Janne Puhakan murha Espoossa 13.10.2024

[Titityy]

^
Joo, enemmän tai vähemmän samaa aina nuo sössötykset noilta vanhoilta pervoilta( ) "Sä oot tosi kypsä ikäiseksesi" Roflinkin piti ihan oikeudessa kertoa että edellinen poikaystävä on ollut vain 10 vuotta häntä nuorempi, ei suinkaan 37 vuotta

[philt34]

Olisi myös olennaista, että hän selittäisi oikeudelle omin sanoin, ettei laukauksen ampuminen selkään, toinen rintaan ja sitten kuolevan, puolustuskyvyttömän uhrin hakkaamisen jatkaminen, kunnes jokainen luu kallon ja kasvojen sisällä on murskattu, ole tarpeeksi raakaa tuomion oikeuttamiseksi...
Mutta ei, hän ei voi selittää sitä, koska hän sanoo, ettei hänellä ole muistikuvia teoistaan...
Hyvin kätevä amnesian muoto. Hänen psykiatriystävänsä väitti, ettei hänellä ollut psykiatrista sairautta eikä vihanhallintaongelmia, mutta ystävä väittää, että hän oli vain menettänyt malttinsa. Tämä on syvästi ristiriitaista: jos hänellä ei ole vihanhallintaongelmia, miksi hän tekisi niin äärimmäisen teon "menettämällä malttinsa"? Se ei ole järkevää.
Samoin, jos hänellä ei ole psykiatrista sairautta eikä hän käytä huumeita, ei ole mitään lääketieteellistä syytä oikeuttaa tätä äkillistä tosiasioiden amnesiaa.

Itse psykiatrina pidän uskomattomana, että kukaan voi hyväksyä tällaisia merkityksettömiä selityksiä ilman riippumatonta psykiatrista tutkimusta syytetyn ystävän yksinkertaisen todistuksen perusteella, jonka lausunnot ovat ristiriitaisia ja vain vähättelevät raakaa murhaa (psykiatrina pidän vastenmielisenä, että minulla on kollegoita, jotka tukevat tällaista käytöstä).

Rolfin koko käytös heijastaa hänen osoittamansa äärimmäisen väkivallan lisäksi syvää halveksuntaa ihmiselämää kohtaan ja selkeää halua olla joutumatta kohtaamaan tekojensa seurauksia. Tämä on erinomainen esimerkki narsistista: toisen elämällä ei ole väliä, toinen on vain esine, ja kun tällä esineellä ei ole enää arvoa, se torjutaan kylmästi ilman hitustakaan katumusta tai empatiaa uhria tai hänen läheisiään kohtaan, jotka siitä huolimatta toivottivat poikansa murhaajan lämpimästi tervetulleeksi pöytäänsä useiden vuosien ajan. En ymmärrä objektiivisesti, mitä lieventäviä asianhaaroja voidaan tunnustaa, ja olen pahoillani, ettei riippumatonta psykiatrista tutkimusta voida suorittaa, joka vahvistaisi kaiken tämän.

Tämän tutkimuksen suurin ongelma olisi se, että hänen psykiatriystävänsä voisi neuvoa häntä vääristääkseen arviointia, mikä taas mielestäni on vastenmielistä.

En ymmärrä, miksi nämä ihmiset, jotka ovat vain ystäviä (kansanedustaja, jolle hän lähetti uhkaavat viestit, psykiatri, jolla teoriassa oletetaan olevan tiettyjä taitoja), jatkavat hänen tukemistaan erityisesti kaikista näistä tekijöistä huolimatta...
Asuin monta vuotta Ranskassa (Välimeren maassa), ja silti perheväkivalta, naismurhat ja raiskaus ovat vakavia rikoksia, jotka ovat erittäin rangaistavia.

Ranskassa puolison murhasta seuraa vähintään 20 vuoden vankeusrangaistus ilman, että mitään erityistä raakuutta tarvitsee perustella, eikä yksikään tuomari tai psykiatri Ranskassa oikeuta puolison tekemää raakaa murhaa sillä perusteella, että hän "menetti malttinsa, koska hän oli masentunut eron jälkeen". Olisi hyvin järkyttävää ja mahdotonta hyväksyä kuulla tällaista päättelyä, ikään kuin kaikilla eron jälkeen pettyneillä miehillä olisi oikeus ampua puolisonsa ja hakata hänet kuoliaaksi.


Minun on vaikea ymmärtää, miten vuonna 2025 tällaista keskiaikaista päättelyä voidaan käyttää laillisesti äärimmäisen perheväkivallan oikeuttamiseen maissa, joita säännöllisesti esitellään maailman edistyneimpinä sukupuolten tasa-arvon suhteen.

Näkemäni perusteella perheväkivalta ja naisiin kohdistuvat rikokset (raiskaus, murha) tuomitaan paljon ankarammin Ranskassa kuin Skandinavian maissa.

Jos murhaaja olisi lopettanut kahden laukauksen jälkeen (jotka olivat enemmän kuin tarpeeksi takaamaan uhrin kuoleman), hän olisi saanut mitättömän neljän tai viiden vuoden vankeustuomion sillä perusteella, että teko ei ollut tarpeeksi raaka ja että viestit, jotka kuvailivat tarkasti, miten murha tehtiin vain muutamaa päivää aiemmin, olivat pelkkää mustaa huumoria. Tätä päättelyä olisi täysin mahdotonta tukea esimerkiksi Ranskassa tai Sveitsissä, ja se merkitsee uhrin elämän arvon täydellistä sivuuttamista ja samalla murhaajan narsismin ruokkimista, joka ei kohtaa julman tekonsa seurauksia, kun taas uhri ja hänen perheensä, täysin viattomina, tuomitaan elinkautiseen vankeuteen.

[Titityy]

Christofer Strandberg puhuu tuossa Aki Linnanahteen podcastin uudessa jaksossa vähän Jannesta ja murhaohjelma vs todellisuus eli siitä mitä moni ajatteli, että onko mautonta kuinka uudella kaudella puhutaan edelleen murhista jne.

[Kirjoittaja10]

^^ Sinulla on hyviä näkemyksiä, joista olen samaa mieltä. Niinpä, en usko että erityistä raakuutta voidaan selittää pois, oli Rolfilla muistikatkoksia tai ei niin todisteet puhuu puolestaan. Se on hänelle toki kätevää aina vedota siihen muistamattomuuteen niin ei tarvitse keksiä selityksiä. Ja nämä Rolfin kanssa edelleen yhteyksissä olevat kaverit saa kyllä todellista ihmetystä aikaan. Vaikka ymmärrän myös, että läheisten on hankala hyväksyä asiaa, varsinkin Rolfin lasten, ja sitä tietysti etsii mielessään selityksiä sille, että miten tämä minulla aina niin kiva ja hyvä ihminen tällaiseen pystyy. Mutta sen verran vielä, että en usko että Suomessakaan Rolfin selitykset kovasta stressistä ja pahasta olosta voi vaikuttaa mitenkään tuomioon. Onneksi. Ainoastaan siinä tapauksessa, jos se liittyisi hänen mielentilaansa siinä määrin että olisi alentuneesti syyntakeinen, mutta tässä sellaiseen ei ole puolustuskaan yrittänyt vedota.

^ Kiitos tiedosta, harmittelin etten pääse kuuntelemaan tuota, mutta onneksi Iltalehti oli tehnyt jonkinlaisen yhteenvedon siitä

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/ ... 516084c753

[Kirjoittaja10]

Muutama juttu tuli mieleen kun etpk:n kuvia taas selailin.

Ss1.jpg (252.64 KiB) Katsottu 1234 kertaa

Kun pohdittiin niitä verisiä saksia tiskialtaassa, niin tässä kuvassa mielestäni tuossa pöydällä on koiran herkkupussi, mutta ei oikein saa selvää onko se auki, eli olisiko niitä sen avaamiseen käytetty. Onko sen oikealla puolella pöydällä oleva juttu myös joku pussi, ja onko tuo punainen verta vai mitä? (Nuolet omia merkintöjä). Toki aika iso läntti, jos käsistä olisi tullut, ehkä se on jotain muuta.

Screenshot_20250720_145559_OneDrive.jpg (331.37 KiB) Katsottu 1234 kertaa

Toiseksi mietin tuota verta lattialla sen asian tiimoilta, että kuinka pitkään Janne on elossa ollut ampumisen jälkeen. Mielestäni tuossa on reilusti ehtinyt verta vuotaa ja sen lisäksi Rolf oli pyyhkinyt verta pois tuolla matolla, eli sitä on voinut olla paljin enemmänkin. Aivan kuin tuo matto olisi vasemmasta reunasta "märkä" (tietysti tuossa vaiheessa jo kuivunut), kun siinä on tuollainen iso tummempi alue, mutta taitettuna noin se ei näy kunnolla. Tietysti kuolemankin jälkeen verta voi valua ihan vaan painovoiman vaikutuksesta ja myös haulikolla aiheutetut ampumahaavat on olleet aika isoja, joten niistä tietysti vuotaa äkkiä paljon. Mutta mahdollisesti Janne on silti hetken aikaa ehtinyt maata maassa ennen lyömistä. Kenties Rolf on todella ampumisen jälkeen mennyt sinne keittiöön ja sitten vasta tullut takaisin hakkaamaan. Todella sitkeä surmaamistarkoitus siis eikä mikään 'raivonpuuskassa ammuin ja pari kertaa löin, oho, nyt se kuoli'. On ihme jos hovissa ei tätä raakuutta nähtäisi.

[Titityy]

Hyi että tekee pahaa katsoa tuota kuvaa. Tuota verta on niin paljon, ihan mustunuttakin(kuivunut) ja toki muuta mitä pään sisältä ja aivoista vuotaa....Niin sairasta. Käsittääkseni nuo laahausjäljet on siitä, kun ruumista jouduttiin poliisin toimesta siirtämään että pääsevät vessan tarkistamaan.

Rolf sanoi että Jannen naamalla oli vain muutamia veripisaroita joita hän pyyhki...."muutamia". Näyttää ihan kunnon teurastukselta kun tuota katsoo. Vaikka haluan jotenkin yrittää ymmärtää Rolfin läheisiä(ja jopa Tapania ) että miten voivat selittää tämän itselleen ja puolustaa Rolfia, niin vaikeaksihan se menee kun tätä kuvaa katselee....ja sitten kun on ne oikeat rikospaikkakuvat ja kuvat pahoin runnotusta ruumiista....Järkyttävää

Mikä paperi/pyyhe tuo valkoinen muuten on? Julkisesti on puhuttu vain matolla pyyhkimisestä, mutta tuolla on joku toinen vasemmalla?

[Kirjoittaja10]

Hyi että tekee pahaa katsoa tuota kuvaa. Tuota verta on niin paljon, ihan mustunuttakin(kuivunut) ja toki muuta mitä pään sisältä ja aivoista vuotaa....Niin sairasta. Käsittääkseni nuo laahausjäljet on siitä, kun ruumista jouduttiin poliisin toimesta siirtämään että pääsevät vessan tarkistamaan.

Rolf sanoi että Jannen naamalla oli vain muutamia veripisaroita joita hän pyyhki...."muutamia". Näyttää ihan kunnon teurastukselta kun tuota katsoo. Vaikka haluan jotenkin yrittää ymmärtää Rolfin läheisiä(ja jopa Tapania ) että miten voivat selittää tämän itselleen ja puolustaa Rolfia, niin vaikeaksihan se menee kun tätä kuvaa katselee....ja sitten kun on ne oikeat rikospaikkakuvat ja kuvat pahoin runnotusta ruumiista....Järkyttävää

Mikä paperi/pyyhe tuo valkoinen muuten on? Julkisesti on puhuttu vain matolla pyyhkimisestä, mutta tuolla on joku toinen vasemmalla?

Joo laahausjäljet tulleet kun poliisi siirsi ruumista. Samaa mieltä, että tuskin on kasvoilla ollut vaan muutamia veripisaroita, älytöntä taas sellaista edes Rolfin väittää.

Etpk:ssa oli muistaakseni noista pyyhkeistä, että ne oli poliisin jäljiltä myös, en vaan nyt muista minkä vuoksi niitä oli siinä. Enkä nyt taas ehdi selaamaan uudestaan

[Titityy]

^ En itse muista ollenkaan lukeneeni mitään siitä että poliisi olisi pyyhkeet tuonut. Mikä idea siinä voisi olla? Toisaalta näyttää niin kuin pyyhe olisi tungettu tuohon niin, ettei verta tippuisi alakertaan portaiden välistä.

[Kirjoittaja10]

^ En itse muista ollenkaan lukeneeni mitään siitä että poliisi olisi pyyhkeet tuonut. Mikä idea siinä voisi olla? Toisaalta näyttää niin kuin pyyhe olisi tungettu tuohon niin, ettei verta tippuisi alakertaan portaiden välistä.

Itsellä on muistikuva, että siitä oli maininta koska ihmettelin samaa, että mitä ne pyyhkeet on ja sitten muistaakseni jossain se kerrottiin. Voin muistaa väärinkin. Saattoi liittyä juuri tuohon mitä sanoit. Ainakin siitä oli maininta, että ruumista oli tarkastettaessa käännetty ympäri, jolloin oli syntynyt ylimääräisiä verijälkiä tuohon kaiteen viereen.

[Reggin]

Tää pysyy satavarmasti murhana hovissakin, onhan tää aivan selvästi ollut suunniteltu murha eikä hetken vitutuksessa tehty tappo. Ja korkista ei valitusoikeutta niin pysykööt papparainen sellissä pötköttelemässä vähintään sen 12v ajan ellei kupsahda siinä välissä.

[Titityy]

Tää pysyy satavarmasti murhana hovissakin, onhan tää aivan selvästi ollut suunniteltu murha eikä hetken vitutuksessa tehty tappo. Ja korkista ei valitusoikeutta niin pysykööt papparainen sellissä pötköttelemässä vähintään sen 12v ajan ellei kupsahda siinä välissä.

Siinä on vain se, että käräjäoikeus katsoi ettei vakaata harkintaa ollut. Itseäni huolestuttaa se, että vaikka erityinen raakuus pysyisi mutta hovi ei katso teon olleen kokonaisesti arvostellen törkeä, niin tappona menee sitten.... Tuo törkeyden määritelmä vaihtelee niin paljon

[Titityy]

En löytänyt mainintaa pyyhkeistä mistään, mutta tuossa on maininta tuosta että Rolf on kääntänyt Jannea(Miksi?) ja myös tuosta että poliisi on kääntänyt ja siksi verta niin paljon myös portaikon puolella.

[Kirjoittaja10]

En löytänyt mainintaa pyyhkeistä mistään, mutta tuossa on maininta tuosta että Rolf on kääntänyt Jannea(Miksi?) ja myös tuosta että poliisi on kääntänyt ja siksi verta niin paljon myös portaikon puolella.

Ehkä sitten sekoitin vain tuohon poliisin kääntämiseen, ja mielessäni yhdistin, että pyyhkeet liittyisi siihen. Ja ehkä liittyykin juuri siihen, että on estetty veren valumista portaikkoon, kun on käännetty.

Tuosta Rolfin suorittamisesta kääntämisestä täällä joskus keskusteltiin, että olisiko liittynyt esim. kuvien ottoon tai suuteluun, että siis olisi kääntänyt jotenkin parempaan asentoon. Mutta ken tietää, ilmeisesti Rolf on salatussa osuudessa asiasta kertonut, kun julkisessa osassa ei ollut siitä mainintaa.

[Reggin]

Tää pysyy satavarmasti murhana hovissakin, onhan tää aivan selvästi ollut suunniteltu murha eikä hetken vitutuksessa tehty tappo. Ja korkista ei valitusoikeutta niin pysykööt papparainen sellissä pötköttelemässä vähintään sen 12v ajan ellei kupsahda siinä välissä.

Siinä on vain se, että käräjäoikeus katsoi ettei vakaata harkintaa ollut. Itseäni huolestuttaa se, että vaikka erityinen raakuus pysyisi mutta hovi ei katso teon olleen kokonaisesti arvostellen törkeä, niin tappona menee sitten.... Tuo törkeyden määritelmä vaihtelee niin paljon

Niin no, murhastahan voidaan tuomita vaikka ei olisi vakaata harkintaa kun pistät kylmäksi. Tää Puhakan murha on klassinen ns. "ylitappo" jotka kyllä menee sitten tuon törkeän teon puolelle helpostikin. Jossei Rolfi olisi vielä aseenperällä hakannut perään niin EHKÄ olisin voinut oman oikeustajun rajoissa ajatella tappona. Mutta ampuminen ja perään asetta astalona käyttäen... jos murhana ei mene hovissakin niin ihmettelen ja syvästi.

[Kirjoittaja10]

^ siis käräjäoikeus katsoi nyt murhaksi erityisen raakuuden ja kokonaistörkeyden perusteella (muttei suunnitelmallisuuden tai erityisen julmuuden). Uskoisin että hovissakin teko katsotaan erityisen raa'aksi, mutta se yksin ei välttämättä riitä murhatuomioon, jos hovi ei katso tekoa törkeäksi. Nythän se törkeys tuli siitä, että uhri oli puolustuskyvytön kun hakkaaminen tapahtui, teon yllätyksellisyydestä uhrille ja siitä että tekijä oli ex-puoliso ja teko tapahtunut heidän entisessä kodissaan. Nämä on sellaisia asioita joita hovi voi katsoa toisin, että eivät näe tekoa törkeäksi.