Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

[Yrjö Yrjönpoika]

Itekin nyt sitä itsaria pidän todennäköisenä mutta rasittaa vaan välillä jos se joidenkin toimesta jostain ihmeen syystä pitää laittaa faktaksi...

Muistuttaisin kohteliaasti, että olemme Minfossa, jossa kovin moni asia laitetaan faktaksi, kenen toimesta milloinkin.

Luotan kuitenkin Poliisin tiedotukseen sen verran, että tuskinpa se minkäänlaiseen konspiraatio-teoriaan sortuisi. Tämä tapaus siltikin avaa Poliisille mahdollisuuden tutustua hieman tavanomaista tarkemmin, liikkuuko suomalaisessa (ja yleensäkin) sosiaalisessa mediassa joitain kuolemankultti-liikkeitä. Sellaisten penkomiseenhan Poliisi tuskinkaan saisi käyttää resurssejaan, jos ei mitään näin raflaavaa olisi sattunut tapahtumaan.

Kun tämä nyt kuitenkin oli todennäköisimmin kaksoisitsemurha, niin syytä olisi antaa myös Poliisillekin mahdollisuus, eli niitä resurseeja, tutustua ihmismielen maailmaan muissakin yhteyksissä kuin vain rikostapauksissa. Pidän erittäin merkittävänä tällaisten tapahtumien suhteen yrittää löytää näihin ennalta ehkäiseviä faktoreita. Ja etsimättähän niitä ei löydetä.

P.S. Poliisia voi kiinnostaa se ennaltaehkäisy jo siksikin, että nyt vuoden sisällä on yllättävän moni poliisihenkilö päätynyt itsemurhaan. Jostain syystä jopa niitäkin on tehty myös "kaksin kappalein", kuten ne kaksi erittäin korkean turvatason konstaapelia.

[Solanum]

En ole lukenut uusimpia viestejä, joten pahoittelen jos tätä on jo käyty läpi, mutta mikä saa jengin täällä ajattelemaan, että se oli tää tummempi joka houkutteli blondin mukaan tähän idioottimaiseen tempaukseen? Eiks nää "lahko"symbolit olleet näkyvillä juurikin E:n somessa? E myös vaikuttaa oikeasti masentuneelta teiniltä, eli miksi näin päin, että E olisi L:n manipuloima? Näiden tyttöjen keskinäisestä dynamiikasta ei ole mitään tietoa, mutta vissiin mennään 13-elokuvan stereotypioilla vieläkin? Eli vaaleampi on aina se vietävissä oleva?

Näinhän asia ei ole, paitsi täällä setämies-minfon todellisuudessa kaiketi?

[aumari]

En tosiaan tiedä minäkään, onko kyseessä nyt juuri nämä nuoret, joiden someprofiileja on täällä jaettu. Mutta jos on, niin kamalaa oli niitä lukea. Petetyksi tulemista, pettämistä, kostamista, huorana itseään pitämistä, en edes muista kaikkea... Jos kyseessä 15-vuotias! Ihan lapsi, ja millaisia kokemuksia ja tunteita jo elämässä. Ja kuvat ja videot lisäksi.
Toki ainahan näissä on teinit liioitelleet, johan sitä 80-luvulla jotkut oli olevinaan niin naistenmiestä ym, vaikkei olleet koskaan edes kädestä tyttöä pitäneet. Mutta nykyään nämä ei välttämättä liioittelua ole, kyllä teinin elämä on nykyään järkyttävän erilaista että ei ihme, jos mieli hajoaa.

Kuinkahan monen tytön maine on pilattu noilla "olevinaan niin naistenmiesten" jutuilla. Joku voi kertoilla niitä omaa egoa kiillottaakseen ja joku toinen kostaa tytölle kun ei "saanut".

[aumari]

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Tuli tästä nyt mieleen tapaus, jonka muistan kuulleeni ehkä jossain true crime-podcastissa; jenkeissä joku nainen(?) yllytti kumppaninsa/ystävänsä tekemään itsemurhan, varmisteli muistaakseni lukuisia kertoja viesteillä ”aiotko nyt tehdä sen”, ”et voi enää perääntyä”, ”lupaatko tänään tehdä sen?” -tyylistä settiä, ja hänet lopulta tuomittiin tästä. En muista päätyikö henkilö lopulta tappamaan itsensä vai miten päättyi..
Suomen lainsäädäntöä en näiltä osin tunne, kummallista jos ei tulisi mitään tuomiota vastaavasta?

Muistaako joku tällästä keissiä, saa korjata ja oikoa, mutta joku tämmönen oli ja nyt häiritsee kun ite en tarkemmin muista.

Edit. Korjattu typo.

Varmaan Freellä tai ID:llä olen nähnyt tämmöistä.

[Noutaja]

Olisiko nämä voineet olla ulkomaalaistaustaisia? Jotenkin tuntuu tosi oudolta, ettei some ole jo täynnä surevia kavereita. Vai enkö vaan ole vielä törmännyt sellaisiin?

Olivat Saksasta alkujaan.

Ja mistähän tuon olet kekannut "Olivat Saksasta alkujaan" ????????
Minulla kun on sellaista faktaa että v. 2018 Jätkän peruskoulun tokaa luokkaa kävi eräs Lucia -niminen tyttö, joka puhui ihan selvää suomea (olen tässä ketjussa jo julkaissutkin kuvan, jossa tuo fakta esiintyy - jos nyt ketään kiinnostaa faktat).
Voihan taki olla, että kyseessä aivin jokin toinen hlö - sattumalta saman ikäinen, samanniminen ja samassa kaupungissa ja kaupunginosassa asunut...

[Noutaja]

Itsemurhan motiivin tutkinta, vaikkakin yhteiskunnallisesti turhaa (edes yllyttäminen ei ole rikos), voi tuoda perheille rauhan.

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Väärin. Jatkuva, siis tarkoitushakuinen yllyttäminen im:an on rikos, se nimittäin tulkitaan voimakkaaksi henkiseksi pahoinpitelyksi ja / tai vaaran aiheuttamiseksi.

Ja juuri tänään 23.7.2025 YLE on uutisoinut Saksan, FBI:n ja Suomen poliisin tutkimasta tapauksesta, jossa nuoren saksalais-iranilaisen miehen epällään houkutelleen yhdysvaltalaisen nuoren tekemään ja kuvaamaan im.

[aumari]

Herra,

anna minulle rohkeutta muuttaa niitä asioita, joita voin, ja tyyneyttä hyväksyä ne asiat, joita en voi muuttaa.
Anna herra myös älykkyyttä erottaa nämä toisistaan. Aamen.

Saman voi ilmaista ilman herraa tai joulupukkia: "muuta se minkä voit, ja hyväksy se mitä et voi muuttaa". Tuon ohjeen mukaan kun osaisi elää niin se elämä olisi helpompaa. Vaikka onko se elämä sitten pakko olla helpompaa. Ainakin joskus tuntuu, että jotkut (mää) etsii ehdoin tahdoin vaikeuksia. Toinen hyvä noudattamisen arvoinen ohje on "ennakoi tuleva tilanne". Itse en ole ruukannu noudattaa kumpaakaan ohjetta ja siksi yritänkin neuvoa muita.

[Noutaja]

Nämä tytöthän tulevat ns. hyvistä, kansainvälisistä perheistä: on sivistystä, koulutusta, kielitaitoa, kansainvälinen tuttava- ja ystäväpiiri, jne.

Mistä ihmeestä sä olet tällaistakin tietoa repinyt? Lähde?

Tyttöjen omia some -julkaisuja vain katselin, ottamiaan valokuvia Lontoosta ja Canteburysta, Tallinan reissulta, Saksan reissulta... toisella tytöllä Guessin laukku. Poikakaveri erittäin itsestään huolehtivan näköinen. Kuvia leffakäynneistä Tennarissa, kuvia erilaisista ruokaravintoloista, joissa käyvät syömässä (ei tod. mitään mäkkärikuvia, vaan tyylikkäämpää). Toinen tyttö taitaa englantia kuin natiivi konsanaan. Eikä tuo Jätkäkään asuinpaikkana ole mikään köyhälistön perusmesta.
Tytöillä on ulkomailla sukua (esim. valokuva ulkomaan reussulta, jossa lepäilee läheisesti yhdessä tällaisen hlön kanssa).

Tuosta kaikesta voi helposti päätellä, että jos tyttö / tytöt ovatkin Jätkässä käyneet ala-asteen, niin nyt ovat jossain Stadin kansainvälisessä koulussa, enkä tarkoita mtn Itä-Hgin tai Kantsun somali-turkkilais-venäläis-duunarien koulua. Eli juurikin Hgin saksalainen koulu?).

Ko. lähteet saat kyllä itse etsiä. Tässä ketjussakin ollut pari originaali-kuvakaappausta esillä.

[Simple]

Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Tuli tästä nyt mieleen tapaus, jonka muistan kuulleeni ehkä jossain true crime-podcastissa; jenkeissä joku nainen(?) yllytti kumppaninsa/ystävänsä tekemään itsemurhan, varmisteli muistaakseni lukuisia kertoja viesteillä ”aiotko nyt tehdä sen”, ”et voi enää perääntyä”, ”lupaatko tänään tehdä sen?” -tyylistä settiä, ja hänet lopulta tuomittiin tästä.

Muistaako joku tällästä keissiä, saa korjata ja oikoa, mutta joku tämmönen oli ja nyt häiritsee kun ite en tarkemmin muista.

Conrad Roy (18v) ja tyttöystävänsä Michelle Carter (17v), Massachusetts, tekovuosi 2014. Michelle painosti tekstiviestein Conrad Royn tappamaan itsensä, järjesti sen jälkeen mielenterveystukitempauksia, jäi kiinni, ja tuomittiin yllyttämisestä itsemurhaan (involuntary manslaughter). Tuomio 2,5v, istui 15kk. Nuo kylmäävät tekstarit löytyvät myös netistä.

https://www.masslive.com/news/2017/06/t ... essag.html

https://amp.cnn.com/cnn/2017/06/08/us/t ... conrad-roy

Jätkäsaarikeissiin saattaa liittyä sosiaalisia paineita ja ryhmätyhmyyttä, kuten nuorten toimiin useinkin. Jos toinen epäröi, toinen lupaa tukea.

Jännä yhdenaikaisuus että tuo 764 -nettiyhteisö on juuri nyt otsikoissa.
https://yle.fi/a/74-20173754

[Noutaja]

Palaan nyt tuohon omaan aiempaan kommenttiini, missä mietin mitä E tekee puhelimellaan L.n postatessa viimeistä videotaan. L.n ystävä tuolla Tiktok ketjussa kertoi, että E olisi myös julkaissut videon, samalla kappaleella kuin L viimeisen videonsa postasi (one Day you'll ever see me again tms...) Samassa ketjussa ystävä myös "syyttää" että E olisi vetänyt L.n tähän hyppyyn mukaan, ja haaveillut siitä jo aiemmin. Että E on kärsinyt "mental issues" jo kauan, toisin kuin L. Että L.lla oli "bright future" edessään. (On myös ulkomaalaistausta tällä ystävällä kun puhu täyttä suomea)
Uskon, että tässä voisi olla jotain pientä perääkin. Jäi mieleeni se Mieli ry.n juliste/postikortti, mikä näkyy kodin jääkaapin ovessa E.n ig kohokohdassa. Jos se olis vaan joku kuva joka on jaettu mainospostin välissä, tuskin se olisi päätynyt lasten koulukuvamagneettien viereen noin keskeiselle paikalle. Uskon, että kuva on laitettu siihen tarkoituksella. Eli joku mt hoitokontakti lienee ollut. No, varmasti tämä L.n ystävä nyt järkytykseltään reagoi ja puhuu voimakkaasti, ehkä liioitellenkin, kun hakee syyllistä ystävänsä kuolemalle. Uskon että ovat kuitenkin olleet oikeasti ystäviä tämän asiasta puhuvan tytön kanssa, kun L on tämän ystävän julkaisuja kommentoinut, johonkin oli todennut että "twin", eli viittaisi läheisiin väleihin. Enkä siis spekuloi että asia olisi juuri näin, mutta herättää taas ajatuksia. Kun jossain kohtaa joku puhui nimenomaan toisin päin, että juuri L olisi vetänyt heikomman E.n tähän hyppyyn...

Jotain samantyyppistä L:n poikkiskin kirjoitti tiktok -postissaan.... että L:lla oli loistava tulevaisuus edessään... ja että "ehkä kerron enemmän joskus".

[Seinänaapuri]

Kuuluiko siitä putoamistapahtumasta ääni, vai menikö ihan tyynesti ilman kirkumista?

[Kotietsivä]

Olisiko nämä voineet olla ulkomaalaistaustaisia? Jotenkin tuntuu tosi oudolta, ettei some ole jo täynnä surevia kavereita. Vai enkö vaan ole vielä törmännyt sellaisiin?

Olivat Saksasta alkujaan.

Ja mistähän tuon olet kekannut "Olivat Saksasta alkujaan" ????????
Minulla kun on sellaista faktaa että v. 2018 Jätkän peruskoulun tokaa luokkaa kävi eräs Lucia -niminen tyttö, joka puhui ihan selvää suomea (olen tässä ketjussa jo julkaissutkin kuvan, jossa tuo fakta esiintyy - jos nyt ketään kiinnostaa faktat).
Voihan taki olla, että kyseessä aivin jokin toinen hlö - sattumalta saman ikäinen, samanniminen ja samassa kaupungissa ja kaupunginosassa asunut...

Nyt nämä ainaki oli Helsingin saksalaisen koulun oppilaita.Koulu tiedottanut tällä viikolla Wilmassa muita.
Tuon koulun idea on,että käydään alusta loppuun samaa koulua,jos sinne on tullut valituksi.Kuitenkin jonkun sortin yksityiskoulu.

[Kosmonantti]

Ei kait se aina niin turhaa ole yhteiskunnallisesti tutkia, siitä voidaan saada selville jotain trendejä ja syitä miksi tehdään itsareita ja sitä kautta mahdollisesti ennaltaehkäistä että samoista syistä tehdään vähemmän itsareita.

Kirjoitin tästä jo useampia sivuja aiemmin. Jos palveluita ei suljeta kokonaan, mitään vaikutuksia ei voida poistaa. Kuolemaan houkuttelu jollain pinnallisella ja vihjailevalla tasolla ei voi olla laitonta, koska itsemurhaan yllyttäminenkään ei ole.

Toki vanhemmat tai viranomaiset voivat satanismipaniikin esimerkin mukaisesti seurata "merkkejä", mutta jos kielto on tarpeeksi uskottava, mitään ei ole tehtävissä.

Väärin. Jatkuva, siis tarkoitushakuinen yllyttäminen im:an on rikos, se nimittäin tulkitaan voimakkaaksi henkiseksi pahoinpitelyksi ja / tai vaaran aiheuttamiseksi.

Ja juuri tänään 23.7.2025 YLE on uutisoinut Saksan, FBI:n ja Suomen poliisin tutkimasta tapauksesta, jossa nuoren saksalais-iranilaisen miehen epällään houkutelleen yhdysvaltalaisen nuoren tekemään ja kuvaamaan im.

Itsemurhaan yllyttämisestä, etenkään onnistuneen itsemurhan jälkimainingeissa ei ole minkäänlaista ennakkotapausta Suomessa. Vaaran aiheuttaminen tai (henkinen) pahoinpitely on ihan mahdollisia syytteitä, mutta tällaista tapausta oikeus ei ole käsitellyt, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että vaikka poliisi olisi kuolemansyyntutkinnan aikana löytänyt todisteita yllytyksestä, ei ole ollut mitään mistä syyttää.

Edit. En siis usko, etteikö Suomessa olisi tullut poliisille vastaan tapausta, jossa olisi ollut selkeät yllytyksen merkit, mutta ne on vain jätetty syyttämättä.

[Pendipei]

Palaan nyt tuohon omaan aiempaan kommenttiini, missä mietin mitä E tekee puhelimellaan L.n postatessa viimeistä videotaan. L.n ystävä tuolla Tiktok ketjussa kertoi, että E olisi myös julkaissut videon, samalla kappaleella kuin L viimeisen videonsa postasi (one Day you'll ever see me again tms...) Samassa ketjussa ystävä myös "syyttää" että E olisi vetänyt L.n tähän hyppyyn mukaan, ja haaveillut siitä jo aiemmin. Että E on kärsinyt "mental issues" jo kauan, toisin kuin L. Että L.lla oli "bright future" edessään. (On myös ulkomaalaistausta tällä ystävällä kun puhu täyttä suomea)
Uskon, että tässä voisi olla jotain pientä perääkin. Jäi mieleeni se Mieli ry.n juliste/postikortti, mikä näkyy kodin jääkaapin ovessa E.n ig kohokohdassa. Jos se olis vaan joku kuva joka on jaettu mainospostin välissä, tuskin se olisi päätynyt lasten koulukuvamagneettien viereen noin keskeiselle paikalle. Uskon, että kuva on laitettu siihen tarkoituksella. Eli joku mt hoitokontakti lienee ollut. No, varmasti tämä L.n ystävä nyt järkytykseltään reagoi ja puhuu voimakkaasti, ehkä liioitellenkin, kun hakee syyllistä ystävänsä kuolemalle. Uskon että ovat kuitenkin olleet oikeasti ystäviä tämän asiasta puhuvan tytön kanssa, kun L on tämän ystävän julkaisuja kommentoinut, johonkin oli todennut että "twin", eli viittaisi läheisiin väleihin. Enkä siis spekuloi että asia olisi juuri näin, mutta herättää taas ajatuksia. Kun jossain kohtaa joku puhui nimenomaan toisin päin, että juuri L olisi vetänyt heikomman E.n tähän hyppyyn...

Jotain samantyyppistä L:n poikkiskin kirjoitti tiktok -postissaan.... että L:lla oli loistava tulevaisuus edessään... ja että "ehkä kerron enemmän joskus".

Se ei ollut L poikaystävä joka kirjoittaa noin vaan sen paras ystävä. Ja ne kommentit on siellä edelleen.

[vanhellsing]

Jo's on käynyt niin että ovat vahingossa tippuneet ja on ainoastaan henkilövahinkoja niin itse kutsuisin sitä tapaturmaksi, en onnettomuudeksi, mitäköhän nyt sitten poliisi tarkoittaa että ei onnettomuutta, ei välttämättä sulje pois tapaturmaa?