Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

[Kosmonantti]

Jos viestejä olisi ei asiaa enää tutkittaisi.

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

[damfin]

No kyllä tuolla uutisissakin jo niin suoraan itsemurhasta puhutaan että turha enää pohtia mitään vahingossa putoamisia.
Tällä hetkellä poliisi tutkii tyttöjen someja lähinnä löytääkseen onko siellä mahdollisesti jotain joka on johtanut tytöt tuohon tekoon.

[Pendipei]

Katolta alas tulleet olivat siis Elina ja Luxi/Lucy, molemmat 15-vuotiaita. Siinäkö kaikki mitä heistä tiedämme? Heidän somet on pengottu, mutta tunsiko kukaan heitä oikeasti?

Mistä nämä nimet ja henkilöllisyydet on alunperin tulleet tietoon? Tiedämmekö lopulta oikeasti niitäkään? Ei ole lähdemerkintöjä näkynyt. Joku kirjoitti, että toisen nimi olisi Lucia eikä siihenkään kirjoitukseen maininnut yhtäkään lähdettä, saati sitten luotettavaa sellaista. Voi toki olla, että tytöt ovat oikeat, mutta lähteet ja niiden luotettavuus pitäisi tietää. Minfossa on niin miljoona kertaa ollut väärien ihmisten nimiä ja kuvia.

Näiden kuolleiden tyttöjen tuntevat ystävät ovat vahvistaneet asian kertaa sata. Tämä tieto on myös todella helposti löydettävissä kun vähän tutkii heidän digijalanjälkiä.

[Millavaan]

Katolta alas tulleet olivat siis Elina ja Luxi/Lucy, molemmat 15-vuotiaita. Siinäkö kaikki mitä heistä tiedämme? Heidän somet on pengottu, mutta tunsiko kukaan heitä oikeasti?

Mistä nämä nimet ja henkilöllisyydet on alunperin tulleet tietoon? Tiedämmekö lopulta oikeasti niitäkään? Ei ole lähdemerkintöjä näkynyt. Joku kirjoitti, että toisen nimi olisi Lucia eikä siihenkään kirjoitukseen maininnut yhtäkään lähdettä, saati sitten luotettavaa sellaista. Voi toki olla, että tytöt ovat oikeat, mutta lähteet ja niiden luotettavuus pitäisi tietää. Minfossa on niin miljoona kertaa ollut väärien ihmisten nimiä ja kuvia.

No sehän nyt on selvinnyt ihan katsomalla tyttöjen somet.

[Bird]

Katolta alas tulleet olivat siis Elina ja Luxi/Lucy, molemmat 15-vuotiaita. Siinäkö kaikki mitä heistä tiedämme? Heidän somet on pengottu, mutta tunsiko kukaan heitä oikeasti?

Mistä nämä nimet ja henkilöllisyydet on alunperin tulleet tietoon? Tiedämmekö lopulta oikeasti niitäkään? Ei ole lähdemerkintöjä näkynyt. Joku kirjoitti, että toisen nimi olisi Lucia eikä siihenkään kirjoitukseen maininnut yhtäkään lähdettä, saati sitten luotettavaa sellaista. Voi toki olla, että tytöt ovat oikeat, mutta lähteet ja niiden luotettavuus pitäisi tietää. Minfossa on niin miljoona kertaa ollut väärien ihmisten nimiä ja kuvia.

Näiden kuolleiden tyttöjen tuntevat ystävät ovat vahvistaneet asian kertaa sata. Tämä tieto on myös todella helposti löydettävissä kun vähän tutkii heidän digijalanjälkiä.

Hyvä, kun kerroit tännekin, kiitos! Muun muassa tätä olen yrittänyt peräänkuuluttaa. Itselläni ei ole IG:tä saati Tiktokia eikä tule. Enkä varmasti ole Minfossa ainoa. Lisäksi muistaakseni Minfon säännöissä painotetaan lähteen/lähteiden kertomista.

[Bird]

Katolta alas tulleet olivat siis Elina ja Luxi/Lucy, molemmat 15-vuotiaita. Siinäkö kaikki mitä heistä tiedämme? Heidän somet on pengottu, mutta tunsiko kukaan heitä oikeasti?

Mistä nämä nimet ja henkilöllisyydet on alunperin tulleet tietoon? Tiedämmekö lopulta oikeasti niitäkään? Ei ole lähdemerkintöjä näkynyt. Joku kirjoitti, että toisen nimi olisi Lucia eikä siihenkään kirjoitukseen maininnut yhtäkään lähdettä, saati sitten luotettavaa sellaista. Voi toki olla, että tytöt ovat oikeat, mutta lähteet ja niiden luotettavuus pitäisi tietää. Minfossa on niin miljoona kertaa ollut väärien ihmisten nimiä ja kuvia.

No sehän nyt on selvinnyt ihan katsomalla tyttöjen somet.

Vastasinkin tuossa jo Pendipeille, että minulla ei ole IG:tä saati Tiktokia enkä varmasti ole ainoa. Siksi lähteet pitäisi aina merkitä selvästi. Niistä voisi myös kukin itse päätellä lähteen luotettavuutta. Kuulopuhekin on kuitenkin oma juttunsa. Rikkinäinen puhelin jne.

[vanhellsing]

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

No sitä voivat tutkijat tulevaisuudessa pähkälilä. Poliisilla on (valitettavasti) muutakin tekemistä.

No poliisi kuitenkin Cristan mukaan kuolemansyyntutkinnassa pyrkii selvittämään asioita jotka siihen kuolemaan johti, siitä saadaan tärkeää dataa vaikka nyt niille tutkijoille tulevaisuudessa ja miksei ihan nykyisyydessäkin. En nyt ihan varma ole mitä tuolla tarkoitit, täällä nyt aina joku tulee vänkäämään vastaan jokaiseen aika selväänkin asiaan, aika huvittavaakin Mutta poliisi todellakin tutkii sen oletetun itsemurhan motiiveja.

Tässä vaiheessa tutkintaa ei kuitenkaan ole pystytty osoittamaan mitään yhteyttä ulkopuolisiin henkilöihin tai yhteisöihin. Poliisi on tutkinut sekä nuorten omia sosiaalisen median tilejä että heidän muuta viestittelyään.

Granroth totesi keskiviikkona STT:lle, että kuolemansyyntutkinnassa poliisi aina pyrkii selvittämään, millaiset ovat olleet vainajan elämänolosuhteet ja mitkä asiat kuolemaan vaikuttivat. Kun kyseessä ovat teini-ikäiset, heidän yhteytensä ja toimintansa sosiaalisessa mediassa ovat väistämättä yksi osa tätä kokonaisuutta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011382898.html

[Agentti22]

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Tuli tästä nyt mieleen tapaus, jonka muistan kuulleeni ehkä jossain true crime-podcastissa; jenkeissä joku nainen(?) yllytti kumppaninsa/ystävänsä tekemään itsemurhan, varmisteli muistaakseni lukuisia kertoja viesteillä ”aiotko nyt tehdä sen”, ”et voi enää perääntyä”, ”lupaatko tänään tehdä sen?” -tyylistä settiä, ja hänet lopulta tuomittiin tästä. En muista päätyikö henkilö lopulta tappamaan itsensä vai miten päättyi..
Suomen lainsäädäntöä en näiltä osin tunne, kummallista jos ei tulisi mitään tuomiota vastaavasta?

Muistaako joku tällästä keissiä, saa korjata ja oikoa, mutta joku tämmönen oli ja nyt häiritsee kun ite en tarkemmin muista.

Edit. Korjattu typo.

[Kosmonantti]

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Tuli tästä nyt mieleen tapaus, jonka muistan kuulleeni ehkä jossain true crime-podcastissa; jenkeissä joku nainen(?) yllytti kumppaninsa/ystävänsä tekemään itsemurhan, varmisteli muistaakseni lukuisia kertoja viesteillä ”aiotko nyt tehdä sen”, ”et voi enää perääntyä”, ”lupaatko tänään tehdä sen?” -tyylistä settiä, ja hänet lopulta tuomittiin tästä. En muista päätyikö henkilö lopulta tappamaan itsensä vai miten päättyi..
Suomen lainsäädäntöä en näiltä osin tunne, kummallista jos ei tulisi mitään tuomiota vastaavasta?

Muistaako joku tällästä keissiä, saa korjata ja oikoa, mutta joku tämmönen oli ja nyt häiritsee kun ite en tarkemmin muista.

Edit. Korjattu typo.

Itsemurhaan yllyttämistä (naamatusten, kaveri netin kautta, ulkomaalainen netin kautta yllyttäen) ei ole käsitelty oikeudessa Suomessa. (Edit. Hommassa ei ole mitään oikeuskäytäntöä mihinkään suuntaan). Itsemurha itsessään ei ole rikos, miten nykylainsäädännön mukaan yllyttäminenkään.

Lisäksi kuten aiemmin todettu, itsemurhalla vihjailu ja "ois parempi, jos olisit enkelinä tän laulun tahtiin" ei voi olla Suomessa rikos, jos em. yllyttäminen ei ole.

[vanhellsing]

^
Edes avunanto itsemurhaan ei ole välttämättä rikos, mutta se on sellainen veteenpiirretty viiva oikeudessa että miten menee, tietenkin on rikos jos ammut päähän jotain jos se sitä pyyttää, tuossa linkissä pohdiskelua siitä, vähän OT tosin
https://yle.fi/a/3-11724656

[Rahapuu]

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Tuli tästä nyt mieleen tapaus, jonka muistan kuulleeni ehkä jossain true crime-podcastissa; jenkeissä joku nainen(?) yllytti kumppaninsa/ystävänsä tekemään itsemurhan, varmisteli muistaakseni lukuisia kertoja viesteillä ”aiotko nyt tehdä sen”, ”et voi enää perääntyä”, ”lupaatko tänään tehdä sen?” -tyylistä settiä, ja hänet lopulta tuomittiin tästä. En muista päätyikö henkilö lopulta tappamaan itsensä vai miten päättyi..
Suomen lainsäädäntöä en näiltä osin tunne, kummallista jos ei tulisi mitään tuomiota vastaavasta?

Muistaako joku tällästä keissiä, saa korjata ja oikoa, mutta joku tämmönen oli ja nyt häiritsee kun ite en tarkemmin muista.

Edit. Korjattu typo.

Tarkoitat varmaan tätä tapausta, jossa Michelle Carter oli yllyttäjänä https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Conrad_Roy. Siitä on tehty dokumenttielokuva ja elokuvakin The Girl From Plainville. Todella kylmäävä (ja samalla mielenkiintoinen) tapaus. Itselläni sattuu olemaan Jenkeissä nuori tuttukin, jota tämä trgedia kosketti lähemminkin opiskeluaikana.

[vanhellsing]

Vielä se että ei tosiaan ketäään varmaan pystytä rikoksesta syyttämään vaikka miten olisi yllytetty tiktokissa tai muualla, mutta silti poliisi nyt tarkaan tutkii ihan kuolemansyytutkinnalla että mitkä asiat tähän ovat vaikuttaneet ja vaikea selittää joillekkin että miksi näin tehdään, mutta se kaikki tieto on arvokasta ja poliisi kerää tutkinnassa tietoa tietokantoihin vaikkei varsinaista rikosta olisi tapahtunut. Yksi syy nyt on vaikka se että jos olisi jotain tiktok ilmiöitä taustalla mitkä voi johtaa teinien itsareihin niin hyvähän se nyt on tietää ja voidaan ehkä jollain toimilla ennaltaehkäistä ettei vastaavaa tapahdu, jos mitään sellaista ei ole taustalla niin tietoa sekin on ja tilastokeskuskuksella on valtavasti erilaista tietoa tietokainnoissaan josta on erilaisille tutkijoille hyötyä, verorahoja menee siihen tiedon keräämiseen ja erilaisiin tutkimuksiin mutta on siiinä omat hyötynsä ja ihminen on vain sellainen että haluaa sitä tietoa kerätä ja tutkia asioita sen pohjalta (ei kaikki)

[Satiainen]

Mitä vittua sä selität? Lupa loukatun suostumuksella? Jos mä en saisi katsoa mitä äppejä mun lapsen puhelimessa on niin liittymä menisi kiinni muutamassa minuutissa.

juu niin se vaan menee että vaikka sinä olisit esim liittymän tilaaja ja olisit ostanut sen puhelimen niin jos se on lapsen henkilökohtaisessa käytössä niin lain mukaanhan homma menee niin että sulla ei ole sille puhelimelle yksityisyyden suojan vuoksi vitunkaan asiaa eikä varsinkaan kiristämällä liittymän kiinni menolla. Käytännössähän tietty vanhemmat yleensä lastensa puhelimet tutkii mutta lain mukaan se ei ole niin yksinkertaista

Juu, vastuullinen vanhempi kollaa sen lapsen luurin, oli laillista tai ei. Meinaatko aikusten oikeesti, että en saa sulkea ostamaani liittymää?? Linkki olis kiva.

Tiktokin ikäraja on 13 v samoin FB, en nyt jaksa kuuklata muiden appien ikärajoja. Teinit viettää ihan liikaa aikaa puhelimella. IRL elämä kärsii, kukaan ei enää pelaa 12 tikkua laudalla/lähde uimaan/nuku kun se some ja FOMA.

Teinien puhelimien kollauksen laillisuudesta.
Tekoälyttömyyden ja omankin oikeustajun mukaan se menee näin, ei niin kun Totaldusk väittää.

Eettiset kysymykset eivät mene juridisten oikeuksien edelle silloin kun puhutaan laillisista huoltajan oikeuksista alaikäiseen lapseen. Juridinen oikeus antaa vanhemmalle toimivallan esimerkiksi:

-tarkistaa puhelin
-katkaista liittymä
-ottaa puhelin pois käytöstä

Nämä ovat lain suomia oikeuksia, jotka pohjautuvat vanhemman huoltovelvollisuuteen alaikäisestä lapsesta (lastensuojelulaki, huoltolaki).

[Bird]

Mitä vittua sä selität? Lupa loukatun suostumuksella? Jos mä en saisi katsoa mitä äppejä mun lapsen puhelimessa on niin liittymä menisi kiinni muutamassa minuutissa.

juu niin se vaan menee että vaikka sinä olisit esim liittymän tilaaja ja olisit ostanut sen puhelimen niin jos se on lapsen henkilökohtaisessa käytössä niin lain mukaanhan homma menee niin että sulla ei ole sille puhelimelle yksityisyyden suojan vuoksi vitunkaan asiaa eikä varsinkaan kiristämällä liittymän kiinni menolla. Käytännössähän tietty vanhemmat yleensä lastensa puhelimet tutkii mutta lain mukaan se ei ole niin yksinkertaista

Juu, vastuullinen vanhempi kollaa sen lapsen luurin, oli laillista tai ei. Meinaatko aikusten oikeesti, että en saa sulkea ostamaani liittymää?? Linkki olis kiva.

Tiktokin ikäraja on 13 v samoin FB, en nyt jaksa kuuklata muiden appien ikärajoja. Teinit viettää ihan liikaa aikaa puhelimella. IRL elämä kärsii, kukaan ei enää pelaa 12 tikkua laudalla/lähde uimaan/nuku kun se some ja FOMA.

Vastuullisen vanhemman ei itse asiassa tarvitse kollata sitä lapsen luuria. Jos on lämmin ja läheinen suhde lapsen kanssa, niin puhelinta voidaan tutkailla yhdessä ja lapsi/nuori myös uskaltaa oma-aloitteisesti kertoa vanhemmalle kaikista mieltä painavista asioista, joihin somessa ja muualla törmää. Oma nuoreni ainakin puhuu näistä vielä 20-vuotiaana, vaikka lopettikin Tiktokin ja IG:n käytön viime vuonna. Joutui silti näkemään niistä ihan riittävästi kaikkea sontaa. Järkyttävääkin.

Jos vanhempi on liian ankara tai muuten reagoi liian vahvasti lapsen/nuoren kertomiin asioihin, käy helposti niin, että lapsi/nuori ei enää kerro (uskalla kertoa) vanhemmalle juuri mitään, koska siitä on aiemmin koitunut vain haittaa vanhemman reaktion merkeissä. Aikuisen tehtävänä olisi pysyä vaikeissa tilanteissa vakaana ja rauhallisena, jotta pystyy antamaan lapselle/nuorelle turvaa.

Kommentoin aihetta sekä omaan että etenkin työkokemukseeni pohjautuen. Anteeksi OT.

[Bird]

juu niin se vaan menee että vaikka sinä olisit esim liittymän tilaaja ja olisit ostanut sen puhelimen niin jos se on lapsen henkilökohtaisessa käytössä niin lain mukaanhan homma menee niin että sulla ei ole sille puhelimelle yksityisyyden suojan vuoksi vitunkaan asiaa eikä varsinkaan kiristämällä liittymän kiinni menolla. Käytännössähän tietty vanhemmat yleensä lastensa puhelimet tutkii mutta lain mukaan se ei ole niin yksinkertaista

Juu, vastuullinen vanhempi kollaa sen lapsen luurin, oli laillista tai ei. Meinaatko aikusten oikeesti, että en saa sulkea ostamaani liittymää?? Linkki olis kiva.

Tiktokin ikäraja on 13 v samoin FB, en nyt jaksa kuuklata muiden appien ikärajoja. Teinit viettää ihan liikaa aikaa puhelimella. IRL elämä kärsii, kukaan ei enää pelaa 12 tikkua laudalla/lähde uimaan/nuku kun se some ja FOMA.

Teinien puhelimien kollauksen laillisuudesta.
Tekoälyttömyyden ja omankin oikeustajun mukaan se menee näin, ei niin kun Totaldusk väittää.

Eettiset kysymykset eivät mene juridisten oikeuksien edelle silloin kun puhutaan laillisista huoltajan oikeuksista alaikäiseen lapseen. Juridinen oikeus antaa vanhemmalle toimivallan esimerkiksi:

-tarkistaa puhelin
-katkaista liittymä
-ottaa puhelin pois käytöstä

Nämä ovat lain suomia oikeuksia, jotka pohjautuvat vanhemman huoltovelvollisuuteen alaikäisestä lapsesta (lastensuojelulaki, huoltolaki).

No nyt saat kyllä laittaa luotettavat linkit, kun tällaista väität. Kiitos jo etukäteen.