Jokelan koulusurmat 7.11.2007

[Aatami]

Juttua Pekka-Ericin youtube taustasta:

https://youtu.be/dDYNfe2OOTw

[Huutaja Jaana]

Melkoinen nosto.

[CSI]

Huikea ennakkotiming kyllä.

Poliisi voisi kyllä ottaa koppia tästä ja kutsua Aatamin pieneen kuulustelusessioon. Eiköhän sieltä jotain tunnustuksia tule, kun vähän viranomaisen hellästi rutistetaan.

[Kakkahattutäti]

Huikea ennakkotiming kyllä.

Poliisi voisi kyllä ottaa koppia tästä ja kutsua Aatamin pieneen kuulustelusessioon. Eiköhän sieltä jotain tunnustuksia tule, kun vähän viranomaisen hellästi rutistetaan.

En ihan ymmärrä, mistä koet Aatamin olevan tietoinen, mistä poliisi ei ole? Tuo hänen linkkaama video on Youtubessa ihan vapaasti katsottavissa eikä sisällä mitään uutta tietoa aiheesta. Ainakaan minun nähdäkseni. Vai menikö minulta jotain ohi?

[Kakkahattutäti]

Eli joku jenkkiläinen tubettaja teki videon hylätyistä youtube -kanavista sattumalta samoihin aikoihin kun Viertolassa oli se kouluampuminen, ja kun joku linkkasi videon tänne, niin ajattelet, että nämä asiat liittyy jotenkin toisiinsa?

[Oikeus ennen kaikkea]

Koska varsinainen ketju on suljettu, niin laitan linkin tänne, mutta jos tämä ETPK on jo jaettu, niin ylläpito voi deletoida tämän aloituksen.

https://mega.nz/folder/YGcnQRAS#MZeoGKAUTqJH5KI7WGC0eA


*Ketju avattu ja viesti yhdistetty oikeaan paikkaan*tm

[ViidakonCasanova]

Luin manifestin, kun katsoin tähän liittyviä asioita pitkästä aikaa.

Pekkahan oli monessa mielessä oikeassa. Tavallinen ihminen on tyytyväinen, kunhan saa ruokaa, seksiä, jotain keskinkertaista viihdykettä jossa on vilkkuvia valoja. Näiden ei tosiaan tarvitse olla kovin laadukkaitakaan, kun katsoo tietynlaisia ihmisiä. Eikä nykyään tarvitse olla seksiäkään, riittää virtuaalitytöt internetissä, "influencerit" ja muut keinotekoiset "ihmis"suhteet.

Nämä asiat riittävät viemään mielestä todellisuuden orjuuden, ihmiset asuvat pienissä betonineliöissä samassa talossa 40 muun ihmisen kanssa, naapuri saa viedä yöunesi vaikka 2 vuoden ajan, ainakin niin kauan kuin häätöprosessi kestää, joka ei välttämättä edes onnistu.

Ruoka on keinotekoista, milleniaalikaupunkilaisihminen ei ole varmaan koskaan syönyt oikeaa, lähes raakaa riistalihaa. Sen sijaan kaupasta saa hormooneilla pumpattua tehotuotettua näennäistä lihaa, joka ei maistu oikein miltään. Hedelmien ravintoarvo on niin mitätön, että makuna on poikkeuksetta vesi/sokeri. Kaupassa myytävä mansikka muistuttaa mansikkaa lähinnä ulkonäöltään.

VR porno pitää himot kurissa, kun ihmiskontaktin puute alkaa masentaa saa lääkäriltä SSRI lääkkeitä ja bentsoja. Kannabis on tietenkin kiellettyä, sehän on vaarallista ja saattaa jopa auttaa ihmistä hitaan myrkyttämisen sijaan. Samoin metsässä kasvavat psilosybiinisienet, eikai ihmisten voi antaa kerätä kasveja metsästä, joiden on tutkitusti arvioitu olevan tehokkaampia erilaisten vaivojen hoidossa, mutta ikävänä sivuvaikutuksena saattaa olla tajunnan laajentaminen ja valtion propagandan läpi näkeminen.

Telkkarista ja puhelimesta tulvii virtana Yle:n "asiantuntijoiden" "faktatarkistettua" tiedotusta, kuinka ajatella. Demokraattinen järjestelmä on jopa niin hyvä, että oikeaa demokratiaa voi olla vain jos väärät mielipiteet kielletään, esimerkkinä Sinimustan Liikkeen poistaminen puoluerekisteristä väärien mielipiteiden vuoksi. Heihei, sinun äänelläsi ei ole meille merkitystä, äänestithän väärin.

Aseiden omistaminen on luvanvaraista, koska pitäähän ihmisen olla mahdollisimman puolustuskyvytön, terä-aseen kantaminen itsepuolustusmielessä ja sen käyttäminenkin on laitonta. Suomen valtion mielestä on oikeutettua, että tulet pahoinpidellyksi tai tapetuksi, ennemmin kuin puolustaisit itseäsi keinolla millä hyvänsä.

Loputon rajoitusten, säädösten ja erilaisten määräysten viidakko kohtaa sinua mihin ikinä katsotkin. Tämä ei kuitenkaan koske noin 1% kansasta, kuten ministereitä, toimitusjohtajia ja muita parempia ihmisiä. Heidän kohdallaan on kyse pienestä lapsuksesta, ja kyllähän se sakko joka vastaa 0.000001% heidän pankkitilinsä arvoa on ihan riittävä rangaistus.

Suomi on lainsäädännöltään maa, jossa saa kuolla, mutta ei tappaa, oli syy mikä hyvänsä. Meidän oikeuslaitoksemme on itseasiassa taantunut, 200-300 vuotta sitten ihmisen sai tappaa jos siihen oli hyvä syy. Mitään rangaistusta tästä ei saanut, jos tappo oli koettu oikeutetuksi.

On kieltämättä vaikeaa nähdä tälläiseen järjestelmään tyytyväisiä ihmisiä minään muuna kuin täysinä idiootteina. Jotenkin selkeästi niin pahasti geneettisesti vaurioituneina, että ei heitä nää edes saman lajin edustajina.

Toivon kuitenkin, että Pekka kohdisti murhansa vain tämän järjestelmän mahdollistajiin, eikä älykkäisiin ja lahjakkaisiin nuoriin.

[aavikkoralli]

Pekan manifesteille voi viitata kintaalla, minun mielestäni Pekan teko oli kosto kyseiselle koululle ja samalla kopiointi columbinen teosta, johon Pekka oli mielipuolisen fanattisesti kiintynyt. Aikoinaan velloneet puheet siitä, että Pekka olisi yrittänyt ampua mahdollisimman monta, on unohdettava, sillä Pekka valikoi uhrejaan ja tilanne olisi päätynyt paljon pahemmaksi mikäli olisi yrittänyt ampua kaikkia.

Esitutkinta materiaalin perusteellahan Pekka oli suuntaamassa opettajainhuoneeseen lähes heti ammuskelun alettua. Vasta muutama henkilö oli ehtinyt nähdä Pekan, ja kaksi heistä hän ampui.
Ilman paikalla ollutta silminnäkijä Sassia (pahoittelut sukunimen käytöstä kun en muista etunimen alkukirjainta) Pekka olisi marsinnut seuraavaksi opettajien huoneeseen, jossa oltaisiin oltu täysin tietämättömiä mitä on tapahtunut. Pekka hakkasi raivoissaan sitä ovea pitkään. Se oli Sassin takia juuri ehditty lukita.
Sassi näki ampumisen aloituksen ja joutui lähes itsekin tulilinjalle, soitti hätäkeskukseen ja juoksi puhelua puhuessaan suoraan opettajainhuoneeseen kertomaan mitä tapahtui. Näin koko koululle pystyttiin antamaan varoitus, opettajat pääsivät turvaan ja auttamaan oppilaitaan. Pekka halusi kovasti päästä myös johonkin luokkahuoneeseen missä oli ovi ehditty lukita. Kaikkiin luokkiin hän ei yrittänyt päästä. Mitä olisi tapahtunut ilman oppilas Sassin toimintaa en halua edes arvailla. Kyse oli ihan minuuteista hänen toiminnassaan, joten hän on asiassa suurin sankari jota kiittää.

Mielestäni kukaan opettajakaan ei toiminut millään tavalla huonosti, ottaen huomioon tilanteen vakavuuden ja sen, ettei tällaista voitu millään lailla odottaa. Rehtori tosin saattoi olla vähemmän yllättynyt kuin muut, olihan hänelle Pekasta varoitettu aiemmin. Joka tapauksessa ei voitu odottaa että tällainen alkaisi tapahtua suomalaisessa koulussa. Kaikki eivät ehkä pystyneet toimia täysin loogisesti tai parhaalla mahdollisella tavalla, mutta yrittivät. Nykyisin toimintasuunnitelmat on valmiina.
Jokainen opettaja ja muutenkin henkilökuntaan kuuluvat yrittivät auttaa, eivätkä yrittäneet itsekkäästi pelastaa vain itseään, joka voi sekin olla ihmisen reaktio näihin tilanteisiin. Terveydenhoitaja myös antoi henkensä kun yritti hoitaa oppilaita ampujan vielä riehuessa lähellä. Sivuhuomiona kuitenkin se, että aikoinaan kerrottiin rehtorin menneen rauhoittelemaan Pekkaa, mutta materiaalista tämä ei mielestäni käynyt ilmi, rehtori oli ilmeisesti ulkona neuvomassa hälytys ajoneuvoja paikalle, kun kohtasi Pekan.

Hienoa toimintaa kaikin puolin, myös oppilailta, millä estettiin lisäuhreja, vaikka Pekalla ei näyttänyt olevan välttämättä tarkoitusta murhata enempää ketään. Hän matki Columbinea, ja kenties halusi kostaa rehtorille ja koulun henkilökunnalle jotain asioitaan.

Vettä on virrannut Palojoessa niin paljon tapauksen jälkeen ettei Jokela ole enää täysin identifioitu tähän tragediaan, joka oli harmillinen piirre tämän jälkeen, niin pienessä paikkakunnassa ei tuollainen maine rapise pois helposti. Sukupolvi on jo kasvamassa miehen ikään, joka on vasta syntynyt tapahtumavuonna. Kaikki nuoret, tai kaikki nykyisin Jokelaan muuttaneet eivät välttämättä edes tiedä tapausta, vaikka tämä uskomattomalta kuulostaisikin. Aika tekee tehtävänsä.

[finnbar87]

https://mega.nz/folder/YGcnQRAS#MZeoGKAUTqJH5KI7WGC0eA

Itse en tätä ETPK:ta huomannut ottaa talteen. Olisiko mahdollista saada uusintana?

[Oikeus ennen kaikkea]

https://mega.nz/folder/YGcnQRAS#MZeoGKAUTqJH5KI7WGC0eA

Itse en tätä ETPK:ta huomannut ottaa talteen. Olisiko mahdollista saada uusintana?

Toki! Kas tässä:

https://gofile.io/d/2s9aYJ

[aavikkoralli]

Arveluttavana pidän kuitenkin esitutkintapöytäkirjojen levittämistä yleisölle, pitäisi vaivautua peittämään edes nimet, mutta sekään ei asian vääryyttä täysin pois vie. Tämäkin lysti loppuu joskus kun mässäily jatkuu. Oikeastaan näillä mässäilemisellä saatetaan tehdä palvelus tulevaisuuteen,, ettei näitä hyvin henkilökohtaisia tietoja saa kohta tilata enää ollenkaan, saati levittää minnekään.

[Oikeus ennen kaikkea]

Arveluttavana pidän kuitenkin esitutkintapöytäkirjojen levittämistä yleisölle, pitäisi vaivautua peittämään edes nimet, mutta sekään ei asian vääryyttä täysin pois vie. Tämäkin lysti loppuu joskus kun mässäily jatkuu. Oikeastaan näillä mässäilemisellä saatetaan tehdä palvelus tulevaisuuteen,, ettei näitä hyvin henkilökohtaisia tietoja saa kohta tilata enää ollenkaan, saati levittää minnekään.

Voi sinua poloista! Tarvittavasta tietojen salaamisesta on vastuussa rikoksen tutkinnanjohtaja, eikö kuka muu. Jos juttu olisi edennyt oikeuteen niin se olisi voinut asian perusteltuaan voinut määrätä tiedot salassa pidettäviksi.
Salaaminen vaatii aina erityisperusteet, koska pääsääntöisesti julkisuuslain mukaan kaikki asiakirjat ovat julkisia.

Ei kukaan pakota sinua näitä lukemaan. Kuka tässä on jollain mässäillyt? Jos et kestä totuutta niin aina voit sulkea silmäsi tapahtuneelta.
Et ole tainnut edes lukea tämä asiakirjaa? Ei siinä mitään yksityiskohtaista väkivaltaa kuvata, eikä ketään halvenneta.

Nuku rauhassa!

Ps. En minä näitä saa millään lailla muokata.

[finnbar87]

Aika raju tiukennus pitäisi tosiaan julkisuuslakiin tulla, että kaikki poliisin ja oikeuden asiakirjat voitaisiin julistaa salaisiksi alusta loppuun ja maailman loppuun asti. Ja silloin pitäisi ruveta puhumaan jo poliisin ja oikeuslaitoksen toiminnan läpinäkyvyyden rippeidenkin häviämisestä. Se taasen ei ole sitten kenenkään edun mukaista, vähiten epäiltyjen saati uhrien. Ehkä jopa askel poliisivaltion suuntaan.

Tapahtumilla mässäilyä olen kyllä oman elämäni aikana nähnyt ja lukenut ihan riittävästi ja luulen semmosen toiminnan nähdessäni tunnistavani. Tässä ei sellaista ole tapahtunut missään kohtaa. Eikä tuossakaan tiedostossa ole mielestäni mitään lisäsalattavaa; sotut/syntymäajat on poistettu. Enkä oikein tiedä edes, että miten voisin edes halutessani väärinkäyttää kenenkään minulle täysin tuntemattoman syntymäaikaa.

Salaamisesta tosiaan vastaa tutkinnanjohtaja, eikä kukaan muu. Olisi jopa luultavasti jonkin lain vastaista, jos saamaansa asiakirjan muuntelisi itse oman harkintansa mukaan ja sitten jakaisi sitä muille.

[aavikkoralli]

Arveluttavana pidän kuitenkin esitutkintapöytäkirjojen levittämistä yleisölle, pitäisi vaivautua peittämään edes nimet, mutta sekään ei asian vääryyttä täysin pois vie. Tämäkin lysti loppuu joskus kun mässäily jatkuu. Oikeastaan näillä mässäilemisellä saatetaan tehdä palvelus tulevaisuuteen,, ettei näitä hyvin henkilökohtaisia tietoja saa kohta tilata enää ollenkaan, saati levittää minnekään.

Voi sinua poloista! Tarvittavasta tietojen salaamisesta on vastuussa rikoksen tutkinnanjohtaja, eikö kuka muu. Jos juttu olisi edennyt oikeuteen niin se olisi voinut asian perusteltuaan voinut määrätä tiedot salassa pidettäviksi.
Salaaminen vaatii aina erityisperusteet, koska pääsääntöisesti julkisuuslain mukaan kaikki asiakirjat ovat julkisia.

Ei kukaan pakota sinua näitä lukemaan. Kuka tässä on jollain mässäillyt? Jos et kestä totuutta niin aina voit sulkea silmäsi tapahtuneelta.
Et ole tainnut edes lukea tämä asiakirjaa? Ei siinä mitään yksityiskohtaista väkivaltaa kuvata, eikä ketään halvenneta.

Nuku rauhassa!

Ps. En minä näitä saa millään lailla muokata.

Itselläni ei ole asian kanssa ongelmaa, mutta ymmärrän yksityisyydestä ja sen tärkeydestä, joka on ilmeisesti sinulle vaikeampi aihe käsittää. Minun takiani ei tarvitse alkaa argumentoimaan. Monet ihmiset joiden yksityisiä asioita levitetään näin internetiin, saattavat ihmetellä, että miksi niin voi ja annetaan tapahtua.

Vielä yleisesti mielen päältä spekulaatiota näihin Suomen koulusurmiin ja niihin liittyen myös Myyrmannin ja Hyvinkään tapaukseen, joita olen vasta viime aikoina tutkinut kun vuosia sitten varmaankin aiheeseen turtumisen takia en niin tehnyt:

Alusta asti tämänkin ketjun lähes kokonaan luettuani, syyllisiä ja syntipukkeja tällaisiin ilmiöihin Suomessa on etsitty kaikkialta mutta tavallaan asiat johtavat Columbineen, ja siten ehkä siihen amerikkalaiseen kulttuuriin, kutsutaan sitä nyt vaikka valtavirran viihteeksi, joka tulee Amerikasta. Siitä ketju jatkuu Petri Gerdtiin ja Myyrmanniin. Gerdt oli jossain määrin tietoinen Amerikan viihdekulttuurin asioista, koska oli esimerkiksi lainannut Tupac Shakurin kappaleen tekstiä. Tämä toimii tässä vain todisteena siitä, ettei Gerdt seurannut esimerkiksi vain kotimaan tv-kanavia ja radiota - eli on mahdollisesti itse voinut kuulla columbinen tapauksesta vuosina 1999-2002 josta on saanut vaikutteita. Vaikutteita on toisaalta voinut tulla myös WTC-iskusta edellisenä vuonna. Amerikan kulttuuria yhtä lailla. Syytän kuitenkin Columbinea, ja sillä "mässäilyä", joka sitten kantautui Suomeenkin asti.

Gerdt sitten toteutti hirveän tekonsa vuonna 2002, Auvisen ollessa 13-vuotias, Saaren ollessa 16-vuotias, ja Hyvinkäällä ampuneen Hiltusen ollessa 8-vuotias. Nämä nuoret pojat on ottaneet vaikutteita - kenties Hiltunenkin jo tässä vaiheessa, mutta ainakin Pekka-Eric ja Matti ovat olleet sen ikäisiä teinipoikia, että ovat halutessaan voineet kuulla tapauksesta kaiken. Spekulaationi on, että tästä on heidän kohdalla voitu viimeistään saada kimmoke joka on johtanut löytämään tietoa Columbinesta ja vastaavista tapauksista. Oliko ainakin Saari sanonut suunnitelleensa tekoa nimenomaan vuodesta 2002 asti? Columbinen tapaus on jollakin tavalla jäänyt sekä Auviselle että Saarelle pakkomielteen tapaiseksi. Ehkä he idolisoivat heitä kauan, olihan se ainoa yleisesti tunnettu tapaus. Pähkinänkuoressa pointtini on, että Gerdt sai siitä kimmokkeen, jonka jälkeen nämä pojat saivat Gerdtistä kimmokkeen - joka johti heidät Columbine-kulttiin.
Hiltunen sai kimmokkeen Auvisesta ja Saaresta. Mutta häneen oli pienenä poikana jo hieman vaikuttanut Myyrmannin pommi-isku.

Lisäksi, jokainen näistä tekijöistä on mielestäni ollut epäurheilullinen, eikä ole kiinnostunut urheilemaan tai kuntoilemaan. Saari oli ehkä jänteväkuntoinen, mutta ei mielestäni vaikuttanut lainkaan urheilulliselta. Okei, Gerdt pelasi koripalloa. Mutta se ei ollut kivaa ja hauskaa, koska Gerdtiä syrjittiin.

Spekulaatioiden päätteeksi tulen siihen lopputulemaan että tällaisia iskuja voidaan estää: laittamalla ne omituiset nörtti urheilemaan ja nostamaan painoja, järjestäkää kouluissa vaikka urheilupäiviä missä kaikilla on kivaa ja hauskaa. Sitten, koulusurmaajat jätetään täysin huomiotta. Heidän kuvia ei julkaista koskaan missään, heidän nimiä ei mainita, jos jossakin tapahtuu jotain niin keskitytään uhrien elämiin. Väkivaltaiselle sekopäälle ei pidä antaa mitään huomiota. Columbinen lisäksi on muitakin syitä jotka yhdessä loivat tällaiset ilmiöt Suomeen, mutta uskon että mikäli Columbinea ei olisi koskaan tapahtunut tai siitä ei olisi tiedetty mitään Suomessa, voisi menneisyys näyttää toiselta. Mielestäni juuri nuo Columbinen tekijät on suurimpia luusereita mitä näissä tapauksissa on nähty, joten on todella vaikeaa ymmärtää mikä heissä vetoaa keneenkään. Eivät ne edes vaikuttaneet kiusatuilta vaan suoraan väkivaltsisilta kusipäiltä.

Evitan tapauksessa oli taas samanlainen ryöppyävä manifesti ja "tyyli", hänen toimintansa oli edelleen jatkoa columbine-kultista.

[Oikeus ennen kaikkea]

Näiden tämänkaltaisten tekojen taustalla on yleisesti ottaen katkeruus laajemmin yhteiskuntaa tai pienempää piiriä kohtaan. Kokemus kohdatusta syvästä vääryydestä, joka voi olla enemmän tai vähemmän yksilön omassa päässä. Tämä katkeruus on sitten purkautunut tuhoisalla tavalla.
Nämä USA:n kouluampumistapaukset ovat vain tarjonneet mallin toiminnalle.
Taustalla ovat myös tekijän persoonallisuuden ominaisuudet kuten: narsismi, psykopatia jne. eri asteisina. Tausta teoille on yleensä varsin monisyinen, joten minkään yksittäisen asian muuttaminen ei vaikuta tilanteeseen.
Uskon, että nimenomaan käsiaselupien myöntämisedellytysten tarkempi valvonta on ollut syynä miksi Jokelan tai Kauhajoen tapaukset eivät ole toistuneet. Näillä molemmilla tekijöillä oli luvalliset käsiaseet, mutta varsin vähän näyttöä todellisesta ampumaharrastuksesta. Lupiensa kautta heillä oli myös tilaisuus hankkia suuria määriä patruunoita.
Enää se ei ole niin helppoa.
Evitan tapaus taas päättyi onneksi viime hetken epäröintiin. Hänelläkin oli luvallinen käsiase ja runsaasti patruunoita. Aseenkantoluvan myöntämisen kriteeritkin täyttyivät hänen kohdallaan. Olihan hän reservin aliupseeri ja aktiivinen ampumaharrastaja.
Gerd taas oli tapaus erikseen, koska oli pommimies. Kenellä hyvänsä, joka on hieman kemiasta perillä, on mahdollisuus hankkia ainakin pieniä määriä kemikaaleja räjähteitä valmistaakseen. Gerd opiskeli kemiaa AMK:ssa ja oli varsinkin räjähteistä kiinnostunut.
Sitten viimeisimpänä tämä Viertolan kouluampuja. Hänestä voi ehkä todeta, että tilaisuus teki ampujan. Mahdollisuus anastaa isoisänsä ase. Tuskin mitään laajempaa yhteiskunnallista taustaa teolle, vain katkeruus todellista tai kuviteltua kiusaamista ja kiusaajia kohtaan.

Sitten on nämä puukkoiskut. Niiden ehkäiseminen on hyvin vaikeaa, koska tekovälineistä eikä niiden saatavuudessa ole vaikeuksia.
Näissä tosin potentiaalinen uhrimäärä on huomattavan vähäinen eli muutamia yksilöitä.

Onneksi edellisen kaltaisia tekoja suunnittelevien on tapana jakaa ajatuksiaan somessa. Harva malttaa olla kertomatta näistä kaveripiirissä. Niimpä somen tarkempi valvonta on varmasti parasta ennalta ehkäisyä, mutta siinä taas törmätään tähän "Isoveli valvoo"-dilemmaan. Ei ole kiva tunne tiedostaa, että nettikeskustelut eivät olekaan yksityisiä. Varmasti tämä voidaan kuitenkin toteuttaa tietoteknisesti.

Tässä nyt vai jotain ajatuksia, mitä nämä tapauksessa ovat herättäneet...