Poliisi etsii Karfin perhettä

[Saunabad]

Omaa pohdintaa:

Kiinnostaa kohta "syyttäjä voi nostaa syytteen, jos esitutkinta on riittävä. Tämä edellyttää että

• epäillyt on yritetty tavoittaa (esim. pidätysmääräyksillä),

• rikosepäily on selvästi perusteltu (esim. videomateriaali, todistajat),

• ja muut todisteet tukevat syytettä ilman epäiltyjen läsnäoloa."

Kyllä heidät on tavoitettu asianajajien välityksellä. Mutta mitä videomateriaalia ja todistajia on rikoksesta? (No sossut voivat todistaa, että lapset vietiin lastensuojeluyksiköstä. Sitä ennen sossut ja poliisi voivat todistaa punaisen hirsitalon asumisolosuhteista.)

Onko muita todisteita, jotka tukevat syytettä ilman epäiltyjen läsnäoloa? Palstan hyvämuistiset voivat virkistää helteen pehmentämää muistiani.

Tämäkin asia on jankattu jossain miljoona sivua takaperin. En jaksanut tekoälyn turhaa lässytystä lukea, mutta oikeuskäsittelyn ongelma on se, että tarvitaan uhrien todistelua, jota ei saada, kun tekijät ovat kaapanneet uhrit ja eristäneet heidät ulkomaailmasta. Eli mistään ei tule mitään niin kauan kuin uhrit ovat tekijöiden vankeina, minkä vuoksi heidät tietysti on maan alle vietykin.

Niin, mua kiinnostaa se, voidaanko asiassa missään mielessä edetä, jos perhe ei löydy. Voiko olla esitutkintaa tai syytteiden nostamista vai kuivahtaako juttu kasaan.

Joku polkupyörävarkaus voi kuivahtaa kasaan, mutta sitä ei tietenkään tapahdu näin törkeiden rikosten ollessa kyseessä. Vanhenemisajat ovat kymmenestä kahteenkymmeneen vuoteen, joten aika kauan saapi pakoilla.

[UkiUkas]

Ei yllätä että Karfit jatkavat valitusten tehtailua. Sanomattakin on selvää että eivät aio tulla vapaaehtoisesti esiin. En tunne mitään sympatiaa enkä empatiaa pariskunta Karfia kohtaan. Toivon koko sydämestäni että heidät saadaan kiinni ja lapsia päästään kuulemaan.

[OIKEUSMURHA69]

Ei voi valittaa KHO:n käräjäoikeuden päätöksestä ei!

Korkeinpaan Hallinto-Oikeuteen olisi voinut aikanaan yrittää valittaa lasten huostaanotoista, se kun on hallintovalitusten käsittelypaikka. KHO kuitenkin huolii eli myöntää valituslupaa hyvin harvoissa tapauksissa.

Käräjäoikeus eikä hovi eikä korkeinkaan ei voi huostaanottoja purkaa!!!? Näin olen ymmärtänyt! Mutta joku sossu joka näkisi sen hyvän perheessä ja äidinrakkauden johon Katariinan isä vankasti uskoo, voisi huostaanotot purkaa. Sosiaalityöntekijöillä on kuten tiedetään hyvin suuri valta niin hyvässä kuin pahassa.

[aivoriihi]

^
Karoliina.

[Saunabad]

Ei voi valittaa KHO:n käräjäoikeuden päätöksestä ei!

Korkeinpaan Hallinto-Oikeuteen olisi voinut aikanaan yrittää valittaa lasten huostaanotoista, se kun on hallintovalitusten käsittelypaikka. KHO kuitenkin huolii eli myöntää valituslupaa hyvin harvoissa tapauksissa.

Käräjäoikeus eikä hovi eikä korkeinkaan ei voi huostaanottoja purkaa!!!? Näin olen ymmärtänyt! Mutta joku sossu joka näkisi sen hyvän perheessä ja äidinrakkauden johon Katariinan isä vankasti uskoo, voisi huostaanotot purkaa. Sosiaalityöntekijöillä on kuten tiedetään hyvin suuri valta niin hyvässä kuin pahassa.

Karoliinan isä, joka on tosi läheisissä väleissä lasten kanssa ja oli ihan tavannutkin pari kertaa vuodessa ennen kuin ei ole kuullut vuoteen mitään koko porukasta. Ilmeisesti uskovaisilla on tosi erilainen käsitys läheisistä suhteista kuin meillä muilla.

Ja mitä tulee noihin äidinrakkauskommentteihin, niin nekin täältä uskispilven ulkopuolelta kuulostavat hiukka pervahtavilta, jos isänä tuommoista puhuisi tyttärestään.

Voi voi kun tuomari ja polsu ja sossu ja lassu ja mussu näkisivät kaikkien paatuneiden roistojen hyvän ja rakkauden, niin voisivat kaikki kulkea täällä vapaina ihmisinä ja vankiloiden tilalle voisi istuttaa kukkia ja hattaroita.

[~enigma~]

Kannattaa tilata julkiset asiakirjat Valviralta (huomautus), niin näkökulman on mahdollista perustua tietoon.

Hyvä Ulrica. Valvira ei edes anna huomautuksia, se ei kuulu Valviran toimenkuvaan.

[UkiUkas]

Ei voi valittaa KHO:n käräjäoikeuden päätöksestä ei!

Korkeinpaan Hallinto-Oikeuteen olisi voinut aikanaan yrittää valittaa lasten huostaanotoista, se kun on hallintovalitusten käsittelypaikka. KHO kuitenkin huolii eli myöntää valituslupaa hyvin harvoissa tapauksissa.

Käräjäoikeus eikä hovi eikä korkeinkaan ei voi huostaanottoja purkaa!!!? Näin olen ymmärtänyt! Mutta joku sossu joka näkisi sen hyvän perheessä ja äidinrakkauden johon Katariinan isä vankasti uskoo, voisi huostaanotot purkaa. Sosiaalityöntekijöillä on kuten tiedetään hyvin suuri valta niin hyvässä kuin pahassa.

Mikään sossu ei tässä nyt enää auta. Eikä minkään äidinrakkauden näkeminen.
Se ainoastaan auttaa että perhe löydetään ja asioita päästään selvittämään. Uhreja eli lapsia täytyy päästä kuulemaan.
Äidinrakkautta ei ole se että katoaa maan alle lasten kanssa. Se on itsekästä eikä siinä ajatella lapsia yhtään.

[dead_calm]

"Eteneekö Karfien pidätyspäätös Korkeimpaan hallinto-oikeuteen? Perheen asianajaja vastaa

Kadonneen pohjalaisperheen vanhempien kantelut vangitsemispäätöksestä on hylätty Vaasan hovioikeudessa, mutta perhe harkitsee valittamista Korkeimpaan hallinto-oikeuteen (KHO), kertoo asianajaja Matti Sankamo Keskipohjanmaalle."

Kuvittelin, ettei journalismin taso aiemmista jutuista alene, mutta aina saa yllättyä. Pidättäminen ja vangitseminen iloisesti sekaisin ja ihan väärä tuomioistuin. Jos Slotte olisi sanonut noin, en ihmettelisi, mutta tuskin Sankamo ihan noin kuutamolla on. Karfeista en ihmettele, vaikka haluaisivat valittaa tuonnekin.

Iltalehden Janne Niiranen sai tuon oikeusasteen oikein, muutenkin asiallista ja hyvin jäsenneltyä tekstiä:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cf98 ... aa8e7d3f1

Itse olen miettinyt hovioikeuksien käsittelyaikoja valituksille vangitsemispäätöksistä. Onko näissä muita tunnettuja tapauksia kuin Ilja Janetskinin valitukset? Tarkastin tuon henkilörekisterikeissin valitusten kulun, ja ilmeisesti syyttäjä esitti hänen vangitsemistaan poissaolevana syyskuussa 2016. Käräjäoikeuden päätös vangitsemisesta tuli 6.10.2016. Espanjan poliisi vangitsi Janetskinin jo 27.10.2016, koska hänhän ei varsinaisesti piilotellut, mutta päästi välissä vapaaksi, ja tällöin Janetskin karkasi viranomaisilta. Suomessa oli päällä valitus vangitsemismääräyksestä, jonka Hovi hylkäsi 30.1.2017. Korkeimpaan oikeuteen haettiin valituslupaa, mutta se tuli bumerangina takaisin jo 17.2.2017. Suomeen Janetskin saatiin kesällä 2017.

Tässä on Vaasan hovioikeus selvästi tehnyt nopean päätöksen. Mielestäni tämä kertoo siitä, että törkeä vapaudenriisto on ainakin osalta kestoa todistettavissa hyvin selkeästi muille kuin vanhemmille ja heidän lähipiirilleen, joille lapsilla ei ole oikeuksia. Aikuisiin kohdistuneina näistä rikoksista on tuomittu ihmisiä kolmen päivän perusteella.

[dead_calm]

Jatkan vielä: Minulle tuli tämän Karoliina Karfin edustajan antaman "harkitaan valittamista korkeimpaan oikeuteen" -lausunnon myötä ensimmäistä kertaa todella paha olo siitä, miten tapaus tulee päättymään. Alkaa tulla jo vahvat Magda Goebbels -vibat tästä Karoliinan meiningistä. Toivon olevani väärässä, ja toivon esim. Karoliinan äidin puhaltavan pelin poikki ja astuvan esiin.

[Syysprinssi]

Jatkan vielä: Minulle tuli tämän Karoliina Karfin edustajan antaman "harkitaan valittamista korkeimpaan oikeuteen" -lausunnon myötä ensimmäistä kertaa todella paha olo siitä, miten tapaus tulee päättymään. Alkaa tulla jo vahvat Magda Goebbels -vibat tästä Karoliinan meiningistä. Toivon olevani väärässä, ja toivon esim. Karoliinan äidin puhaltavan pelin poikki ja astuvan esiin.

Onko Karoliinan äiti edes elossa? Joku kertoi Tapanin olevan leskimies.

[Yrjö Yrjönpoika]

Äidinrakkautta ei ole se että katoaa maan alle lasten kanssa. Se on itsekästä eikä siinä ajatella lapsia yhtään.

Jaa'a..?
No, mielipide se on tuokin, ja vain ja ainoastaan mielipide. Eipä meistä Minfon örkeistä kukaan tiedä, et sinäkään, mitä kyseisen äidin sydämessä liikkuu ja mitä hän ajattelee.
Mutta syyllistä täällä kyllä himoitaan, kuka sossua, kuka äitiä. Sydämen sivistys huutaa poissaolollaan.

[dead_calm]

Jatkan vielä: Minulle tuli tämän Karoliina Karfin edustajan antaman "harkitaan valittamista korkeimpaan oikeuteen" -lausunnon myötä ensimmäistä kertaa todella paha olo siitä, miten tapaus tulee päättymään. Alkaa tulla jo vahvat Magda Goebbels -vibat tästä Karoliinan meiningistä. Toivon olevani väärässä, ja toivon esim. Karoliinan äidin puhaltavan pelin poikki ja astuvan esiin.

Onko Karoliinan äiti edes elossa? Joku kertoi Tapanin olevan leskimies.

Koko ajan puhuu haastatteluissa "meistä". Kyllä isällä on joku parisuhde. Geni-palvelussa hänellä on yksi vaimo, jonka kanssa viisi lasta. Karoliina Karfin FB-ystävissä on paljon henkilöitä, joilla on äidin sukunimi.

[Kåppis]

Kysymys chatgpt:lle:

Kadonneesta karfin perheestä on tehty eurooppalainen pidätysmääräys. Syytteenä on vapaudenriisto lapsia kohtaan. Perhe on tehnyt vangitsemismääräyksestä kantelun, mutta oikeus on hylännyt sen. Mitkä ovat seuraavat askeleet, a) jos perhettä ei löydy? Entä b) jos perhe löytyy? Tee lista.

Vastaus:

"Tässä ovat seuraavat mahdolliset askeleet tilanteessa, jossa karfin perheestä on tehty eurooppalainen pidätysmääräys ja syytteenä on vapaudenriisto lapsia kohtaan. Perhe on tehnyt vangitsemismääräyksestä kantelun, mutta oikeus on sen hylännyt.

a) Jos perhettä ei löydy:

• Pidätysmääräys pysyy voimassa:

• Eurooppalainen pidätysmääräys (EAW) jää voimaan kaikissa EU-maissa.

• Kansainvälinen etsintä jatkuu:

• Poliisi tekee yhteistyötä muiden maiden viranomaisten kanssa.

• Mahdollinen Interpolin punainen ilmoitus, jos ei vielä voimassa.

• Vinkkipyyntö yleisölle:

• Viranomaiset voivat julkistaa kuvat ja tiedot perheestä ja pyytää vihjeitä. [Tehty jo.]

• Lastensuojelun aktiivinen rooli:

• Lastensuojelu seuraa lasten mahdollista vaaraa ja voi ryhtyä muihin toimiin, esim. huostaanottoon poissaolevana. [Edellinen huostaanotto taitaa olla vielä voimassa.]

• Tutkinnan laajennus:

• Mahdollisia rikoskumppaneita tai piilottajia voidaan tutkia ja syyttää.

• Määräaikojen seuranta:

• Vangitsemismääräyksen voimassaoloa ja perusteluja tarkistetaan säännöllisesti.

• Uusien vihjeiden tai havaintojen käsittely:

• Jokainen vihje tai havainto voi johtaa uusiin etsintätoimiin (esim. kotietsinnät, puhelinseuranta, videomateriaali).

b) Jos perhe löytyy:

• Pidätys:

• Poliisi pidättää perheen jäsenet eurooppalaisen pidätysmääräyksen nojalla.

• Luovutusmenettely (jos perhe löytyy toisesta EU-maasta):

• Paikallinen oikeus päättää luovuttamisesta Suomeen.

• Prosessi kestää yleensä 10–60 päivää.

• Siirto Suomeen:

• Perhe tuodaan Suomeen vangittavaksi.

• Vangitsemisoikeudenkäynti Suomessa:

• Vangitsemisoikeudenkäynti pidetään (jos ei vielä käsitelty aiemmin).

• Vangitsemisen jatkoa arvioidaan.

• Esitutkinnan jatko:

• Poliisi jatkaa esitutkintaa, kuulustelee perhettä, kerää todisteita.

• Syyteharkinta:

• Syyttäjä päättää, nostetaanko virallinen syyte ja mistä rikoksista.

• Oikeudenkäynti:

• Jos syyte nostetaan, asia etenee käräjäoikeuteen.

• Lastensuojelutoimet:

• Lapset voivat joutua kiireellisesti huostaan otetuiksi.

• Lastensuojelu selvittää lasten olosuhteet ja jatkotoimet.

Jos haluat tarkemmin esimerkiksi oikeusprosessien aikatauluista tai lastensuojelumenettelyistä, voin täydentää."

Älkää viittikö tukottaa tekoälyllä näitä foorumeita. Nuo on sitäpaitsi aina niin sinnepäin ja yleisluontoista laveaa jargonia joka menee myös enempi tai vähempi ohi, niin jokainen osaa itse sieltä kysyä ja poimii sitten harkiten sen mikä on olennaista.

[thinker2]

Kannattaa tilata julkiset asiakirjat Valviralta (huomautus), niin näkökulman on mahdollista perustua tietoon.

Hyvä Ulrica. Valvira ei edes anna huomautuksia, se ei kuulu Valviran toimenkuvaan.

Valvira voi nimenomaan antaa huomautuksia mm. sairaanhoitajille ja lääkäreille. Taitaa olla kolme eri astetta huomautuksille. Lisätietoja löytyy Valviran sivuilta. Työnantajat saavat maksua vastaan tiedot henkilöstä, joka on saanut huomautuksen ja mistä syystä.

[Ulrica]

^
Valvira kehottaa tekemään erityistapauksissa kantelun Valviraan. Sosiaalihuollon kanteluista Valviralle kuuluvat valtakunnalliset, merkittävät ja laajakantoiset asiat sekä kantelut, jotka koskevat kahden tai useamman aluehallintoviraston alueella annettuja palveluita. Jos Valvira joutuu siirtämään kantelun aluehallintovirastolle, se hidastaa kantelun käsittelyä merkittävästi.

Valviralta ( [email protected] ) voi tilata julkiset asiakirjat yksittäisen ammatinharjoittajan nimellä. Toimittavat nopeasti julkiset asiakirjat lakimiehensä hyväksynnän pohjalta sellaisessa muodossa, joissa peitettynä salassapidettävät kohdat.

Ammattioikeusrekisteri
https://julkiterhikki.valvira.fi/

Lähde
https://valvira.fi/sosiaali-ja-terveyde ... ai-kantelu

__________
Karfien asiassa huomautus tuli todella nopeaan. Heidän perheen lastensuojensuojelulliset toimet koskivat kahden tai useamman aluehallintoviraston alueella annettuja toimia, jolloin kantelu tehdään nimenomaan Valviraan, eikä AVIin.

Virallinen lehtihän tekee ammatinharjoittamisen rajoituksistakin ja poistamista ikävän julkisia.