Poliisi etsii Karfin perhettä

[Ulrica]

Halvar Sandellilla on muuten mielenkiintoinen yhteys Päivi Räsäseen, mikä johtaa juurensa Vikströmiin. Vikström aikanaan kuvaili tiettyjen toimijoiden toimintaa ajojahdiksi.
Lähde: https://www.kotimaa.fi/john-vikstrom-jo ... nnoistaan/

Päivi Räsäsen julkitulo Karfien asiassa ja saman asianajajan käytöstä (Sankamo) oli myös mielenkiintoinen, jopa vähän turha mielestäni. Miksi tehdä julkisuudessa selväksi, ettei liity mitenkään Karfien asiaan? Joakim Förarsin yhteyksiä myös Räsänen. Piiri pieni.

Räsänen on tätä mieltä koulusta ja kristillisyydestä, voisi kai tulkita kotiopetusmyönteiseksi.
Lähde: https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/202520

Mielenkiintoinen kansainvälinen Allience Defenfing Freedom -järjestö on myös aiemmin kerännyt puolustuskuluja suomalaisten oikeudenkäynteihin, myös Päivi Räsäsen. Tälläinen järjestö voisi sopia myös keräämään tukea Karfeille
Lähde: https://yle.fi/a/74-20043069

[Ulrica]

Tässä vielä sivut tahosta, mikä voisi tukea Karfeja.

https://adfinternational.org/

[Vasikkahattu]

Mielenkiintoinen kansainvälinen Allience Defenfing Freedom -järjestö on myös aiemmin kerännyt puolustuskuluja suomalaisten oikeudenkäynteihin, myös Päivi Räsäsen. Tälläinen järjestö voisi sopia myös keräämään tukea Karfeille
Lähde: https://yle.fi/a/74-20043069

On mielenkiintoista lähinnä silloin, jos ei anna faktojen häiritä spekulointia. Räsäsen tapauksessa kyse oli sananvapaudesta ja homojen vastaisuudesta. Molemmat kuuluu järjestön agendaan. Summakin todennäköisesti jäi merkityksettömäksi. Lapsiaan kaltoin kohtelevat Karfit ei taida ihan sopia heidän avustuskohteekseen.

[Ulrica]

Viimeistäänpä Bodenin ulostulo ja ilmoittautuminen perheen yhteyshenkilöksi on herättänyt kaikki ne kristilliset yhdistykset rahoittamaan Karfien loppuelämää, joiden ajatusmaailma on samankaltainen kuin järjestöllä (ADF). Samaa genreä Karfien ajatusmaailman kanssa ja myös avustamansa perheoikeudelliset oikeudenkäynnit.

Lainaus
Vanhemmilla on Jumalan antama velvollisuus huolehtia lapsistaan, kasvattaa ja kouluttaa heitä ilman valtion kohtuutonta puuttumista asiaan. Raamattu sisältää monia käskyjä vanhemmille – mutta ei yhtään valtiolle – lasten asianmukaisesta kasvattamisesta ja kouluttamisesta.

Lainaus
Nykymaailmassa ajatellaan usein, että lapset kuuluvat valtiolle, jolla on lopullinen valta.

Kaikista niistä ihmisistä, jotka osallistuvat lapsen moraalisen luonteen ja hänen aikuisuutensa muokkaamiseen – opettajista ja valmentajista henkisiin mentoreihin, sukulaisiin ja muihin – vanhemmilla on syvin ja kestävin vaikutus. Miehet ja naiset, joiksi meistä tulee, heijastavat usein sitä, millaisia miehiä ja naisia vanhempamme ovat.

Kaikkien tulisi välittää siitä, miten lapsia kasvatetaan. Heistä tulee kuitenkin huomisen johtajia.

Kaikkien tulisi myös voida olla yhtä mieltä siitä, että useimmissa tapauksissa vanhemmat ovat parhaassa asemassa suojelemaan lastensa terveyttä ja hyvinvointia.

Lähde
https://adfinternational.org/our-focus/parental-rights

[dead_calm]

Viimeistäänpä Bodenin ulostulo ja ilmoittautuminen perheen yhteyshenkilöksi on herättänyt kaikki ne kristilliset yhdistykset rahoittamaan Karfien loppuelämää, joiden ajatusmaailma on samankaltainen kuin järjestöllä (ADF). Samaa genreä Karfien ajatusmaailman kanssa ja myös avustamansa perheoikeudelliset oikeudenkäynnit.

Tiedätkö Ulrica, kun näistä tällaisista rahoituksista jää jälki kirjanpitoon. Myös ja varsinkin USA:ssa. ADF:in intresseissä ei myöskään ole piilotella karkureita, vaan avustaa yksityisiä ja yhdistyksiä näkyvissä oikeudenkäynneissä. Heidän intresseissään olisi saada ainakin se Bodenin 6 viikkoa sitten "tiisaama" perheen lausunto. Enkä tarkoita nyt mitään kirjallista lausuntoa nettisivulla, vaan ääntä ja kuvaa koko perheestä. Mutta tällaisella videolla perheen pitää tietysti olla kokonaisuudessaan hyvinvoivan oloinen ja "valmis kameroita varten", perhepropagandaa ei voida tehdä kalpeilla, nälkiintyneen oloisilla lapsilla, jollaisia varmasti Lövön talossa poliisia odotti.

[Saunabad]

Missään ei ole todistettu lasten pahoinpitelyä, he eivät ole kaapanneet lapsia, lapset ovat ihan itse paenneet johonkin autoon, emme tiedä kuka autoa on ajanut. Siis sana kaappaus on ihan höpö höpö juttua, ja ainoastaan muutaman kirjoittajan vääristämä kirjoitus.
Saihan ne viranomaiset Anneli A syytteet, mitkä piti järjestää koska murhaa ei pystytty näyttämään toteen, näin ne viranomaiset toimii ja vääristelee asioita, ainakin muunellulla totuudella.
Kaikkea hyvää kesän jatkoon Karfien perheelle, palataan sitten kun on muutakin kuin höpö höpö juttuja.

Omavaltainen huostaanotto -rikoksen kannalta on aivan sama, juoksivatko lapset autoon vai raahaattiinko heidät. Pienet lapset kävelevät vaikka auton alle. Arkikielessä lapset kaapattiin, lakikielessä joko otettiin huostaan omavaltaisesti tai kaapattiin riippuen siitä, mihin päätyivät.

[Ulrica]

Navetan omistajan Carita Hagnäsin (jonka navetasta löytyi Karfien auto) tytär on somen mukaan Joakim Förarsin siskon tuttavapiiriä. JFn sisko myös viestintähommissa eräässä näistä Sandelliin liittyvistä kristillisistä yhteisöistä.

Poliisi ei ole muuten julkistanut tietoa lainkaan, että epäileekö se Karfien piilotelleen Forsbyn kylässä Hagnäsin pihapiirissä ensimmäisen vuoden.

[Saunabad]

Viimeistäänpä Bodenin ulostulo ja ilmoittautuminen perheen yhteyshenkilöksi on herättänyt kaikki ne kristilliset yhdistykset rahoittamaan Karfien loppuelämää, joiden ajatusmaailma on samankaltainen kuin järjestöllä (ADF). Samaa genreä Karfien ajatusmaailman kanssa ja myös avustamansa perheoikeudelliset oikeudenkäynnit.

Lainaus
Vanhemmilla on Jumalan antama velvollisuus huolehtia lapsistaan, kasvattaa ja kouluttaa heitä ilman valtion kohtuutonta puuttumista asiaan. Raamattu sisältää monia käskyjä vanhemmille – mutta ei yhtään valtiolle – lasten asianmukaisesta kasvattamisesta ja kouluttamisesta.

Lainaus
Nykymaailmassa ajatellaan usein, että lapset kuuluvat valtiolle, jolla on lopullinen valta.

Kaikista niistä ihmisistä, jotka osallistuvat lapsen moraalisen luonteen ja hänen aikuisuutensa muokkaamiseen – opettajista ja valmentajista henkisiin mentoreihin, sukulaisiin ja muihin – vanhemmilla on syvin ja kestävin vaikutus. Miehet ja naiset, joiksi meistä tulee, heijastavat usein sitä, millaisia miehiä ja naisia vanhempamme ovat.

Kaikkien tulisi välittää siitä, miten lapsia kasvatetaan. Heistä tulee kuitenkin huomisen johtajia.

Kaikkien tulisi myös voida olla yhtä mieltä siitä, että useimmissa tapauksissa vanhemmat ovat parhaassa asemassa suojelemaan lastensa terveyttä ja hyvinvointia.

Lähde
https://adfinternational.org/our-focus/parental-rights

Noilla uskonnollisilla mafioilla riittää rahaa, mutta rohkenen epäillä lahjoitusintoa joka iikalle, joka hankkii ison lapsilauman eikä viitsi käydä töissä.

Moni täällä varmasti on yhtä miletä, että useimmissa tapauksissa vanhemmat ovat parhaassa asemassa suojelemaan lastensa terveyttä ja hyvinvointia. Mutta monissa tapauksissa ei, ja kaikki viittaa siihen, että tämä keissi kuuluu juuri niihin.

[Kåppis]

Navetan omistajan Carita Hagnäsin (jonka navetasta löytyi Karfien auto) tytär on somen mukaan Joakim Förarsin siskon tuttavapiiriä. JFn sisko myös viestintähommissa eräässä näistä Sandelliin liittyvistä kristillisistä yhteisöistä.

Poliisi ei ole muuten julkistanut tietoa lainkaan, että epäileekö se Karfien piilotelleen Forsbyn kylässä Hagnäsin pihapiirissä ensimmäisen vuoden.

Ruotsinkielinen umpioitunut kylä/perheyhteisö piilottelee karkureita? Olis sekin melkoinen juonenkäänne. Edelleen ihmettelen ettei jo natsaa. Poliisille ei liene ongelma käyttää jo näin hankalassa tilanteessa vaikka hakkerointia ja vaikka asianajajien yhteydenpidosta kaivaa oikea suunta esiin mistä pitää hakea karkurit pois.

Olisi tärkeää että pienetkin vihjeet kerrotaan poliisille. Olen varma että vihjeen antaja on myöhemmin erittäin iloinen että vihjeen antoi, jahka selviää missä kunnossa perhe psyykkisesti on ja toisaalta kun tulee ymmärrys kuinka paljon enemmän olisi tullut psyykkisiä traumoja lapsille jos pakomatka olisi ilman vihjetietoa saanut jatkua entisestään. On ihan varma asia ettei kukaan perheessä voi hyvin tällä hetkellä. Se on helppo päätellä vanhempien oireilusta ennen pakomatkaa ja perheen vielä asuessa keskenään. Ei tuollainen vainoharhainen asenne ole hyvä ympäristö lasten kasvaa, yhteiskunnasta eristäminen jne

[Rousku]

Sinulla oli mahdollisuus kerätä exän (menneestä) ja tulevasta toiminnasta faktoja. Karfeilla ei ollut mitään tavan kansalaista, jonka toiminnasta kerätä faktoja.

Hehän olivat yrittäneet suoristaa asioita, esim ho:n kautta. Emme tiedä, mitä muuta olivat yrittäneet suoristaa lasulle suoraan.

Minusta se oletus ei pidä paikkaansa, että vain syylliset pakenevat. Syyttömät pakenevat viranomaisia silloin
- kun viranomaiset ovat syyllisiä, mutta asiaa ei saa toteennäytettyä
- kun pakenemisella voidaan järjestää jossain perheelle parempi elämä kuin mitä entinen oli ollut.

Onko sinulla tiedossasi mitään muuta tapausta, jossa (sinun mielestäsi) syytön on paennut Suomen viranomaisia?

Tuohon viimeiseen kahden kohdan luetteloosi pitäisi kumpaakin kohtaan lisätä, että he ajattelevat viranomaisten olevan syyllisiä ja että he uskovat voivansa pakenemalla järjestää paremmat olot. Tarpeeksi uskovainen voi uskoa voivansa järjestää lapselleen parhaat olot siten, että eristää hänet kokonaan esim. tieteellisistä maailman ja eliölajien syntyä koskevista käsityksistä.

Kyllä minä sen uskon, että Karfien vanhemmat voivat pitää itseään täysin syyttöminä ja viranomaisia silkkoina vainoajina. On kuitenkin ihan eri asia, ovatko he myös lain kannalta katsottuna sitä.

[Rousku]

Missään ei ole todistettu lasten pahoinpitelyä, he eivät ole kaapanneet lapsia, lapset ovat ihan itse paenneet johonkin autoon, emme tiedä kuka autoa on ajanut.

Meinaatko että lapset voisivat nyt olla ihan jossakin muualla kuin vanhempiensa luona, autokuskin jonnekin toimittamana?

Kaappaukseen riittää, että vanhemmat, mikäli lapset eivät ole heidän luonaan, eivät ilmoita asiasta viranomaisille niin että lapset voitaisiin palauttaa sinne missä heidän kuuluu olla.

Kaappauksen kannalta on epäolennaista, että lapset itse halusivat siirtyä paikasta toiseen. Tai ainakin vanhemmat lapset; nuoremmathan kuulemma kannettiin. Samoin kuin autokuskin henkilöllisyys, mikäli tämä oli vanhempien tehtävään rekrytoima.

[Ulrica]

Olisi tärkeää että pienetkin vihjeet kerrotaan poliisille. Olen varma että vihjeen antaja on myöhemmin erittäin iloinen että vihjeen antoi, jahka selviää missä kunnossa perhe psyykkisesti on ja toisaalta kun tulee ymmärrys kuinka paljon enemmän olisi tullut psyykkisiä traumoja lapsille jos pakomatka olisi ilman vihjetietoa saanut jatkua entisestään. On ihan varma asia ettei kukaan perheessä voi hyvin tällä hetkellä. Se on helppo päätellä vanhempien oireilusta ennen pakomatkaa ja perheen vielä asuessa keskenään. Ei tuollainen vainoharhainen asenne ole hyvä ympäristö lasten kasvaa, yhteiskunnasta eristäminen jne

Mikä sitten on se juju, millä kiihkouskovainen paljastaa vihjeensä? Ehkä se oivallus, että uskonveljien fanaattisuus/viranomaisvastaisuus on mennyt normaaliuden yli, josta ongelmat viranomaisten kanssa ovat voineet pahentua. Vähän samankaltaisen asian havaitseminen, kun ymmärtää miksi joku sairastuu Jerusalemin oireyhtymään, kun taas joku pyhiinvaellusmatkalla ryhmässä matkustava taas ei sairastu. Ryhmädynamiikka pitää vainoharhaisuuden usealla kurissa, kun taas eristäytyminen lisää sitä. Tukijoukkojen henkilöt, jotka tuntevat perheen aikuiset, pystyvät asiaa arvioimaan kaukaakin, ei ehkä me muut. Vihje / ilmianto voi pelastaa perheen aikuiset oikeammalle polulle ja lapset tilanteesta, jossa olosuhde eristäytyneenä kehittyy jopa heille vaaralliseksi.

[Kåppis]

Olisi tärkeää että pienetkin vihjeet kerrotaan poliisille. Olen varma että vihjeen antaja on myöhemmin erittäin iloinen että vihjeen antoi, jahka selviää missä kunnossa perhe psyykkisesti on ja toisaalta kun tulee ymmärrys kuinka paljon enemmän olisi tullut psyykkisiä traumoja lapsille jos pakomatka olisi ilman vihjetietoa saanut jatkua entisestään. On ihan varma asia ettei kukaan perheessä voi hyvin tällä hetkellä. Se on helppo päätellä vanhempien oireilusta ennen pakomatkaa ja perheen vielä asuessa keskenään. Ei tuollainen vainoharhainen asenne ole hyvä ympäristö lasten kasvaa, yhteiskunnasta eristäminen jne

Mikä sitten on se juju, millä kiihkouskovainen paljastaa vihjeensä? Ehkä se oivallus, että uskonveljien fanaattisuus/viranomaisvastaisuus on mennyt normaaliuden yli, josta ongelmat viranomaisten kanssa ovat voineet pahentua. Vähän samankaltaisen asian havaitseminen, kun ymmärtää miksi joku sairastuu Jerusalemin oireyhtymään, kun taas joku pyhiinvaellusmatkalla ryhmässä matkustava taas ei sairastu. Ryhmädynamiikka pitää vainoharhaisuuden usealla kurissa, kun taas eristäytyminen lisää sitä. Tukijoukkojen henkilöt, jotka tuntevat perheen aikuiset, pystyvät asiaa arvioimaan kaukaakin, ei ehkä me muut. Vihje / ilmianto voi pelastaa perheen aikuiset oikeammalle polulle ja lapset tilanteesta, jossa olosuhde eristäytyneenä kehittyy jopa heille vaaralliseksi.

Ihmiset kuitenkin yksilöitä, ja jonkun porukan tai perheen sisällä voi olla erilaisia ajatuksia. Ei ihmiset ole robotteja, ja mieli voi muuttua ja joku voi tulla siihen lopputulokseen että peli on aika puhaltaa poikki.

Ihmisten myös hyvä olisi tietää että ainakin tätä juttua koskien voi myös netin kautta tehdä vaikkapa nimettömän lastensuojeluilmoituksen ja sen tekstissä kertoa tietonsa, jos ei halua poliisin suuntaan asioida. Tuo lasu ilmoitus on ehdottoman anonyymi ja sen tekijän henkilöllisyys ei tule ikinä ilmi kenellekään, ei edes sossuille.

[Pesukarhu]

Onko sinulla tiedossasi mitään muuta tapausta, jossa (sinun mielestäsi) syytön on paennut Suomen viranomaisia?

En ole Inehmo, mutta tässä artikkelissa mainittu Melinda Sakkaran tapaus on mielestäni (ainakin artikkelissa kerrotun perusteella) sellainen, missä viranomaiset ovat toimineet väärin.

https://yle.fi/a/3-10771016
"Kouvolasta kotoisin olevalla Sakkaralla oli nuorempana vakava alkoholiongelma. Hänellä on myös mielenterveysdiagnooseja ja rikostuomio. Hän on ollut psykiatrisessa hoidossa ja yrittänyt alkoholin vuoksi itsemurhaa.

– Elämäni on ollut aiemmin alamäessä ja olen töpeksinyt. Jo neuvolassa poikaa odottaessani kohtasin ennakkoasenteen, jonka seurauksena minulle kirjoitettiin neuvolassa lähete huumevieroitukseen ilman mitään huumetestejä. En ole koskaan käyttänyt huumeita.

Yhteistyön ongelmat

Sakkaralla on esittää lääkäreiltä ja muilta terveydenhuollon ammattilaisilta lausuntoja, jotka ovat ristiriidassa huostaanottopäätöksen kanssa. Niissä hänen nykyinen psyykkinen terveydentilansa todetaan hyväksi, eikä alkoholiriippuvuutta ole.

– Viranomaisia ei kiinnosta nykyinen elämäntilanteeni. Heidän mielestään totta on se, mitä muut ovat kertoneet. Minun puheillani oli merkitystä vain, kun ne sai käänneltyä jotenkin umpihulluun muotoon."

Toki hänkin oli rehellinen paetessaan Suomesta, eikä piilotellut jossain maan alla kuten Karfit.

[Ad_Absurdum]

Onko sinulla tiedossasi mitään muuta tapausta, jossa (sinun mielestäsi) syytön on paennut Suomen viranomaisia?

En ole Inehmo, mutta tässä artikkelissa mainittu Melinda Sakkaran tapaus on mielestäni (ainakin artikkelissa kerrotun perusteella) sellainen, missä viranomaiset ovat toimineet väärin.

Onhan tuossakin kaikkia outouksi.

" Sanoin, että jos lapseni viedään minulta ilman syytä, on lapsen parempi kuolla kohtuun kuten esikoiseni."

"Sakkara hakeutui omasta tahdostaan loppuraskauden aikana psykiatriseen hoitoon. -> "pakkohoitopäätös purettiin juuri ennen synnytystä."

Lääkärin lausunto kykeneväisyydestä vanhemmuuteen. Vähän sama kuin lääkäri suosittelee pysyvää työkyvyttömyyseläkettä -> hylätään muualla.

Se toinen tyyppi: "– Olin muuttanut lapseni kanssa Kreikasta Suomeen ja elin kreikkalaisittain. Lapsi oli mukanani baarissa. Kerran jätin hänet yksin kotiin ja lähdin baariin, hän kertoo."