
Virallinen KRP:n tulkinta:
5pnä Retkellä
Puudomjärvellä
Sepi ja Nisse
Olivat kännissä
ylös yöllä 2aikaa
Sepi oli Metskaa-
massa
Mitä ajatuksia tämä herättää? Voiko mielestäsi tulkinta olla joltain osin virheellinen?

Hyviä ja olennaisia kysymyksiä. Laulukirjan merkintä lie tehty noin 30-90 minuuttia ennen kuolemaa.Karo79 kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:02 am Tämä on hyvä tällekin laittaa oma keskustelu.
Tämä on kirjoitettu hetkeä ennen murhia joten itse pidän tätä tärkeänä osana koko tutkintaa.
Kolme tärkeää asiaa joilla voi olla merkitystä.
Tuulikki tai Irmeli on pitänyt jollain tavalla isona asiana sitä että kundit on olleet kännissä. Se oli ensimmäinen asia mitä kirjoitettiin.
Toinen on se että ylös 2 aikaan. Minulle tuo kertoo että on jo nukuttu ja sitten kaikki ovat heränneet. Miksi?
Sepi lähtenyt sen jälkeen kalaan.
Nisse kuulusteluissa kertonut menneensä vähän jälkeen Sepin perään ulos mutta ei kalastamaan.
Kahden aikaan Gyllströmit kuulivat pätkän pörinää, eli samaan aikaan kun toinen tytöisti kertoo että on noustu. Miksi noustiin ylös?
Uskon että 4 mennessä teot oli jo tehty. Paikalta ei kuulunut enää ääniä esim Kivilahden korvaan hänen saapuessa klo 4 suht lähelle telttaa.
"Ulkopuolinen murhaaja (jonka on oletettu vaanineen leiriä jo jonkin aikaa) olisi ottanut tavattoman ison riskin hyökätessään telttaporukan kimppuun, joka nukkuu näin katkonaisesti."Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 10:10 amHyviä ja olennaisia kysymyksiä. Laulukirjan merkintä lie tehty noin 30-90 minuuttia ennen kuolemaa.Karo79 kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:02 am Tämä on hyvä tällekin laittaa oma keskustelu.
Tämä on kirjoitettu hetkeä ennen murhia joten itse pidän tätä tärkeänä osana koko tutkintaa.
Kolme tärkeää asiaa joilla voi olla merkitystä.
Tuulikki tai Irmeli on pitänyt jollain tavalla isona asiana sitä että kundit on olleet kännissä. Se oli ensimmäinen asia mitä kirjoitettiin.
Toinen on se että ylös 2 aikaan. Minulle tuo kertoo että on jo nukuttu ja sitten kaikki ovat heränneet. Miksi?
Sepi lähtenyt sen jälkeen kalaan.
Nisse kuulusteluissa kertonut menneensä vähän jälkeen Sepin perään ulos mutta ei kalastamaan.
Kahden aikaan Gyllströmit kuulivat pätkän pörinää, eli samaan aikaan kun toinen tytöisti kertoo että on noustu. Miksi noustiin ylös?
Uskon että 4 mennessä teot oli jo tehty. Paikalta ei kuulunut enää ääniä esim Kivilahden korvaan hänen saapuessa klo 4 suht lähelle telttaa.
Mielenkiintoista on, että tähän pisteeseen asti Gustafssonin kertomus voi pitää paikkansa. Seppo meni onkimaan, Nisse ei. Miksi erillään? Miksi prätkän ääntä? Känni on tosiaan ollut huomionarvoinen asia. Eli kyse ei varmaan ole ollut pikku hiprakasta. Samoin erikoinen herääminen kahdelta yöllä, joka tässä tapauksessa on sattunut vieläpä useammalle henkilölle.
Ulkopuolinen murhaaja (jonka on oletettu vaanineen leiriä jo jonkin aikaa) olisi ottanut tavattoman ison riskin hyökätessään telttaporukan kimppuun, joka nukkuu näin katkonaisesti.
Itse olen vuosia jankuttanut, ettei Krp:n versioima tulkinta ole välttämättä oikea.teemu kirjoitti: La Tammi 03, 2009 4:46 pmKuten Papillon toteaa, niin KRP:n kanta on esitetty ETP:n johdannossa. Se perustuu rikospaikkatutkimukseen, ei rikoslaboratorion tutkimuksiin, jotka esitetään omana kappaleenaan.skoone kirjoitti: Mistä teemu olet sen tiedon hankkinut, että alkuperäinen "5pnä"-teksti olisi kirjoitettu kuulakärkikynällä?
Mitä minä olen noita tekstikuvia tutkinut, näyttäisi siltä, että alkuperäinen teksti on kirjoitettu lyijykynällä (siksi ei painaumiakaan) ja sitten muutama sana on muutettu/tai vahvistettu toisella kynällä. Kuitenkin niin, että ei voi olla kysymys kynän vaihdosta sen vuoksi, että kynä olisi "loppunut". Noilla muutamilla sanoilla ei ole loogista järjestystä, eli toista kynää on käytetty sattumanvaraisissa (?) kohdissa..
Olen joskus miettinyt, että muutokset olisi voitu tehdä tutkijain toimesta, ennen kuin joku viisas oli huomannut, että ei suoraan siihen alkuperäispaperiin voi muutoksia tehdä...
Ja sitten se painauma siinä "5pnä"-lapussa. Olisiko niin, että joku tutkija olisi kirjoittanut muistiinpanojaan ko lauluvihon päällä
Kirjoittamani on kuitenkin oma päätelmä ETP:n liitteen 2 värikuvasta 69. Kuva on todisteena olleesta laulukirjan sivusta (KRP:n numero 2), jonka teksti alkaa ”5pna Petkella puudomjarvellä”.
Päätelmä perustuu siihen, että ensimmäisellä ja toisella rivillä on käytetty kuulakärkikynää, joka on kirjoittanut osittain hyvin ja osittain huonosti merkit 5, P, e, t, k ja e, sekä muut säästöteholla. Kuulakärkikynän väriä näkyy myöhemmin sanoissa ”Zaikaa” ja ”metskaa-massa”. Jälki on tyypillinen loppuvan kynän jälki. Siten on luonnollista otaksua, että olisi aloitettu kuulakynällä.
Lyijykynän käyttö alkaa sanasta ”Petkella” ja jatkuu loppuun asti. Tulkitsin tämän siten, että ensin on kirjoitettu kuulakynällä koko otsikko ja sitten vahvennettu lyijykynällä otsikon keskeltä alkaen.
Päinvastainen järjestys merkitsisi, että päiväys on lisätty jälkeen päin, jolloin kuulakynäjälki sitä seuraavissa sanoissa voisi olla paitsi selvennys, myös tarkoitettu homogenisoimaan muu otsikko samanlaiseksi päiväyksen kanssa.
Tämä toinen kirjoitusjärjestys on toki mahdollinen tulkinta, mitä vielä tukee se, että ”5pnä” on kirjoitettu kallistumaan hieman oikealle, kun muu otsikko on pystyä tekstiä. Koko otsikkoriviä ei tässä tapauksessa olisi kirjoitettu yhdellä kertaa, vaan ensimmäisellä kerralla kirjoittaja olisi keskittänyt otsikon kahdelle riville ja tasannut leipätekstin vasempaan reunaan. Nyt nähtävässä paperissa päiväystä on sisennetty vähemmän kuin leipätekstiä, mikä voisi viitata siihen, että otsikko on alun perin ollut keskitetty, ja päiväys olisi lisätty otsikon eteen, ikään kuin otsikon osaksi.
Ehdottamasi mahdollisuus on varteen otettava, ja tukee esittämääsi käsitystä siitä, että tekstiä on muutettu. Jos 5pnä on myöhempi lisäys, niin alkuperäinen teksti on voitu aloittaa illalla 4 päivänä tai kenties jo ennen retkeä.
Kummassakin vaihtoehdossa pitäisi olla syntynyt läpipainumia. Sekä kuulakynää että lyijykynää näytetään painetun voimakkaasti joissain kohdissa. Joka tapauksessa KRP:n lausunnon mukaan sivun 2 ja vihkossa sitä seuraavan, jäljellä olleen sivun välistä on poistettu sivuja eikä seuraavalla sivulla ole painaumia. Näin ei ole mahdollista sitä kautta selvittää kirjoitusjärjestystä tai selventää merkkejä. Todisteita on valitettavasti joutunut hukkaan.
En osaa sanoa mitään siitä, olisiko joku poliisi lähtenyt kirjoittelemaan todisteen päälle, ja vielä lisännyt päiväyksen. Sivun alaosan läpipainuma voisi teknisesti johtua todisteen jättämisestä toisen kirjoitettavan paperin alle, kuten ehdotat. Melkoista huolimattomuutta, jos näin on käynyt. Bodomin tapauksessa on toki saanut tottua ihmeellisyyksiin.
Verijälkiasiaan liittyen: Kuvasta 69. näkyy, että sivun yläreunassa on n. 10 mm pitkä ja 1-2 mm. leveä ruskea jälki, joka voisi olla vihkoon sivusta käsin imeytynyt verijälki. Tästä jäljestä alkaen alaspäin on sivun oikeasta reunasta leikattu – ilmeisesti saksilla - n. 50 mm korkea ja 1-3 mm leveä kaistale paperia. Liekö siitä tehty jokin analyysi. Kiinnostaisi tietää, mikä oli tulos; ABO veriryhmä tms.
Siltähän toi lopputulos näyttää, ettei ihan selvinpäin ole oltu. Ja "Panemassa" ei vaadi pisteitä päälle.LexVeritas kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 4:58 pm Esimerkiksi "Olivat kännissä" on mielestäni väärin tulkittu. Kyseisellä rivillä on siihen tulkintaan nähden liikaa kirjaimia. Olen toki silti sitä mieltä, että olivat ainakin jossain määrin kännis.
Näyttää näyttää! Siellä on hormonimyrskyinen nuoriso viettänyt aikaa, kunnes sillä seurueen väkivaltaisella kaverilla on mennyt kupppi nurin.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 5:35 pmSiltähän toi lopputulos näyttää, ettei ihan selvinpäin ole oltu. Ja "Panemassa" ei vaadi pisteitä päälle.LexVeritas kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 4:58 pm Esimerkiksi "Olivat kännissä" on mielestäni väärin tulkittu. Kyseisellä rivillä on siihen tulkintaan nähden liikaa kirjaimia. Olen toki silti sitä mieltä, että olivat ainakin jossain määrin kännis.
Ei kyllä koita, mutta tietysti voi pohtia mikä siitä pillun saamisesta tekee NOIN vakavaa. Mutta varmaan Nisse kuuluu vaan tuohon sektioon, jolta katoaa täysin järki kännissä. Mutkin yritti samassa iässä lähestulkoon tappaa yksi idiootti, joka ei vaan osannut ottaa viinaa. Kai siihen liittyi muita uhmaiän ongelmia, mutta asiat ei tuossa iässä ole aina niin simppeleitä. Ja tietysti se, jos on itse tosi päättäväinen telttareissun agendan suhteen ja kaikki muut vaan chillaa eikä jaksa sun draamaa, on omiaan kärjistämään asioita. Etenkin jos dokaa ylivoimaisesti eniten koko porukasta. Tavallaan sekin sopii kuvaan, että hommasta selvittyään ei uusi tapahtumaa, veikkaan ettei uusia telttareissuja ole tullut, ja onnekseen tapasi tulevan vaimon jo -61. Varmaan aika helpottunut, ettei tullut seurauksia, pystyy sitten luovimaan asioiden kanssa, etenkin kun on juttuja/ihmisiä joiden vuoksi elää.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 7:39 pmNäyttää näyttää! Siellä on hormonimyrskyinen nuoriso viettänyt aikaa, kunnes sillä seurueen väkivaltaisella kaverilla on mennyt kupppi nurin.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 5:35 pmSiltähän toi lopputulos näyttää, ettei ihan selvinpäin ole oltu. Ja "Panemassa" ei vaadi pisteitä päälle.LexVeritas kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 4:58 pm Esimerkiksi "Olivat kännissä" on mielestäni väärin tulkittu. Kyseisellä rivillä on siihen tulkintaan nähden liikaa kirjaimia. Olen toki silti sitä mieltä, että olivat ainakin jossain määrin kännis.
Nisse on ollut jo lähdössä pois, mutta tajunnut jäävänsä kiinni ja palannut lavastamaan.
Rakastaa/Ei rakasta-musiikkivideo olisi pitänyt sijoittaa telttaretken tapahtumiin. Kurttu on toivottu lisä Bodom-osioon. Vielä koittaa päivä, kun Kurttu fanittaa Kotiteollisuutta.
" On Nisse asian todellisen laidan varmasti kertonut jollekin läheiselleen."Perry Mason kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 7:47 pm Tekstin sisällön tulkinnan lisäksi on mielestäni oleellista miettiä miksi toinen tytöistä alkoi keskellä yötä kirjoittamaan ylös tapahtumia. Itse ajattelen niin että jotain on täytynyt siinä vaiheessa retkellä jo tapahtua, jotain muutakin kuin poikien kännit ja se että Sepi oli kalassa.
Vaikuttaa siltä että on ollut tarkoitus kirjoittaa se mitä on tapahtunut sillä aikaa kun Sepi oli kalassa. Siihen koko kirjoitus on mielestäni tähdännyt.
Ylös on ehditty kirjata päivämäärä, kellonaika, humalassa olo ja se että Sepi ei ollut paikalla.
Harmi että tuo kirjoitus on jäänyt kesken tai keskeytynyt juuri kun asian "pihvi" olisi oletettavasti seuraavaksi kirjoitettu ylös. Veikkaan että seuraava lause olisi koskenut sitä mitä Nisse oli tehnyt silloin kun Sepi oli metskaamassa.
Kirjoitus viittaa siihen että asioiden kirjoitushetkellä jokin merkittävä tilanne tai tapahtuma on siis jo ollut ohitse. Nisse on kenties poistunut paikalta, minkä jälkeen toinen tytöistä oli ryhtynyt kirjoittamaan.
Ehkä kirjoitus jäi kesken kun Nisse palasi
Tietysti on mahdollista että tytöistä toinen ihan muuten vaan raapusteli laulukirjaan, tai että "ylös yöllä 2 aikaa" tarkoittaakin "yks yöllä raiskas" tai jotain muuta.
Mene ja tiedä, ei voi kuin spekuloida...
Itse olen toiveikas sen suhteen että kun Nisse kuolee niin joku Nissen läheinen kertoo mitä oikeasti retkellä tapahtui. On Nisse asian todellisen laidan varmasti kertonut jollekin läheiselleen.
Mikäli hänen kuolemansa ei ole äkkikuolema, niin on myös mahdollista että kuolinvuoteella tunnustaa tekonsa jollekin. Kuolinvuoteella on ennenkin tunnustettu paljonkin kaikkea.
Sepi voittanut painissa ja tytöt sanoneet (syystä) jotain ikävää Niselle. Siitä homma lähtenyt eskaloitumaan.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:04 pmEi kyllä koita, mutta tietysti voi pohtia mikä siitä pillun saamisesta tekee NOIN vakavaa. Mutta varmaan Nisse kuuluu vaan tuohon sektioon, jolta katoaa täysin järki kännissä. Mutkin yritti samassa iässä lähestulkoon tappaa yksi idiootti, joka ei vaan osannut ottaa viinaa. Kai siihen liittyi muita uhmaiän ongelmia, mutta asiat ei tuossa iässä ole aina niin simppeleitä. Ja tietysti se, jos on itse tosi päättäväinen telttareissun agendan suhteen ja kaikki muut vaan chillaa eikä jaksa sun draamaa, on omiaan kärjistämään asioita. Etenkin jos dokaa ylivoimaisesti eniten koko porukasta. Tavallaan sekin sopii kuvaan, että hommasta selvittyään ei uusi tapahtumaa, veikkaan ettei uusia telttareissuja ole tullut, ja onnekseen tapasi tulevan vaimon jo -61. Varmaan aika helpottunut, ettei tullut seurauksia, pystyy sitten luovimaan asioiden kanssa, etenkin kun on juttuja/ihmisiä joiden vuoksi elää.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 7:39 pmNäyttää näyttää! Siellä on hormonimyrskyinen nuoriso viettänyt aikaa, kunnes sillä seurueen väkivaltaisella kaverilla on mennyt kupppi nurin.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 5:35 pm
Siltähän toi lopputulos näyttää, ettei ihan selvinpäin ole oltu. Ja "Panemassa" ei vaadi pisteitä päälle.
Nisse on ollut jo lähdössä pois, mutta tajunnut jäävänsä kiinni ja palannut lavastamaan.
Rakastaa/Ei rakasta-musiikkivideo olisi pitänyt sijoittaa telttaretken tapahtumiin. Kurttu on toivottu lisä Bodom-osioon. Vielä koittaa päivä, kun Kurttu fanittaa Kotiteollisuutta.
Täytyy kyllä olla todella pikkumainen jätkä. Mutta ajat oli erit. Ehkä vaan lähti lapasesta.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:31 pmSepi voittanut painissa ja tytöt sanoneet (syystä) jotain ikävää Niselle. Siitä homma lähtenyt eskaloitumaan.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:04 pmEi kyllä koita, mutta tietysti voi pohtia mikä siitä pillun saamisesta tekee NOIN vakavaa. Mutta varmaan Nisse kuuluu vaan tuohon sektioon, jolta katoaa täysin järki kännissä. Mutkin yritti samassa iässä lähestulkoon tappaa yksi idiootti, joka ei vaan osannut ottaa viinaa. Kai siihen liittyi muita uhmaiän ongelmia, mutta asiat ei tuossa iässä ole aina niin simppeleitä. Ja tietysti se, jos on itse tosi päättäväinen telttareissun agendan suhteen ja kaikki muut vaan chillaa eikä jaksa sun draamaa, on omiaan kärjistämään asioita. Etenkin jos dokaa ylivoimaisesti eniten koko porukasta. Tavallaan sekin sopii kuvaan, että hommasta selvittyään ei uusi tapahtumaa, veikkaan ettei uusia telttareissuja ole tullut, ja onnekseen tapasi tulevan vaimon jo -61. Varmaan aika helpottunut, ettei tullut seurauksia, pystyy sitten luovimaan asioiden kanssa, etenkin kun on juttuja/ihmisiä joiden vuoksi elää.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 7:39 pm
Näyttää näyttää! Siellä on hormonimyrskyinen nuoriso viettänyt aikaa, kunnes sillä seurueen väkivaltaisella kaverilla on mennyt kupppi nurin.
Nisse on ollut jo lähdössä pois, mutta tajunnut jäävänsä kiinni ja palannut lavastamaan.
Rakastaa/Ei rakasta-musiikkivideo olisi pitänyt sijoittaa telttaretken tapahtumiin. Kurttu on toivottu lisä Bodom-osioon. Vielä koittaa päivä, kun Kurttu fanittaa Kotiteollisuutta.
60-luvulla nuorison yleinen tappeluhalukkuus ja valmius oli korkeampi. Ajattelutapa oli vähän sellainen "pojat on poikia" ja tappeleminen kuuluu asiaan.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 10:28 pmTäytyy kyllä olla todella pikkumainen jätkä. Mutta ajat oli erit. Ehkä vaan lähti lapasesta.Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:31 pmSepi voittanut painissa ja tytöt sanoneet (syystä) jotain ikävää Niselle. Siitä homma lähtenyt eskaloitumaan.Quorthon kirjoitti: Ti Elo 12, 2025 8:04 pm
Ei kyllä koita, mutta tietysti voi pohtia mikä siitä pillun saamisesta tekee NOIN vakavaa. Mutta varmaan Nisse kuuluu vaan tuohon sektioon, jolta katoaa täysin järki kännissä. Mutkin yritti samassa iässä lähestulkoon tappaa yksi idiootti, joka ei vaan osannut ottaa viinaa. Kai siihen liittyi muita uhmaiän ongelmia, mutta asiat ei tuossa iässä ole aina niin simppeleitä. Ja tietysti se, jos on itse tosi päättäväinen telttareissun agendan suhteen ja kaikki muut vaan chillaa eikä jaksa sun draamaa, on omiaan kärjistämään asioita. Etenkin jos dokaa ylivoimaisesti eniten koko porukasta. Tavallaan sekin sopii kuvaan, että hommasta selvittyään ei uusi tapahtumaa, veikkaan ettei uusia telttareissuja ole tullut, ja onnekseen tapasi tulevan vaimon jo -61. Varmaan aika helpottunut, ettei tullut seurauksia, pystyy sitten luovimaan asioiden kanssa, etenkin kun on juttuja/ihmisiä joiden vuoksi elää.