Poliisi etsii Karfin perhettä

[Bird]

Tässä ketjussa ei ole tainnut olla esillä Markus Ventin -nimisen henkilön Toiviomatkat Oy:tä. Tekee matkoja Raamatun kohteisiin. Viime vuonna katoamisen jälkeen tehty reissuja, Turkkiin, Albanian, Latviaan, Puolaan jne

LFF lipun alla tämä henkilö ja muutenkin näiden esillä olleiden nimien piiriä. Josko tätä kautta löytyisi perhe.

Toiviomatkoilla on töissä myös Iltalehden (11.6.) selvityksen mukaan eräs Karfien nimeämästä neljästä luottohenkilöstä, tämä "pohjanmaalainen hyvinvointiyrittäjä" sielunhoitoterapeutti.

Tämä Ulrican ja Syysprinssin löytämä info on mielestäni huomion arvoinen. Karfin perheen vanhemmillahan oli esimerkiksi omat ehdotukset lasten edunvalvojiksi ja, vaikka näitä ei hyväksyttykään, on silti varteenotettava vaihtoehto, että nimetyt henkilöt liittyvät perheen auttajaverkostoon. Ja, vaikka ko. henkilöt olisivat edelleen "vain luottohenkilöitä", niin silti ko. henkilöiden pitäisi edelleen olla poliisinkin erityisen mielenkiinnon kohteena.

Muistatteko myös, kun ketjuun yhtäkkiä ilmestynyt perheen vanha naapuri Ytteressestä (vai mistä olikaan) kysyi "syväkurkultamme", että "oletko Markus?" Ja siitä seurasi spekulaatiota tästä taas mainitusta Markuksesta.

(Omaa spekua ja pohdintaa ketjuun liittyen.)

[Vasikkahattu]

No jos lähdetään siitä, että useiden some- ja viestintäalustojen samoin kuin sähköpostipalveluiden virallinen alaikäraja on vähintään 13 vuotta, niin eihän kaikilla lapsilla silloin sitä sähköpostia, saati sometilejä, voi olettaa olevankaan. Tämä vanhin tytär on kuitenkin ilmeisesti koettu niin luotettavaksi ja ohjailtavissa olevaksi, että hän on ollut yhteydessä itsenäisesti ainakin Paavolaiseen.

Ei sähköposteissa ole mitään ongelmaa. Toki huoltajan suostumus vaaditaan, mutta ei ole mitään ikärajaa sinänsä. Somealustoilla taas on tuo ikäraja kyllä, mutta sekin on ollut vasta voimassa 7 vuotta GDPR:n tultua voimaan. Ja tuon ikärajan noudattaminen on vähän samaa tasoa, kun vaikka elokuvien ikärajasuosituksien noudattaminen.

Yhteydenpitoon Paavolaisen kanssa meillä ei taida olla Paavolaisen sanomisia kummempaa näyttöä? Kysyn koska en ainakaan muista muuta lukeneeni.

Mitä taas tulee Minfon salapoliisien kykyyn löytää sometilejä, niin itse en ainakaan ole edes mitenkään aktiivisesti etsinyt alaikäisten Karfien tilejä, koska he ovat uhreja ja heillä on oikeus yksityisyyteen. Lisäksi täytyy todeta, että juuri Snapin ja TikTokin kohdalla minun pitää nostaa kädet pystyyn, en oikeasti tiedä, mistä lähteä tietoja tuolta etsimään henkilöistä, joiden käyttäjätunnuksia en tiedä. Helpoiten tietoja ihmisistä löytyy muutenkin kanavilta, joissa ihmiset ovat omilla nimillään, mutta nuoret eivät käy, eli Facebookista ja pienenä jokerina LinkedInistä. Täytyy myös olla hiukan tuuria, esim. Vähäkankaiden sukulaissuhteiden selvittämisessä on auttanut huomattavasti Karoliinan siskon hyvinkin näkyvä somepreesens.

Vaikka sinä et ole kiinnostunut Karfien alaikäisten lasten sometileistä, niin se ei tarkoita etteikö niitä olisi toiset yrittänyt kaivella. Kyllä monessa ketjussa on kaikkien ulkopuolistenkin tiedot kaiveltu esiin, liittyy ne tapaukseen tai ei. Itselläni ei ole yhtään ainoata somekanavaa käytössä tai edes koskaan ollut käytössä, mutta silti tiedän minusta löytyvän tietoja sieltä.

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

[Bird]

Epäilen suuresti sitä, että Karfien perheen lapset - edes se vanhin lapsista - käyttäisivät Snapchatia tai mitään muutakaan sosiaalisen median sovellusta. Vanhemmat ovat vieneet tämän pakoilun sen verran pitkälle, että en usko heidän olevan valmiita ottamaan sitä riskiä, että heidän piilopaikkansa paljastuu lasten somen käytön myötä. Lapset kun voisivat ihan tahattomasti paljastaa joko sanallisesti tai valokuvissa jotain olinpaikasta. Muutenkin tämä lasten älypuhelimen ja somen käyttö sotii sitä mielikuvaa vastaan mikä itselleni on tästä perheestä piirtynyt.

Lapset ovat olleet laitoksessa lähes 4 kk. Tuona aikana mm. Moffa Vähäkangas on kertonut olleensa heihin jotenkin yhteydessä, vaikka hänen mukaansa myös lasten elektroniset laitteet tai laite on viety. Nimetön ystäväperhe on myös kertonut tavanneensa lapsia vielä tuolloin. Eli kyllä se Snapin käyttö on ollut mahdollista ainakin tuon aikaikkunan puitteissa. Mahdollisesti aiemminkin, koska Juhani Paavolainen on oman kertomansa mukaan viestitellyt vanhimman tyttären kanssa kouluasioihin liittyen. Uskon jopa, että pakoa on suunniteltu Snapissa, koska viestit poistuvat sovelluksesta 24 h jälkeen, ja tämän jälkeen logitietoja on haettava Yhdysvalloista.

Näen myös sen, että vanhin tytär on selvästi ollut enemmän yhteydessä ulkomaailmaan kuin nuorimmat sisarukset hyvin tyypillisenä varsinkin suljettujen yhteisöjen suurperheiden dynamiikkana. Vanhin tytär joutuu ottamaan eniten vastuuta nuoremmista sisaruksista, mutta toisaalta saattaa saada myös "etuja", jos hoitaa tehtävänsä hyvin. Tämä ei silti tarkoita, etteikö laitteiden käyttöä valvottaisi. Siihen on vanhemmilla sekä digitaalisia että fyysisiä keinoja.

Mitä tulee laitteiden jäljittämiseen, niin pakomatkalle mahdolliset laitteet eivät ilmeisesti lähteneet mukaan. Lähtö tapahtui sosiaalityöntekijöidenkin mukaan sellaisella kiireellä, että lasten valmiiksi pakatut reput jäivät laitokseen. Uskon tämän nopean lähdön olleen vanhempien (ja avustajien?) suunnitelman, joka yllätti lapset. Näin vältyttiin esim. siltä mahdollisuudelta, että joku lapsista olisi uhmakkaasti pakannut mukaan kännykän tai tabletin.

Käsittääkseni sijaishuoltolaitoksissa on yleensä henkilökunnalle joku toimistontapainen tila, minkä puhelimen kautta kulkee myös kaikki yhteydenpito sijoitettujen lasten ja heidän verkostojensa kesken. Ketjun sossut osaavat varmasti sanoa onko tämä näin.

[Bird]

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

Tähän liittyen mietin, että emmehän me edes tiedä Karfien lasten nimiä lukuun ottamatta siinä lehtijutussa, jossa Karfin perheen vanhemmat puolustivat jonkun synnytyslaitoksen (tai muun?) säilyttämistä heidän asuinkunnassaan. En itse muista siinä yhteydessä kuvatun pojan nimeä, mutta tyttö oli Jolanda/Yolanda. Eikä jutusta selvinnyt edes se olivatko mukana olleet lapset perheen vanhimpia. Aika vaikeaa siis etsiä näillä tiedoin perheen useamman lapsen sometilejä näiden nimillä, joita emme tiedä ja varsinkin, kun todella moni valitsee nykyään somen nimimerkikseen aivan jotain muuta kuin oman nimensä.

Vanhempien sometilien kautta voi toki löytää samannimisiä nuoria tai lapsia, mutta pelkästään siitä on edelleen vaikeaa tietää onko kyseessä perheen oikeat lapset vai sukulaislapset.

[Bird]

[quote=Bird post_id=1853238 time=1754834251

Näen myös sen, että vanhin tytär on selvästi ollut enemmän yhteydessä ulkomaailmaan kuin nuorimmat sisarukset hyvin tyypillisenä varsinkin suljettujen yhteisöjen suurperheiden dynamiikkana. Vanhin tytär joutuu ottamaan eniten vastuuta nuoremmista sisaruksista, mutta toisaalta saattaa saada myös "etuja", jos hoitaa tehtävänsä hyvin. Tämä ei silti tarkoita, etteikö laitteiden käyttöä valvottaisi.

Palaan vielä tähän. En tiedä onko itseltäni mennyt jotakin ohi, mutta mistä infosta on pääteltävissä, että "vanhin tytär on selvästi ollut enemmän yhteydessä ulkomaailmaan kuin nuorimmat sisarukset hyvin tyypillisenä varsinkin suljettujen yhteisöjen suurperheiden dynamiikkana"?

Tämä voi toki olla tietoakin, mutta kiinnostaisi tietää se info, mistä näin päätellään tiedoksi? Info ja tieto ovat eri asioita.

Minunkin käsittääkseni erilaisissa lahkoissa tai vastaavissa, ketjun vanhimmat lapset/nuoret voivat tosiaan saada erilaisia etuja palveluksistaan, mutta yleensä ne kai ovat sellaisia, mitkä eivät riskeeraa koko yhteisön paljastumista.

Omaa spekua ja aiemman elämänkokemuksen tuomaa infoa ja tietoa.

Edit. Lainaus epäonnistui, pahoittelut.

[Bird]

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

Tähän liittyen mietin, että emmehän me edes tiedä Karfien lasten nimiä lukuun ottamatta siinä lehtijutussa, jossa Karfin perheen vanhemmat puolustivat jonkun synnytyslaitoksen (tai muun?) säilyttämistä heidän asuinkunnassaan, mainittuja. En itse muista siinä yhteydessä kuvatun pojan nimeä, mutta tyttö oli xxx. Eikä jutusta selvinnyt edes se olivatko mukana olleet lapset perheen vanhimpia. Aika vaikeaa siis etsiä näillä tiedoin perheen useamman lapsen sometilejä näiden nimillä, joita emme tiedä ja varsinkin, kun todella moni valitsee nykyään somen nimimerkikseen aivan jotain muuta kuin oman nimensä. Lisäys: olen lopulta myös sitä mieltä, että lasten nimet ja muut tiedot pitääkin pitää piilossa, koska hehän ovat näillä näkymin vähintään törkeän vapaudenriiston tai lapsikaappauksen uhreja. Merkitsin tytön nimen kohdalle xxx.

Ja lisäksi vanhempia kohtaan voi tulla vielä muitakin rikossyytteitä, kunhan perheen tilanne joskus selvenee.

Vanhempien sometilien kautta voi toki löytää samannimisiä nuoria tai lapsia, mutta pelkästään siitä on edelleen vaikeaa tietää onko kyseessä perheen oikeat lapset vai sukulaislapset.

Taas omaa spekua.

Edit. Ja taas meni lainaus pieleen, pahoittelut.

[Vasikkahattu]

Tähän liittyen mietin, että emmehän me edes tiedä Karfien lasten nimiä lukuun ottamatta siinä lehtijutussa, jossa Karfin perheen vanhemmat puolustivat jonkun synnytyslaitoksen (tai muun?) säilyttämistä heidän asuinkunnassaan. En itse muista siinä yhteydessä kuvatun pojan nimeä, mutta tyttö oli Jolanda/Yolanda. Eikä jutusta selvinnyt edes se olivatko mukana olleet lapset perheen vanhimpia. Aika vaikeaa siis etsiä näillä tiedoin perheen useamman lapsen sometilejä näiden nimillä, joita emme tiedä ja varsinkin, kun todella moni valitsee nykyään somen nimimerkikseen aivan jotain muuta kuin oman nimensä.

Vanhempien sometilien kautta voi toki löytää samannimisiä nuoria tai lapsia, mutta pelkästään siitä on edelleen vaikeaa tietää onko kyseessä perheen oikeat lapset vai sukulaislapset.

Ei se helppoa ole mutta kyllä sitä yllättävän paljon pystyy tonkimaan tietoa jos on vain jokin lähtökohta. Se tässä onkin se olennainen asia, kun ei ole edes sitä lähtökohtaa kunnolla. Vanhemmilla kun on ollut toimintaa Facebookissa jota kautta on sitten sukulaissuhteita tiedossa ja niin edelleen, niin jos lapsilla olisi some käytettävissä ja vanhemmat olisivat myötämielisiä sen käytölle, niin ei ole helppoa sitä lapsien somepresenssiä peitellä näin täydellisesti. Siksi en oikein usko, että lapsilla on ollut mitään somea käytössä.

Ennen Facebookkiakin, jos ihminen käytti nettiä ja siitä oli jotain lähtötietoja kuten nimi ja asuinpaikka, niin tietoa pystyi kaivamaan. Ainoastaan jos oli äärimäisen tarkka yksityisyydestä tai ei käyttänyt nettiä, niin silloin ei tietoa löytynyt. Nykyään kaikki on siellä netissä ja sen lisäksi someissa vähät välittämättä omasta tai toisten yksityisyydestä.

[UkiUkas]

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

Tähän liittyen mietin, että emmehän me edes tiedä Karfien lasten nimiä lukuun ottamatta siinä lehtijutussa, jossa Karfin perheen vanhemmat puolustivat jonkun synnytyslaitoksen (tai muun?) säilyttämistä heidän asuinkunnassaan, mainittuja. En itse muista siinä yhteydessä kuvatun pojan nimeä, mutta tyttö oli Jolanda/Yolanda. Eikä jutusta selvinnyt edes se olivatko mukana olleet lapset perheen vanhimpia. Aika vaikeaa siis etsiä näillä tiedoin perheen useamman lapsen sometilejä näiden nimillä, joita emme tiedä ja varsinkin, kun todella moni valitsee nykyään somen nimimerkikseen aivan jotain muuta kuin oman nimensä. Lisäys: olen lopulta myös sitä mieltä, että lasten nimet ja muut tiedot pitääkin pitää piilossa, koska hehän ovat näillä näkymin vähintään törkeän vapaudenriiston tai lapsikaappauksen uhreja. Ja lisäksi vanhempia kohtaan voi tulla vielä muitakin rikossyytteitä, kunhan perheen tilanne joskus selvenee.

Vanhempien sometilien kautta voi toki löytää samannimisiä nuoria tai lapsia, mutta pelkästään siitä on edelleen vaikeaa tietää onko kyseessä perheen oikeat lapset vai sukulaislapset.

Taas omaa spekua.

Edit. Ja taas meni lainaus pieleen, pahoittelut.

Tytön nimi Jolanda ja pojan nimi Markus.

[Bird]

Ei se helppoa ole mutta kyllä sitä yllättävän paljon pystyy tonkimaan tietoa jos on vain jokin lähtökohta. Se tässä onkin se olennainen asia, kun ei ole edes sitä lähtökohtaa kunnolla. Vanhemmilla kun on ollut toimintaa Facebookissa jota kautta on sitten sukulaissuhteita tiedossa ja niin edelleen, niin jos lapsilla olisi some käytettävissä ja vanhemmat olisivat myötämielisiä sen käytölle, niin ei ole helppoa sitä lapsien somepresenssiä peitellä näin täydellisesti. Siksi en oikein usko, että lapsilla on ollut mitään somea käytössä.

Ennen Facebookkiakin, jos ihminen käytti nettiä ja siitä oli jotain lähtötietoja kuten nimi ja asuinpaikka, niin tietoa pystyi kaivamaan. Ainoastaan jos oli äärimäisen tarkka yksityisyydestä tai ei käyttänyt nettiä, niin silloin ei tietoa löytynyt. Nykyään kaikki on siellä netissä ja sen lisäksi someissa vähät välittämättä omasta tai toisten yksityisyydestä.

.

[UkiUkas]

Ei se helppoa ole mutta kyllä sitä yllättävän paljon pystyy tonkimaan tietoa jos on vain jokin lähtökohta. Se tässä onkin se olennainen asia, kun ei ole edes sitä lähtökohtaa kunnolla. Vanhemmilla kun on ollut toimintaa Facebookissa jota kautta on sitten sukulaissuhteita tiedossa ja niin edelleen, niin jos lapsilla olisi some käytettävissä ja vanhemmat olisivat myötämielisiä sen käytölle, niin ei ole helppoa sitä lapsien somepresenssiä peitellä näin täydellisesti. Siksi en oikein usko, että lapsilla on ollut mitään somea käytössä.

Ennen Facebookkiakin, jos ihminen käytti nettiä ja siitä oli jotain lähtötietoja kuten nimi ja asuinpaikka, niin tietoa pystyi kaivamaan. Ainoastaan jos oli äärimäisen tarkka yksityisyydestä tai ei käyttänyt nettiä, niin silloin ei tietoa löytynyt. Nykyään kaikki on siellä netissä ja sen lisäksi someissa vähät välittämättä omasta tai toisten yksityisyydestä.

Olit nopea, piilotin nimittäin perheen tytön nimen, joka oli siinä kummankin vanhemman ja veljen kanssa otetussa lehtijutussa, jossa puitiin jonkun pienemmän kunnan synnytysosaston tai muun lakkautusta. Toisaalta tämän vanhempien hyväksymän julkisen lehtiartikkelin takia, nimeä ei olisi tarvinnut edes piilottaa, kun he itse sen ko. medialle kertoivat (ja antoivat kuvata näitä kahta lastaan), mutta sitten taas omasta mielestäni nimien julkaiseminen on lapsia kohtaan väärin ja siksi kävin vaihtamassa nimen "xxx", pojan nimeä en onneksi edes muistanut.

Se lehtiartikkeli ja nimet on olleet täällä jo kesäkuun puolivälissä.

[dead_calm]

Ei sähköposteissa ole mitään ongelmaa. Toki huoltajan suostumus vaaditaan, mutta ei ole mitään ikärajaa sinänsä. Somealustoilla taas on tuo ikäraja kyllä, mutta sekin on ollut vasta voimassa 7 vuotta GDPR:n tultua voimaan. Ja tuon ikärajan noudattaminen on vähän samaa tasoa, kun vaikka elokuvien ikärajasuosituksien noudattaminen.

Niin, olen tästä hyvin tietoinen. Itselläni on huollettava, jolle olen joutunut tilit luomaan lähinnä harrastustoiminnan takia. Toki tässä tapauksessa myös niin, että tiedot ovat minun, eli olen käytöstä lopullisesti vastuussa käytöstä.

Yhteydenpitoon Paavolaisen kanssa meillä ei taida olla Paavolaisen sanomisia kummempaa näyttöä? Kysyn koska en ainakaan muista muuta lukeneeni.

Kyllä, mutta tämä on sillä tavalla outo ulostulo, että Paavolainen kertoi asiasta samalla, kun kertoi poliisin suorittamasta laitetutkinnasta. Miksi eläkeikäinen setämies kertoisi vapaaehtoisesti tällaisen yksityiskohdan, jo

Vaikka sinä et ole kiinnostunut Karfien alaikäisten lasten sometileistä, niin se ei tarkoita etteikö niitä olisi toiset yrittänyt kaivella. Kyllä monessa ketjussa on kaikkien ulkopuolistenkin tiedot kaiveltu esiin, liittyy ne tapaukseen tai ei. Itselläni ei ole yhtään ainoata somekanavaa käytössä tai edes koskaan ollut käytössä, mutta silti tiedän minusta löytyvän tietoja sieltä.

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

Omasta puolestani taas voin sanoa, että itselläni ovat olleet jonkinlaisessa käytössä oikeastaan kaikki yleisimmät somealustat, ammattimaisesti Facebook, Twitter, Instagram ja LinkedIn. Olen myös tehnyt hakukoneoptimointia. Tästä huolimatta tai tästä syystä olen itse hyvin skeptinen somen käyttäjä, mutten ihmettelisi, vaikkei Karfien lapsista löytyisi somesta juuri mitään.

Pienten lasten kohdalla digitaalisen jäljen luovat lähinnä vanhemmat. Karoliina ja Tommy ovat olleet varovaisia somen käyttäjiä, heillä on tiettävästi profiilit Facebookissa, mutta Tommylla ei ole edes profiilikuvaa, Karoliinan kuvassa on vauva poispäin kamerasta. Lapset eivät ole myöskään olleet tiettävästi koulussa tai järjestyneissä harrastuksissa ainakaan 10 vuoteen (eli nuorempien lasten kohdalla koskaan). Erilaisista seurakuntien tapahtumista saattaa olla kuvia, joissa esiintyvät, mutta heitä ei ole niihin tietenkään tägätty.

Teinien suosimat alustat taas toimivat vähän eri periaatteella kuin vanhempien alustat. Ensinnäkin käyttäjät harvemmin ovat alustoilla etunimi/sukunimi tileillä. Tilejä voi myös olla useampia. Moni käyttäjä ei myöskään tee tai jaa sisältöä kuin hyvin rajatulle kaveripiirille, tai ainakin rajaa pääsyä tiettyihin sisältöihin, mikäli profiili on julkinen. Tällöin sisällön löytäminen palvelun oman tai hakukonehaun kautta on käytännössä mahdotonta, vaikka tietäisi tilin X kuuluvan henkilölle Y. Uskon, että mikäli Karfin vanhemmilla lapsilla on sometilejä ollut, niin yksityisyysasetukset on toki säädetty tappiin. Mistään ei löydy heitä oikealla etu- ja sukunimellä tai edes yleisellä muunnoksella nimestä.

Tätä kirjoittaessa heräsi muuten pari ajatusta siitä, mistä netin syövereistä voisin vielä merkkejä aikuisten toiminnasta etsiä. Mutta sanotaanko, että näissä syövereissä on mielenkiintoisia pääsyn rajoituksia, mikä on myös itsessään vähän epäilyttävää.

[Bird]

Itseäni tuossa asiassa kiinnostaa lähinnä se, että niiden lasten somepresenssi on osattu suojata hämmästyttävän hyvin, jos sitä ylipäänsä on.

Tähän liittyen mietin, että emmehän me edes tiedä Karfien lasten nimiä lukuun ottamatta siinä lehtijutussa, jossa Karfin perheen vanhemmat puolustivat jonkun synnytyslaitoksen (tai muun?) säilyttämistä heidän asuinkunnassaan, mainittuja. En itse muista siinä yhteydessä kuvatun pojan nimeä, mutta tyttö oli xxx. Eikä jutusta selvinnyt edes se olivatko mukana olleet lapset perheen vanhimpia. Aika vaikeaa siis etsiä näillä tiedoin perheen useamman lapsen sometilejä näiden nimillä, joita emme tiedä ja varsinkin, kun todella moni valitsee nykyään somen nimimerkikseen aivan jotain muuta kuin oman nimensä. Lisäys: olen lopulta myös sitä mieltä, että lasten nimet ja muut tiedot pitääkin pitää piilossa, koska hehän ovat näillä näkymin vähintään törkeän vapaudenriiston tai lapsikaappauksen uhreja. Merkitsin tytön nimen kohdalle xxx.

Ja lisäksi vanhempia kohtaan voi tulla vielä muitakin rikossyytteitä, kunhan perheen tilanne joskus selvenee.

Vanhempien sometilien kautta voi toki löytää samannimisiä nuoria tai lapsia, mutta pelkästään siitä on edelleen vaikeaa tietää onko kyseessä perheen oikeat lapset vai sukulaislapset.

Taas omaa spekua.

Edit. Ja taas meni lainaus pieleen, pahoittelut.

Tässä näkyy vielä se, että muutin tytön nimen "xxx"; ksi. Olen ymmälläni, miksi tämä ei näy kaikissa tekstini lainauksissa tai alkuperäisessä kirjoituksessani. Ymmärrän hyvin sen, jos joku on lainannut minua nopeasti, mutta ihmettelenkin silti sitä miksi tekemäni muutos ei näy niistä lainauksista aiemmin tai myöhemmin.

[~enigma~]

Kyllä, mutta tämä on sillä tavalla outo ulostulo, että Paavolainen kertoi asiasta samalla, kun kertoi poliisin suorittamasta laitetutkinnasta. Miksi eläkeikäinen setämies kertoisi vapaaehtoisesti tällaisen yksityiskohdan,

Aivan. Miksi kertoa vapaaehtoisesti tällainen yksityiskohta? Siksikö, että siitä on jälki ja yhteydenpidon ymmärretään vaikuttavan epäilyttävältä? Miksi yhteyttä onkaan pidetty?

[Pesukarhu]

Palaan vielä tähän. En tiedä onko itseltäni mennyt jotakin ohi, mutta mistä infosta on pääteltävissä, että "vanhin tytär on selvästi ollut enemmän yhteydessä ulkomaailmaan kuin nuorimmat sisarukset hyvin tyypillisenä varsinkin suljettujen yhteisöjen suurperheiden dynamiikkana"?

Tämä voi toki olla tietoakin, mutta kiinnostaisi tietää se info, mistä näin päätellään tiedoksi? Info ja tieto ovat eri asioita.

Ainakin Juhani Paavolainen on sanonut olleensa nimenomaan vanhimpaan lapseen yhteydessä, ei muihin.

Mitä sometileihin tulee, niin jos vanhemmilla olisi esim. Instagram-tilit, niin niiden seuraajia läpikäymällä voisi päästä jäljille. Mutta nykytiedoilla (pelkät facebookit joissa ei ole juuri mitään) on vaikea päästä jäljille.

[Bird]

Palaan vielä tähän. En tiedä onko itseltäni mennyt jotakin ohi, mutta mistä infosta on pääteltävissä, että "vanhin tytär on selvästi ollut enemmän yhteydessä ulkomaailmaan kuin nuorimmat sisarukset hyvin tyypillisenä varsinkin suljettujen yhteisöjen suurperheiden dynamiikkana"?

Tämä voi toki olla tietoakin, mutta kiinnostaisi tietää se info, mistä näin päätellään tiedoksi? Info ja tieto ovat eri asioita.

Ainakin Juhani Paavolainen on sanonut olleensa nimenomaan vanhimpaan lapseen yhteydessä, ei muihin.

Mitä sometileihin tulee, niin jos vanhemmilla olisi esim. Instagram-tilit, niin niiden seuraajia läpikäymällä voisi päästä jäljille. Mutta nykytiedoilla (pelkät facebookit joissa ei ole juuri mitään) on vaikea päästä jäljille.

Totta, sen itsekin muistan. Ennen kiireellistä sijoitusta se on voinut tapahtua vaikka tavallisin tekstiviestein eli ilman somea. Minun on ainakin vaikea kuvitella, että joku suhteellisen vanha papparainen, kuten tämä Paavolainen, käyttäisi Snapchatia.. Omaa spekua toki.