Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

[vanhellsing]

Ylivoimainen valtaosa itsemurhan tehneistä jättää viestin jälkeensä. Olisiko näin ollut peräti yli 90% tapauksista.
Mikä on prosentuaalinen todennäköisyys sille että kaksi nuorta tekee itsemurhat samanaikaisesti eikä kumpikaan olisi jättänyt minkäänlaista viestiä jälkeensä?

Eiköhän se abstraktin todennäköisyysmatematiikan mukaan mene niin että alle 10% ei jätä viestiä ja kahdelle tapahtumalle siiten lasketaan todennäköisyys kertomalla eli 0.1 x 0.1 = 0.01, eli alle prosentin todennäköisyys, mutta teoreettinen todennäköisyysmatikka on aika epätarkka tosimaailman ilmiöitten laskemiseen, tässäkään ei huomioitu sitä että todennäköisesti näillä kahdella itsarilla on keskenään yhteys ja toisaalta poikkeavaa on tuollainen tuplaitsari, siksi tätä ei voi oikein soveltaa tähän. Mahdollisesti parempi todennäköisyys saataisiin big datasta, jos vaikka kaikista teinien tekemistä tuplaitsareista olisi tilasto että kuinka moni jättää sen viestin, tai ehkä länsimaalaisten itsarit, kulttuurierot on näissä niin merkittäviä. En tiedä olisiko sitten riittävästi dataa olemassa että saataisin sellainen suht luotettava todennäköisyys, taitaa jäädä arvailujen varaan.

[Noutaja]

En tosiaan tiedä minäkään, onko kyseessä nyt juuri nämä nuoret, joiden someprofiileja on täällä jaettu. Mutta jos on, niin kamalaa oli niitä lukea. Petetyksi tulemista, pettämistä, kostamista, huorana itseään pitämistä, en edes muista kaikkea... Jos kyseessä 15-vuotias! Ihan lapsi, ja millaisia kokemuksia ja tunteita jo elämässä. Ja kuvat ja videot lisäksi.
Toki ainahan näissä on teinit liioitelleet, johan sitä 80-luvulla jotkut oli olevinaan niin naistenmiestä ym, vaikkei olleet koskaan edes kädestä tyttöä pitäneet. Mutta nykyään nämä ei välttämättä liioittelua ole, kyllä teinin elämä on nykyään järkyttävän erilaista että ei ihme, jos mieli hajoaa.

Suomessakin on ammattikasvattajien ja lastensuojelun piirissä nyt havaitaan, miten hyväosaisten perheiden lapset oireilevat eri tavoin. Jokainen voi google-haulla löytää tästä uutisjuttuja. Nämä tytöthän tulevat ns. hyvistä, kansainvälisistä perheistä: on sivistystä, koulutusta, kielitaitoa, kansainvälinen tuttava- ja ystäväpiiri, jne. Vanhemmuus tällaisissa menevissä perheissä voi jäädä heikoksi. Kasvava lapsi tarvitsee kuitenkin vahvan, johdonmukaisen kulttuurisen tuen ja käytännöt kasvaakseen vahvaksi yksilöksi. Sellaista hän ei todellakaan löydä kulutus- ja pop-kulttuurista. Kuitenkin, nuo kulttuurit, ts. virtuaalinen kulttuuri, joita eri medioissa virtaa, ovat nuorten kasvualusta, usein valitettavasti.

Sallikaa pieni muistelo:
mun nuoruus kului surkeassa Stadin lähiössä, surkeassa koulussa, jossa oli helppo olla paras surkean oppilasaineksen keskellä, saamatta kuitenkaan hyvää ohjausta tai tukea. Koulussa rikkaammat pennut kiusasivat. En sitten jaksanutkaan, vaan laiskistuin. Aloin salaa inhota kaikkia. Eräs luokkakaverini opetti minut lintsaamaan, ja se olikin pääharrastukseni. Kotona asui alkoholismi ja hullut riidat, ja isän tuli yöllä lastenhuoneeseen sanoen että aikoo puukottaa meidät. Tai joudumme lastenkotiin. Samanlaista oli siinä rapussa parissa muussakin perheessä. Kaverillani eräässä toisessa lähiössä oli sama, ja vielä pahempaa. Helpotimme oloamme vetämällä kännit viikonloppuisin ja sekoilemalla Stadin ytimissä. Kaikenlaista sattui ja olisi voinut sattua. Monta vuotta halusin koulusta palatessani vain kuolla, vihasin elämääni. Avusta ei ollut tietoakaan! Lahjakkaalla ja ahkeralla kaverillani meni vielä pskemmin, isä ja veli tekivät vähän myöhemmin suikkarit ja kaverikin kuoli ennenaikojaan. Minä jäin henkiin, vaikka ei olisi ollut niin väliä; ja pari kertaa ollut hengenlähtö lähellä.

Kuuntelin todella synkkää musaa ja olin aivan upoksissa romanttiseen ajatukseen kuolemasta, yksinäisyydestä ja kärsimyksestä.
Lempibändini musiikin kerrottiin inspiroineen nuoria tappamaan itsensä. Bändi kertoi myöhemmin olleensa itsekin inspiroitunut siitä, miten heidän musiikkinsa vaikuttaa (vaikka kielsivät tietenkin mahdolliset nega-vaikutukset). Bändi mm. teippasi sanomalehden etusivun studionsa seinälle - siinä reviteltiin eräiden nuorten fanien itsemurhia tyyliin Gothic Cult Suic.

Eli, maailma jossa elämme on nyt tällainen. Ennen kuoltiin suurin piirtein jo ennen ensimmäistä ikävuotta, tai sairastuttiin jo nuorena tauteihin ja raskaaseen työhön. Nyt sitten tässä kulttuurin ajassa on muut tavat elää ja olla (median kautta, virtuaalisti).

[JohnDoe426]

Olisiko nämä voineet olla ulkomaalaistaustaisia? Jotenkin tuntuu tosi oudolta, ettei some ole jo täynnä surevia kavereita. Vai enkö vaan ole vielä törmännyt sellaisiin?

Olivat Saksasta alkujaan.

Molemmat?

[Bird]

Ja Millan kaa samoilla ajatuksilla, että lubububuja, quija-lautoja ja politiikkaa tähänei tarvita (vaikka ihan mielenkiintoista pohdintaa...); kaksi elämäänsä kyllästynyttä muijaa teki itsarin ja se siitä. Se tosin olisi mielenkiintoista tietää, että miten tämä (ilmeisesti mastermind) Luxi sai tuon toisen tytön vedettyä mukaan tuohon hyppyyn? Eli ilmeisesti ei ollut kyse mistään tyttöparista niin mites sitten opiskelu- ja ulkonäköpaineet?

Kuten jo aikaisemmin totesin katsottuani sen videon niin voi olla myös 'optimen harha', että 'eihän tuonne maantasolle nyt niin pitkä matka ole'. Oliko ajatuksena, että 'pari tikkiä ja jalka pakettiin - pääasia, että saa julkisuutta'?

Samaa mieltä, ehkä tähän on nyt turhaan sekoitettu salaliitot, kiinalaiset, erilaiset kultit yms.
Korkeus voi olla pettävä ja sanoinkin jo aiemmin että ehkä tytöt luulivat selviävänsä laastarilla ja mobilaatilla.

Lopputulema saattaa siis olla että pari bimboa putosi tai hyppäsi katolta ja henki pois. The End.

Mä oon vähän eri mieltä teidän kanssa. Huomiota toki näillä teoilla on haettu, koska tytöt laittoivat someen videoita katolta. Mutta se syy itsemurhiin on hyvä kartoittaa, jos vaan löytyy, ja mahdollisia lisätapauksia pystyttäisiin ehkäisemään.

Mun nuoruudessa ysärin alussa oli kotipaikkakunnallani kaksi nuoren naisen itsemurhaa lyhyen ajan sisällä. Molemmat hyppäsivät parvekkeelta ja olivat lukiolaisia.

Mitä "videoita"? Ei ole tähän mennessä ilmennyt kuin yksi tilanteeseen sopiva video, jota sitäkään ei oikeasti lopulta ole vahvistettu asiaan kuuluvaksi. Jos tytöt olisivat oikeasti halunneet paljon huomiota, tästä olisi paljon muutakin näyttöä löydettävissä netistä (ym., mutta niistähän emme voi toki tietää). Nythän tosta tummatukkaisen tytön videosta ei voi loppujen lopuksi oikeastipäätellä suuntaa eikä toista; onhan siinä mahdollisesti asiasta vihjailua, mutta netti on nykyään täynnä tällaisia vihjailevia videoita, tekstejä ym. ilman itsemurhia.

[Kosmonantti]

Somet tutkitaan osana kuolemansyyntutkintaa, joka on lain mukaan salassa pidettävä. Tuloksista tiedotetaan pelkästään omaisille.

jes, pääsit pätemään. ja lause oli ihan sanasta sanaan viimeisimmästä lehtijutusta asiaa koskien, et vaivautunut edes vähää muokkaamaan XD

Vain omaisten luvalla ja ellei ole erikseen kielletty (aikuisten osalta). Kyseessä ei ole rikosasia, johon poliisi voisi hakea laitetutkintaa.

[Millavaan]

Mistä tiedät ettei ole jättänyt viestiä?

Siitä että poliisi tutkii nyt sometilejä. Sekä siitä että mahdollisista viesteistä olisi jo vuotanut tietoa.

Ja miten someprofiilien tutkiminen todistaa ettei viestiä ole jätetty? Hyvin ovat voineet jättää viestin

[Smörno-nosmör]

Mistä tiedät ettei ole jättänyt viestiä?

Siitä että poliisi tutkii nyt sometilejä. Sekä siitä että mahdollisista viesteistä olisi jo vuotanut tietoa.

Ja miten someprofiilien tutkiminen todistaa ettei viestiä ole jätetty? Hyvin ovat voineet jättää viestin

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

[Kosmonantti]

Siitä että poliisi tutkii nyt sometilejä. Sekä siitä että mahdollisista viesteistä olisi jo vuotanut tietoa.

Ja miten someprofiilien tutkiminen todistaa ettei viestiä ole jätetty? Hyvin ovat voineet jättää viestin

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

[Bird]

Katolta alas tulleet olivat siis Elina ja Luxi/Lucy, molemmat 15-vuotiaita. Siinäkö kaikki mitä heistä tiedämme? Heidän somet on pengottu, mutta tunsiko kukaan heitä oikeasti?

Mistä nämä nimet ja henkilöllisyydet on alunperin tulleet tietoon? Tiedämmekö lopulta oikeasti niitäkään? Ei ole lähdemerkintöjä näkynyt. Joku kirjoitti, että toisen nimi olisi Lucia eikä siihenkään kirjoitukseen maininnut yhtäkään lähdettä, saati sitten luotettavaa sellaista. Voi toki olla, että tytöt ovat oikeat, mutta lähteet ja niiden luotettavuus pitäisi tietää. Minfossa on niin miljoona kertaa ollut väärien ihmisten nimiä ja kuvia.

[Smörno-nosmör]

Ja miten someprofiilien tutkiminen todistaa ettei viestiä ole jätetty? Hyvin ovat voineet jättää viestin

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Niin voikin. Mitä sitten?

[vanhellsing]

Ja miten someprofiilien tutkiminen todistaa ettei viestiä ole jätetty? Hyvin ovat voineet jättää viestin

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

[Smörno-nosmör]

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

No sitä voivat tutkijat tulevaisuudessa pähkälilä. Poliisilla on (valitettavasti) muutakin tekemistä.

[Amandalooni]

En tosiaan tiedä minäkään, onko kyseessä nyt juuri nämä nuoret, joiden someprofiileja on täällä jaettu. Mutta jos on, niin kamalaa oli niitä lukea. Petetyksi tulemista, pettämistä, kostamista, huorana itseään pitämistä, en edes muista kaikkea... Jos kyseessä 15-vuotias! Ihan lapsi, ja millaisia kokemuksia ja tunteita jo elämässä. Ja kuvat ja videot lisäksi.
Toki ainahan näissä on teinit liioitelleet, johan sitä 80-luvulla jotkut oli olevinaan niin naistenmiestä ym, vaikkei olleet koskaan edes kädestä tyttöä pitäneet. Mutta nykyään nämä ei välttämättä liioittelua ole, kyllä teinin elämä on nykyään järkyttävän erilaista että ei ihme, jos mieli hajoaa.

Ni missä tommosia on lukenut? Paa linkki.

[Saimaanorppa]

Hirveesti en oo katsellut nuorten tiktokkeja sun muita sen takia
tuo Elinan videopätkiä Ylilaudalla näyttää ihan tyrkky videolta
pikku tissejä pitäny laittaa tiukasti tyrkylle..
pupillit isona kuin lautasantennit..nimenomaan lapsi vielä.

[JohnDoe426]

Ei ole missään ollut mitään tietoa ovatko he hypänneet samaan aikaan vai vuorotellen?
Eivät olleet maassa ainakaan niin vierekkäin mitä olisivat ehkä esim käsikädessä päätyneet...

Itse en usko että porraskuilun katolta olisivat pudonneet edes vahingossa, tosiaan lumiesteet siellä näyttäisivät olevan joten alas liukuminen jo lienee pois suljettu.

Ja jos ovat reunalle kiivenneet ja siitä hypänneet niin laskeutumispaikoista päätellen ovatko tosiaan vuorotellen tehneet ratkaisunsa, ainakin etäisyys seinästä on toisella paljon suurempi kuin toisella, onko sitten vain jälkimmäinen yrittänyt olla osumatta kaveriin ja ponnistanut kauemmas... Vaatii tässä tapauksessa todellista päättäväisyyttä suorittaa teko maaliin, harmi koska olisi voinut tässä tapauksessa vielä muuttaa mielensä

Kaikki kansalaisuudet ja onko arjalaista-verta vitsit sivuseikkoja, kaksi viatonta on poissa ja on todella harmillista että joutuivat päätymään tällaiseen ratkaisuun, anteeksipyyntöni heille että kokivat tämän ainoaksi vaihtoehdoksi