saavat synnit anteeksi, luterilaisen käsityksen mukaan vain armosta), vaan sosiaalisen pääoman menettämistä. Miten aiheellista pelko tässä tapauksessa on, on sitten eri asia, mutta ainakin Moffa Vähäkankaan ulostulot kuun alussa osoittivat jonkun sortin panikoitumista.