Kaksi nuorta tyttöä kuoli hypättyään rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Oulun_Kungas
Theo Kojak
Viestit: 1108
Liittynyt: Su Maalis 09, 2025 3:20 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Oulun_Kungas »

Pelleyks1 kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 8:18 am Joillakin nuorilla masennuslääkkeet aiheuttaa itsemurha ajatuksia. Se on ihan tunnettu sivuvaikutus varsinkin lääkkeiden aloitus vaiheessa. Mutta tuskin nuo molemmat ovat lääkitystä aloitelleet.
eiköhän masentuneilla ole niitä ajatuksia olivat lääkittyjä, tai eivät :D
Oulun_Kungas
Theo Kojak
Viestit: 1108
Liittynyt: Su Maalis 09, 2025 3:20 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Oulun_Kungas »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 3:20 pm Ja seuravalla sivulla: "Niin, eihän sitä pelkästään pupilleista voi määrittää, enkä sellaista väitäkään. Teko on kuitenkin poikkeuksellinen, niin ei liene mahdotonta, että huumeet liittyisivät."

Ja sitä seuraavalla:"Mielestäni on keskusteltu sekä pupilleista että silmistä muutenkin. Olen myös useasti todennut, että syitä epätavanomaisiin silmiin on useita, eikä esim. huumeet ole ainoa mahdollinen selitys. En ole muodostanut käsitystäni vain yhden videon perusteella."

En epäile, että peukulla olisi osuutta asiaan, mutta en pidä sitä mahdottomanakaan.
tai, jos olivat ottaneet lsd:tä ja kuvittelivat osaavansa lentää? eivät vaan kuorineet itseään tässä tapauksessa.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Oulun_Kungas kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 3:25 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 3:20 pm Ja seuravalla sivulla: "Niin, eihän sitä pelkästään pupilleista voi määrittää, enkä sellaista väitäkään. Teko on kuitenkin poikkeuksellinen, niin ei liene mahdotonta, että huumeet liittyisivät."

Ja sitä seuraavalla:"Mielestäni on keskusteltu sekä pupilleista että silmistä muutenkin. Olen myös useasti todennut, että syitä epätavanomaisiin silmiin on useita, eikä esim. huumeet ole ainoa mahdollinen selitys. En ole muodostanut käsitystäni vain yhden videon perusteella."

En epäile, että peukulla olisi osuutta asiaan, mutta en pidä sitä mahdottomanakaan.
tai, jos olivat ottaneet lsd:tä ja kuvittelivat osaavansa lentää? eivät vaan kuorineet itseään tässä tapauksessa.
Ei sekään mahdotonta ole.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vihaliemi
Armas Tammelin
Viestit: 82
Liittynyt: Ma Helmi 08, 2021 4:40 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Vihaliemi »

Myös tietyt masennuslääkkeet aiheuttavat pupillien laajentumista.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Oulun_Kungas kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 3:23 pm
Pelleyks1 kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 8:18 am Joillakin nuorilla masennuslääkkeet aiheuttaa itsemurha ajatuksia. Se on ihan tunnettu sivuvaikutus varsinkin lääkkeiden aloitus vaiheessa. Mutta tuskin nuo molemmat ovat lääkitystä aloitelleet.
eiköhän masentuneilla ole niitä ajatuksia olivat lääkittyjä, tai eivät :D
Ei välttämätttä, ainakaan jos puhutaan masennusdiagnoosin saaneista ja sitä kautta SSRI lääkkeet.
Agentti22 kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 11:19 am Been there, ja lääkäri kirjoitti minulle rauhottavia nukahtamisen tueksi sekä diagnoosiksi akuutti stressireaktio (siinä tapahtui melko traumaattisia asioita jotka katkaisivat kamelin selän), sittemmin ”jatkohoidossa” terapiassa tyrkytettiin masennusdiagnoosia vaikka sanoin lukuisia kertoja, että en koe olevani masentunut tai elämänhaluton vaan olen lopen uupunut.

En siis kokenut missään vaiheessa, että minulla olisi mielenterveysongelmia, olin vaan (työ)uupunut.
Komppaan Agenttia omiin kokemuksiini pohjautuen ja masennusdiagnoosin piikkiin laitetaan nykyään monenlaisia asioita, esimerkiksi tuo uupumus mikä voi aiheuttaa masennuksen kaltaisia oireita mutta ei mitään itsariajatuksia, saattaa päinvastoin olla kova elämänhalua ja vähän kuolemanpelkoakin mutta ei löydy vain energiaa mikä voi monista syistä johtua, vaikka burn out tai sitten jokin fyysinen sairaus mitä ei ole löydetty. Masennushan todetaan vain yksinkertaisen kyselyn perusteella, eikä ole vaikka labroissa mitattavissa ja toisaalta voi olla vain niin vaikea ja stressaava elämäntilanne mikä masentaa, mutta varsinaisesti ei ole mitään masennus nimistä sairautta eikä itsemurhasta haaveile ja lääkitys voi mennä pieleen, se nyt on yleislääkärille helppo kirjoittaa SSRI resepti, nykyään se annetaan yhtä helposti kuin Buranaa ja sitten voi olla mahdollista että sellaiselle jolla ei ole itsemurha-ajatuksia niin väärän lääkkeen myötä niitä tulee, en nyt tiedä että liittyykö tähän ketjuuun, mutta vastasin pohdiskeluihin. Eikä vissiin kaikki oikeasti masennukseen sairastuneet ole itsariin taipuvaisia. Vielä sekin että työuupumuksesta lääkäri ei voi kirjoittaa saikkua, siksikin voi masennusdiagnoosin kirjoittaa jos näkee että kaveri on kyllä selkeästi loman tarpeessa ja varmaan silleen pakko jotain reseptiäkin kirjoitella siihen kylkeen. Lääkärikään ei väitä että se lääke toimisi vaan silleen että testaile tuota, jos ei auta niin ota yhteyttä, kokeillaan sitten jotain muuta SSRI lääkettä, parhaassa tapauksessa jossain vaiheessa voi saada jotain ihan muuta kuten ketamiinia, eip sekään välttämättä auta jos ei ole sitä masennusnimistä sairautta ollenkaan.

EDIT: Lisäyksenä vielä se että pari kuukautta pitää sitä SSRI lääkettä testata vähintään että toimii ja lääkäri varoittaa niistä alkuoireista jotka voivat pahentaa sitä olotilaa ja tuoda vaikka niitä itsariajatuksia, lääkäri sitten kehottaa ottamaan yhteyttä jos aloitusoireet ovat liian rankkoja, aina se ei mene niinkuin Strömsöössä se lääkkeen testailuvaihe.
Tosca
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2025 11:56 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Tosca »

Nyt se 6uiciide-niminen käyttäjä, joka oli kommentoinut tyttöjen videoihin, on muuttanut profiilinsa julkiseksi Instagramissa. Ei siitä profiilista kyllä paljonkaan voi päätellä.
Viimeksi muokannut Tosca, Ma Heinä 28, 2025 5:04 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Agentti22
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 10:38 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Agentti22 »

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 4:06 pm
Komppaan Agenttia omiin kokemuksiini pohjautuen ja masennusdiagnoosin piikkiin laitetaan nykyään monenlaisia asioita, esimerkiksi tuo uupumus mikä voi aiheuttaa masennuksen kaltaisia oireita mutta ei mitään itsariajatuksia, saattaa päinvastoin olla kova elämänhalua ja vähän kuolemanpelkoakin mutta ei löydy vain energiaa mikä voi monista syistä johtua, vaikka burn out tai sitten jokin fyysinen sairaus mitä ei ole löydetty.
Juurikin niin, monesti siellä ”masennuksen” tai uupumisen taustalla on vaikkapa huomaamatta jäänyt ja sitä kautta hoitamaton adhd (tai jotain muuta kirjolla olemista), lapsuuden traumoja tai esim. kyvyttömyys asettaa rajoja ja taipumus jatkuvaan suorittamiseen, kuten itsellä. Syitä on lukemattomia.

Joskus vaatii hieman tonkimista, jotta saadaan selville mistä oikeasti on kyse - vaatii itsereflektointia myös. Vasta sitten päästään hoitamaan asiaa kun on juurisyykin selvillä.
Joosua
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4841
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 10:35 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Yhdellä kaverillani aikoinaan nousi vatsan sisältöä ruokatorveen jota poltti kun vatsahapot pääsivät väärään paikkaan ja nukkuminen häiriintyi pahasti. Terveyskeskuslääkäri diagnosoi hänelle ahdistusneuroosin ja määräsi psyyken lääkityksen. Kaverini hakeutui yksityispuolelle ja siellä huomattiin nopeasti ongelma ruokatorven alapäässä ja se korjattiin leikkauksella. Vaivat loppuivat nopeasti. Eikä sen jälkeenkään ole ollut mitään ahdistuksia, sen enempää kuin aikaisemminkaan.
Tarkoitan tällä sitä että mt-ongelmien diagnosointi on aika vaativaa ja siinä voi tulla helposti virheitä.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Agentti22 kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:15 pm
vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 4:06 pm
Komppaan Agenttia omiin kokemuksiini pohjautuen ja masennusdiagnoosin piikkiin laitetaan nykyään monenlaisia asioita, esimerkiksi tuo uupumus mikä voi aiheuttaa masennuksen kaltaisia oireita mutta ei mitään itsariajatuksia, saattaa päinvastoin olla kova elämänhalua ja vähän kuolemanpelkoakin mutta ei löydy vain energiaa mikä voi monista syistä johtua, vaikka burn out tai sitten jokin fyysinen sairaus mitä ei ole löydetty.
Juurikin niin, monesti siellä ”masennuksen” tai uupumisen taustalla on vaikkapa huomaamatta jäänyt ja sitä kautta hoitamaton adhd (tai jotain muuta kirjolla olemista), lapsuuden traumoja tai esim. kyvyttömyys asettaa rajoja ja taipumus jatkuvaan suorittamiseen, kuten itsellä. Syitä on lukemattomia.

Joskus vaatii hieman tonkimista, jotta saadaan selville mistä oikeasti on kyse - vaatii itsereflektointia myös. Vasta sitten päästään hoitamaan asiaa kun on juurisyykin selvillä.
Pakko vastata vaikka siellä OT:n rajamailla kuljetaan, mutta itellä niissä kyselyissä oli aika lähelle täydet adhd, mutta sitä ei niin helposti vanhoille ukoille lähetä tutkimaan, itelle tuli vähän yllätyksenä sen testin tulos, vaikka olen pitkään ajatellut että jollain kirjoilla olen, mutta enemmän Asperger tai autisti (lievästi)ja oikeastaan antiadhd, mutta kun enemmän sen testin jälkeen perehdyin asiaan niin adhd:t eivät aina ole sellaisen sterotyyppisen mielikuvan tapaisesti aina sellaisia ylivilkkaita jotka ei hetkeäkään pysty olemaan paikallaan vaan se voi myös sitä uupumusta aiheuttaa, kun liiallisilla kierroksilla olet koko ajan, niin että et oikein mitään jaksa suorittaa ja moni pitää sinua sitten ihan adhd tyypin vastakohdalta. Ja liiallinen tarve suorittaa yhtenä osatekijänä taustalla ja joskus loppuu se energia. Mutta menee sinne OT kun tapauksen tytöistä ei sen tarkempaa tietoa ole. Ehkä silleen että jos epämääräiset huhut pitävät paikkaansa että apu hakeneet MT-ongelmiin (olikohan siitä minkäänlaista edes vahvaa huhua?) niin väärä lääkitys myös tuollaista katolta hyppäämistä saataisi vaikuttaa, ei olisi minulle varsinainen yllätys. Tai muutenkin resurssipulasta ohuesti jäänyt hoito.
Nyyti
Armas Tammelin
Viestit: 84
Liittynyt: To Syys 18, 2014 6:50 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Nyyti »

Tuolla Saksalaisessa koulussa ei kovin paljon kyllä välitetä lasten ja nuorten pahoinvoinnista. En halua mollata koulua enkä väitä, etteikö muissa kouluissa olisi samanlaista, mutta ainakaan DSH:ssa ei oikein ymmärretä tukea tarvitsevien lasten päälle. Meno on aika elitististä ja ongelmia silotellaan. Esimerkiksi "tehostettu tuki" on vain sanoja paperilla, mitenkään tuo tehostettu tuki ei näy. En nyt sano, että juuri näiden tyttöjen ongelmiin ei ole koulussa puututtu, mutta yleisellä tasolla ei itseäni ihmetytä, että olivat DSH:sta.
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Ainakin yhden tytön perhe näyttää kommunikoivan paikallisen seurakunnan kautta (täällä jaettu ainakin kaksi erillistä viestiä perheeltä pappien välittäminä). Jossain vaiheessa kun pohdittiin tyttöjen perhetaustoja, niin tuossa ehkä jotain osviittaa.

Itse en kuulu kirkkoon, mutta tällaisessa järkyttävässä tragediassa saattaisin ehkä yrittää hakeutua takaisin koska/jos muuhun en kykenisi.

Voimia.
All is pretty.
- Andy Warhol
Makunsamenettäjä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Ti Marras 21, 2017 8:12 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Makunsamenettäjä »

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:48 pm
Agentti22 kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:15 pm
vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 4:06 pm
Komppaan Agenttia omiin kokemuksiini pohjautuen ja masennusdiagnoosin piikkiin laitetaan nykyään monenlaisia asioita, esimerkiksi tuo uupumus mikä voi aiheuttaa masennuksen kaltaisia oireita mutta ei mitään itsariajatuksia, saattaa päinvastoin olla kova elämänhalua ja vähän kuolemanpelkoakin mutta ei löydy vain energiaa mikä voi monista syistä johtua, vaikka burn out tai sitten jokin fyysinen sairaus mitä ei ole löydetty.
Juurikin niin, monesti siellä ”masennuksen” tai uupumisen taustalla on vaikkapa huomaamatta jäänyt ja sitä kautta hoitamaton adhd (tai jotain muuta kirjolla olemista), lapsuuden traumoja tai esim. kyvyttömyys asettaa rajoja ja taipumus jatkuvaan suorittamiseen, kuten itsellä. Syitä on lukemattomia.

Joskus vaatii hieman tonkimista, jotta saadaan selville mistä oikeasti on kyse - vaatii itsereflektointia myös. Vasta sitten päästään hoitamaan asiaa kun on juurisyykin selvillä.
Pakko vastata vaikka siellä OT:n rajamailla kuljetaan, mutta itellä niissä kyselyissä oli aika lähelle täydet adhd, mutta sitä ei niin helposti vanhoille ukoille lähetä tutkimaan, itelle tuli vähän yllätyksenä sen testin tulos, vaikka olen pitkään ajatellut että jollain kirjoilla olen, mutta enemmän Asperger tai autisti (lievästi)ja oikeastaan antiadhd, mutta kun enemmän sen testin jälkeen perehdyin asiaan niin adhd:t eivät aina ole sellaisen sterotyyppisen mielikuvan tapaisesti aina sellaisia ylivilkkaita jotka ei hetkeäkään pysty olemaan paikallaan vaan se voi myös sitä uupumusta aiheuttaa, kun liiallisilla kierroksilla olet koko ajan, niin että et oikein mitään jaksa suorittaa ja moni pitää sinua sitten ihan adhd tyypin vastakohdalta. Ja liiallinen tarve suorittaa yhtenä osatekijänä taustalla ja joskus loppuu se energia. Mutta menee sinne OT kun tapauksen tytöistä ei sen tarkempaa tietoa ole. Ehkä silleen että jos epämääräiset huhut pitävät paikkaansa että apu hakeneet MT-ongelmiin (olikohan siitä minkäänlaista edes vahvaa huhua?) niin väärä lääkitys myös tuollaista katolta hyppäämistä saataisi vaikuttaa, ei olisi minulle varsinainen yllätys. Tai muutenkin resurssipulasta ohuesti jäänyt hoito.
Apua hakeneet ovat olleet eri henkilöitä, eli huhussa on sekoitettu kaksi tapausta yhdeksi.
vanhellsing

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja vanhellsing »

Makunsamenettäjä kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 9:37 pm Apua hakeneet ovat olleet eri henkilöitä, eli huhussa on sekoitettu kaksi tapausta yhdeksi.
Varmaan näinkin, ite nyt enemmän yleisellä tasolla puhuin asioista, sen enempää kohdistamatta mihinkään, sorry jos väärinymmärryksiä tulee teksistäni, mutta en spekuloi kummankaan tytön tapausta, vaan noin yleisesti siiitä miten noi MT-jutut menee

Ja karmiva tapaus kaikenkaikkiaan, vaikea käsittää...
Avatar
Suosikkisosiopaatti
Alibin satunnaislukija
Viestit: 66
Liittynyt: To Elo 08, 2024 6:24 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Suosikkisosiopaatti »

Gladys kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 8:41 pm Ainakin yhden tytön perhe näyttää kommunikoivan paikallisen seurakunnan kautta (täällä jaettu ainakin kaksi erillistä viestiä perheeltä pappien välittäminä). Jossain vaiheessa kun pohdittiin tyttöjen perhetaustoja, niin tuossa ehkä jotain osviittaa.

Itse en kuulu kirkkoon, mutta tällaisessa järkyttävässä tragediassa saattaisin ehkä yrittää hakeutua takaisin koska/jos muuhun en kykenisi.

Voimia.


Millainen tragedia pitäis osua kohdalle että alkaisit uskoa joulupukkiin taas?
Agentti22
Nikke Knatterton
Viestit: 178
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 10:38 pm

Re: Kaksi nuorta kuoli pudottuaan rakennuksen katolta Jätkäsaaressa 19.07.2025

Viesti Kirjoittaja Agentti22 »

vanhellsing kirjoitti: Ma Heinä 28, 2025 6:48 pm ..mutta kun enemmän sen testin jälkeen perehdyin asiaan niin adhd:t eivät aina ole sellaisen sterotyyppisen mielikuvan tapaisesti aina sellaisia ylivilkkaita jotka ei hetkeäkään pysty olemaan paikallaan vaan se voi myös sitä uupumusta aiheuttaa, kun liiallisilla kierroksilla olet koko ajan, niin että et oikein mitään jaksa suorittaa ja moni pitää sinua sitten ihan adhd tyypin vastakohdalta. Ja liiallinen tarve suorittaa yhtenä osatekijänä taustalla ja joskus loppuu se energia. Mutta menee sinne OT kun tapauksen tytöistä ei sen tarkempaa tietoa ole. Ehkä silleen että jos epämääräiset huhut pitävät paikkaansa että apu hakeneet MT-ongelmiin (olikohan siitä minkäänlaista edes vahvaa huhua?) niin väärä lääkitys myös tuollaista katolta hyppäämistä saataisi vaikuttaa, ei olisi minulle varsinainen yllätys. Tai muutenkin resurssipulasta ohuesti jäänyt hoito.
Juuri tuollaista itselläkin taustalla, uupuu siihen suorittamiseen. Myöskin pisteet huutaa hoosiannaa ja lääkevaste positiivinen, eli kun niitä kokeiltiin niin toimivat kyllä. Adhd helposti mielletään ”pikkupoikien ylivilkkaudeksi”, tai se on yleinen stereotypinen mielikuva, mutta se ilmenee monella tavalla ja itsellä lähinnä add-tyyppisesti päänsisäisenä hälinänä ja sitä kautta kuormittumisena, selittää siis hyvin hyvin monta asiaa nuoruudesta ja varhaisaikuisuudesta omalla kohdalla.

Jotta ei vallan olisi OT postaus, niin jonkinlaista mielenterveysasiakkuutta ehkä mahdollisesti siellä Elinalla(?), eikös joku ollut bongannut Mieli Ry:n esitteen jossain kuvassa? Toki ihmiset muutenkin kyseistä yhdistystä tukevat, ostelevat Mielinauhoja yms. ilman sen suurempaa mt-palveluiden asiakkuutta tai tarvetta itsellään, joten sikäli siitä ei voi päätellä paljoakaan.

Jollakin tavalla koen myös nykymaailman hektisyyden ja somessa roikkumisen lisäävän kaikenlaisia suorituspaineita, murrosikä on raskasta aikaa ja teininä helposti ollaan dramaattisia ja otetaan vastoinkäymiset maailmanloppuna. Tiktok on omiaan myös ruokkimaan sitä melankoliaa missä jo valmiiksi ryvet.
Voi kun silloin osaisi nähdä itsensä muutaman kymmenen vuoden päähän kun hormonit ja aivojen kehitys on tasapainottunut.
Syvissä vesissä aikanaan täysi-ikäisyyden kynnyksellä itsekin uineena nyt vanhempana osaa aivan eri tavalla katsoa taakseen elämäänsä, kuinka kiitollinen sitä onkaan ettei aikanaan päätynyt lopulliseen ratkaisuun.

Se miten vastaavia tapauksia voitaisiin ehkäistä ja osata tarjota oikeanlaista apua oikeaan aikaan on erittäin haastavaa.
Vastaa Viestiin