Poliisi etsii Karfin perhettä

[Vasikkahattu]

Vasikkahatulle suosittelen lukemaan Leeni Ikosen tekstin paremmin tässä pieni lainaus:

Eli kyse on siitä ymmärryspuolesta. Ikonen lähentelee kannanotoissaan suoranaista valehtelua. Ensinnäkin koko hommassa puhutaan siitä, että koska hallinto-oikeus tekee päätökset kirjallisen todistelun perusteella niin on mahdollisuus siihen, että kaikki tiedot ei pidä paikkaansa. Mutta myös vanhemmilla on mahdollisuudet tehdä omat kirjalliset vastineensa, joten prosessi ei ole mitenkään yksipuolinen. Ikosen mukaan homma pitäisi siirtää käräjäoikeuteen. Fillaristi asiaa jo selvittikin. Siihen voisi lisätä, että käräjäoikeuden käsittelyssä ei vanhemmat ole yhtään sen vahvemmilla. Ne edelleen joutuvat tukeutumaan niiden samojen asiantuntijoiden kertomaan kuin hallinto-oikeudessa.

Mitä tulee siihen, että lastensuojelun työntekijät tekisi tarkoituksella harhaanjohtavia lausuntoja on melkein samantasoinen väite kuin huostausbonukset. Harhaanjohtavien lausuntojen antaminen sentään on mahdollista, mutta ei kovin todennäköistä. Asia tulisi jo tilastollisesti esiin. Jos samassa toimipaikassa yhdellä sossulla on selvästi enemmän huostaanottoja kuin muilla, niin asia tulee selvitettäväksi. Samalla lailla toimitaan sairaaloissa. Jos jollain kuolee potilaita paljon enemmän kuin muilla, niin epäilyksiä alkaa tulemaan. Katsastuksessa jos hyväksytään tai hylätään poikkeuksellisen paljon tulee tarkastaja selvittämään mikä juttu.

Ja sitten on vielä se, että sossut on aika korkeasti koulutettuja. Kukaan ei vain voi alkaa sossuksi vaan siihen pitää nähdä aika paljon vaivaa. Harvalla kiusanteko riittää motivaattoriksi siihen, kyllä lähtökohtaisesti he ovat hakeutuneet alalle koska heillä on kutsumusta alaan ja halua tehdä lasten eteen töitä. Toki yksittäiset ihmiset alasta huolimatta voi olla soveltumattomia hommaan. Rekkakuskeja ajaa kännissä, kansanedustajia ammuskelee kadulla ja hoitajat pumppaa suonet täyteen insuliiniä.

[LENI]

Törmäsin näihin isä ja äiti karffiin, ruoka-timon eli persupoliitikko timo valtosen bussissa hki narinkkatorilla jokunen vuosi sitten. 4v?.. Valtonen tuntee kyseisen perheen ja on takuulla tietoinen asiasta. Muistan kun puhuivat jostain lähdöstä johonkin mistä kukaan ei löydä.. tulin tilanteeseen kesken kaiken, pohtivat mistä saisivat rahaa johon heitin välikommentin että ainahan sitä rahaa saa tehtyä niin huomasin heti isä karffista millainen psykopaatti on kyseessä, se katse oli enempi kun tuhat sanaa joten reilu mies kun olen halusin keventää tilannetta ja heitin että 'ainakin toivon niin' ja häivyin tilanteesta. Asiahan ei kuulunut mulle, siis huutelin toisiin pöytiin. Isä karffissa on jtn vikaa ja hän kai ohjaa koko perhettä. Sairas. Toivottavasti lapset pääsis eroon siitä lahkosta johon ovat ajautunu.

[Ad_Absurdum]

En ole mistään sossujen ökyMersuista tietoinen, mutta ihan on ollut joitakin vuosia sitten suuressa Suomalaisessa kaupungissa työnhakuilmoitus missä lastensuojeluun sosiaalityöntekijää haettiin ja palkka X ja siihen päälle 500 eur bonus per huostaanotto. Eiköhän samat bonukset nykyisinkin ole vaan piilotettu vähemmän ilmiselväksi esim.hallinnollinen suuri työtaakka, kirjaamisen bonus tms.Siis ihan spekua mut hyvin todennäköistä.

Kyllä kyllä. Voipi olla että siellä on ollut se joku 500e lisä mutta tämmöinen mitä todennäköisimmin rekrylisä. Joskus tämmöisiä on ollut, kun jotain paikkaa ei vain olla saatu täytettyä, niin houkutellaan pienellä lisällä, mikä tulee jonkin aikaa palkan lisäksi. Esim. syrjäisemmillä seuduilla ollaan sellaisia jouduttu käyttämään, että saisi edes jonkun hakijan. Tai sitten jossain muuten vain ikävän maineen paikassa.

[~enigma~]

Sananen hallinto-oikeuden huostaanottokäsittelyistä. Suullista käsittelyä voi pyytää kumpi tahansa osapuoli, pääsääntöisesti se toteutetaan. Suullinen käsittely voi kestää jopa päiviä ja siihen kuuluu todistelu molemmin puolin. Vanhemmat voivat pyytää fyysisesti todistajia paikalle, samoin sosiaalitoimi. Lisäksi on kirjallinen todistelu. Toisin kuin täällä väitetään, musta tuntuu-kirjaukset eivät ole todisteita, vaan sellaisia ovat esimerkiksi lääkärin lausunnot, poliisin asiakirjat jne. jne.

Väkisinkin tulee mieleen, että eräs Leeni Ikonen ei tiedä mistä puhuu tai sitten tarkoituksellisesti valehtelee vuosikausia. Mikä muuttuisi, mikäli huostat käsiteltäisiin käräjäoikeudessa? Siis konkreettisesti mikä? Hallinto-oikeudessakin huostaanotto on aina riita-asia.

[Yrjö Yrjönpoika]

...tulin tilanteeseen kesken kaiken, pohtivat mistä saisivat rahaa johon heitin välikommentin että ainahan sitä rahaa saa tehtyä niin huomasin heti isä karffista millainen psykopaatti on kyseessä, se katse oli enempi kun tuhat sanaa joten reilu mies kun olen halusin keventää tilannetta ja heitin että 'ainakin toivon niin' ja häivyin tilanteesta.

Aha joo...?
Menit sitten työntämään uteliaan nokkasi toisten ihmisten keskusteluun ja heittelemään välikommentteja sen kummempia lupia kyselemättä? Ja "reiluna miehenä" vieläpä vittuilit lähtiessäsi?
On sulla saatanalla pokkaa. Vai että kyseessä oikein niinkuin psykopastti? Olisitpa tullut kesken meikäläisen neuvonpidon, niin olisit kyllä kuullut, että: -"Painuhan vittuun, kun vielä pääset".

Asiahan ei kuulunut mulle, siis huutelin toisiin pöytiin. Isä karffissa on jtn vikaa ja hän kai ohjaa koko perhettä. Sairas. Toivottavasti lapset pääsis eroon siitä lahkosta johon ovat ajautunu.

Vittu joo... sullahan on yhdet puheet kuin mustalaisella konsanaan... "jotain vikaa". Kukakohan se tässäkin kohtaamisessa oli se "sairas"?

Tarinan uskottavuus lässähti jo heti alkusanoissa, kun et muista parin vuoden takaista vuotta, mutta tapahtuman muistat sanatarkalleen. Opettele vähän edes valehtelemaan, pölkky.

[QwertyKeyboard]

Se täytyy sanoa kyllä, että nämä ainakin uskoo asiaansa vahvasti. Näiden on pakko elää kaikkien turvaverkkojen, sosiaaliturvan, terveydenhoito, koulupalveluiden ulkopuolella, jotta eivät jää kiinni. Myöskään omaa tiliä ja pankkikortteja ei voi käyttää, koska ostosten perusteella syntyy jälkiä millä voidaan jäljittää. Puhelintakaan ei voi olla ainakaan omilla nimillä ja niin edelleen...

Jotta on valmis tälläiseen elämään yhteiskunnan ulkopuolella pitää olla se usko omaan asiaansa aika kova.

[Yrjö Yrjönpoika]

Se täytyy sanoa kyllä, että nämä ainakin uskoo asiaansa vahvasti. Näiden on pakko elää kaikkien turvaverkkojen, sosiaaliturvan, terveydenhoito, koulupalveluiden ulkopuolella, jotta eivät jää kiinni. Myöskään omaa tiliä ja pankkikortteja ei voi käyttää, koska ostosten perusteella syntyy jälkiä millä voidaan jäljittää. Puhelintakaan ei voi olla ainakaan omilla nimillä ja niin edelleen...

Jotta on valmis tälläiseen elämään yhteiskunnan ulkopuolella pitää olla se usko omaan asiaansa aika kova.

Ehkäpä heillä sitä uskoakin on vaikka muille jakaa, mutta kaikkeen tuohon kommenttisi alkuosassa mainitsemaasi tarvittanee vain pari uskottua "bulvaania", jotka toimittavat kaikki käytännön toimet ja rahaliikenteen.

Ja niitä lääkäreitähän on myös ns. uskovia lääkäreitä. Itsekin sellaisen tavannut ja hoitotapahtuman yhteydessä hänen kanssaan ja hänen aloitteestan keskustellut aiheesta: "Jumalan ihmeet ihmisen biologisessa rakenteessa". Hyvin silti osasi hommansa hänkin.

[OIKEUSMURHA69]

Sananen hallinto-oikeuden huostaanottokäsittelyistä. Suullista käsittelyä voi pyytää kumpi tahansa osapuoli, pääsääntöisesti se toteutetaan. Suullinen käsittely voi kestää jopa päiviä ja siihen kuuluu todistelu molemmin puolin. Vanhemmat voivat pyytää fyysisesti todistajia paikalle, samoin sosiaalitoimi. Lisäksi on kirjallinen todistelu. Toisin kuin täällä väitetään, musta tuntuu-kirjaukset eivät ole todisteita, vaan sellaisia ovat esimerkiksi lääkärin lausunnot, poliisin asiakirjat jne. jne.

Väkisinkin tulee mieleen, että eräs Leeni Ikonen ei tiedä mistä puhuu tai sitten tarkoituksellisesti valehtelee vuosikausia. Mikä muuttuisi, mikäli huostat käsiteltäisiin käräjäoikeudessa? Siis konkreettisesti mikä? Hallinto-oikeudessakin huostaanotto on aina riita-asia.

Varmasti Leeni Ikonen tietää on tehnyt yli 40 vuotta työtä Suomen lasten ja perheiden hyväksi ns.taistellen tuulimyllyjä huostabisnestä vastaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jur ... sa/8716038

Tähän samaan olen viitannut edellisessä viestissäni eli käräjäoikeudessa vanhempien ihmisoikeudet oikeusturva paremmin toteutuisi. Käräjäoikeuksissa on kyllä perheoikeus osaamista jopa enemmän kuin HAO:ssa onhan siellä käsitelty vuosikausia huoltajuus riitoja.

HUOSTAANOTTOBONUS 500 Euroa oli totta-KIITOS NEONATAALI tuolla vastauksessaan selvensikin että oli vitsikästä sosiaalityöntekijöiden huumoria!!!! Eli huom. Näin sairasta huumoria pitää ymmärtää ja viljellä että pystyy toimimaan lastensuojelussa sosiaalityöntekijänä!!!!

Tässä vielä Leenin koottuja koskien hallinto-oikeutta ja perheiden ihmisoikeus ongelmaa siinä järjestelmässä
https://leeniikonen.fi/category/hallinto-oikeus/

[Bird]

Ja nekin "faktat" missä kerrotaan yleisestä huostaanotettujen lapsien heikommista tulevaisuuden näkymistä, niin sekään ei kerro mitään.

Lainausta pätkäisty. Vasikkahatulla on tässä tärkeää pointtia. Huostaanotettujen lasten heikompien tulevaisuuden näkymien ja yhteiskunnassa pärjäämisen tutkimisessa on se ongelma, että mitään syy-seuraussuhteita tuloksista ei voi vetää siihen suuntaan, että syy pärjäämättömyydessä ja/tai tulevaisuuden näkymissä, olisi huostaanotto. Siellä on kaikilla se primääriperheessä eletty, traumatisoiva varhaislapsuus taustalla (huom.myös jo raskausaika vaikuttaa esim.odottavan äidin elintavat mm.ravitsemus ja psyykkinen vointi [mm.traumat ja stressi]) eikä yksikään tutkija voi erotella jälkikäteen, mikä johtuu mistäkin. Sisarustutkimuksetkin ovat ongelmallisia. Ensinnäkin saman perheen lapsilla voi olla huomattavia eroavaisuuksia. Sijoitussyylläkin on tosi paljon väliä, esim.tällä yhdellä sijoitetulla lapsella voi ainoana perheestään olla neuropsykiatrisia ongelmia ja häntä on saatettu kohdella perheen syntipukkina jne. Näistä ihmisistä, jotka syyttävät kaikesta lastensuojelua ja huostaanottoa ja vetoavat tutkimuksiin mm. huonommasta pärjäämisestä, on nähtävissä heti, että nämä täälläkin kirjoittelevat lastensuojelua kritisoivat maallikot eivät lopulta oikeasti edes ymmärrä tutkimusten päälle ja, miten virheellisesti he vetoavat tutkimuksiin. Etenkin sosiaalialan tutkimuksissa kausaliteettia on äärimmäisen vaikeaa todistaa, koska on niin monia eri tekijöitä vaikuttamassa. Korrelaatioita on helpompi löytää, mutta silloinkaan tutkijat eivät voi sulkea pois primääriperheen tai lapsen yksilöllisten piirteiden vaikutusta. Ihan yhtä hyvin (tai itse asiassa vielä helpommin) voisi väittää, että syy heikkoon pärjäämiseen ja heikompiin tulevaisuuden näkymiin, on primääriperheessä eletty aika.

[dead_calm]

Törmäsin näihin isä ja äiti karffiin, ruoka-timon eli persupoliitikko timo valtosen bussissa hki narinkkatorilla jokunen vuosi sitten. 4v?.. Valtonen tuntee kyseisen perheen ja on takuulla tietoinen asiasta. Muistan kun puhuivat jostain lähdöstä johonkin mistä kukaan ei löydä.. tulin tilanteeseen kesken kaiken, pohtivat mistä saisivat rahaa johon heitin välikommentin että ainahan sitä rahaa saa tehtyä niin huomasin heti isä karffista millainen psykopaatti on kyseessä, se katse oli enempi kun tuhat sanaa joten reilu mies kun olen halusin keventää tilannetta ja heitin että 'ainakin toivon niin' ja häivyin tilanteesta. Asiahan ei kuulunut mulle, siis huutelin toisiin pöytiin. Isä karffissa on jtn vikaa ja hän kai ohjaa koko perhettä. Sairas. Toivottavasti lapset pääsis eroon siitä lahkosta johon ovat ajautunu.

Kiitän tuoreen Karfeja koskevan näkökulman tuomisesta muuten paikallaan junnaavaan metakeskusteluun, oli havainto aito tai ei.

Aitouden puolesta puhuu se, että Karoliina ja Tommy ovat valittaneet Helsingin kaupungin toiminnasta, ja saaneet tähän oikeusasiamiehen vastauksen joulukuussa 2021. Valituksia koskevaa postia on lähetetty Hakunilaan vielä keväällä 2022. He ovat siis tuolloin viettäneet aikaa pk-seudulla.

On myös hyvin mahdollista, että tuntevat Timo Valtosen. Yksi ainoista avustajiksi omalla nimellään ilmoittautuneista henkilöistä on Keskustasta Perussuomalaisiin juuri tuossa 2021 tienoilla siirtynyt Peter Ahlbäck. Ahlbäck seuraa Facebookissa Mika Niikkoa, jonka vaalityöhön on vapaaehtoisten mukaan mennyt Valtosen Joosua Mission ruoanjakeluruokaa.

Mielestäni tässä on ihan varteenotettava linja selvitettäväksi, vaikkei Valtosella olisi enää 2024 ollut mitään tekemistä perheen kanssa ainakin siltä osin, että mennyt toiminta voi selittää nykyistä.

[Bird]

En ole mistään sossujen ökyMersuista tietoinen, mutta ihan on ollut joitakin vuosia sitten suuressa Suomalaisessa kaupungissa työnhakuilmoitus missä lastensuojeluun sosiaalityöntekijää haettiin ja palkka X ja siihen päälle 500 eur bonus per huostaanotto. Eiköhän samat bonukset nykyisinkin ole vaan piilotettu vähemmän ilmiselväksi esim.hallinnollinen suuri työtaakka, kirjaamisen bonus tms.Siis ihan spekua mut hyvin todennäköistä.

Kyllä kyllä. Voipi olla että siellä on ollut se joku 500e lisä mutta tämmöinen mitä todennäköisimmin rekrylisä. Joskus tämmöisiä on ollut, kun jotain paikkaa ei vain olla saatu täytettyä, niin houkutellaan pienellä lisällä, mikä tulee jonkin aikaa palkan lisäksi. Esim. syrjäisemmillä seuduilla ollaan sellaisia jouduttu käyttämään, että saisi edes jonkun hakijan. Tai sitten jossain muuten vain ikävän maineen paikassa.

Asiaa. Myös esimerkiksi Helsingissä muistaakseni on lääkäreiden työnhakuilmoituksissa luvattu 1000 euron bonus, jotta saadaan rekryttyä lääkäreitä. Ja se(kään) ei liity mitenkään huostaanottoihin. Eikä ole myöskään ainoa paikka, missä rekrylisiä lääkäreille on luvattu. Muistaakseni joissain kunnissa niitä luvataan/on luvattu myös sairaanhoitajille, kun heistäkin on paikoin iso pula.

[Bird]

Menit sitten työntämään uteliaan nokkasi toisten ihmisten keskusteluun ja heittelemään välikommentteja sen kummempia lupia kyselemättä?

Lainausta pätkäisty.
Oho, nyt näemmä Yrjönkin kärsivällisyyttä jo koetellaan, on sen verran tulikiven katkuista tuo ilmaisu. Minulle vähän yllätys, kun olen muistaakseni lukenut vain Yrjön asiallisia kommentteja. Voin tietenkin muistaa väärin. Ja no, ei siinä mitään, kaikillahan on oikeus kirjoittaa tavallansa, kunhan ei vihapuheeksi voida luokitelta. Tutkimusten mukaan itse asiassa kiroilukin helpottaa stressiä, vaikka se kuulostaakin aina yhtä kauhealta.

En oikeastaan halua ottaa kantaa edes mihinkään muuhun näissä kirjoituksissa kuin siihen, että ihanko oikeasti on nyt/nykyään jo niin, että pelkkään keskusteluun osallistumiseen pitää jo pyytää lupa?

Vähänkin isompien ihmisjoukkojen keskuudessa on ihan yleistä ja luontevaa, että osa ihmisistä liittyy keskusteluun myöhemmin ja alkavat osallistua.

[Bird]

Se täytyy sanoa kyllä, että nämä ainakin uskoo asiaansa vahvasti. Näiden on pakko elää kaikkien turvaverkkojen, sosiaaliturvan, terveydenhoito, koulupalveluiden ulkopuolella, jotta eivät jää kiinni. Myöskään omaa tiliä ja pankkikortteja ei voi käyttää, koska ostosten perusteella syntyy jälkiä millä voidaan jäljittää. Puhelintakaan ei voi olla ainakaan omilla nimillä ja niin edelleen...

Jotta on valmis tälläiseen elämään yhteiskunnan ulkopuolella pitää olla se usko omaan asiaansa aika kova.

Hyvin tiivistetty. Juuri mm. näistä mainituista syistä tulee mieleen, että perhe kuuluisi kuitenkin johonkin lahkoon/lahkonomaiseen liikkeeseen tai olisivat esim. äärilibertaristeja. Omaa spekua. En tiedä asioista tarpeeksi. (Kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan tässä ketjussa.)

[Neonataali]

Sananen hallinto-oikeuden huostaanottokäsittelyistä. Suullista käsittelyä voi pyytää kumpi tahansa osapuoli, pääsääntöisesti se toteutetaan. Suullinen käsittely voi kestää jopa päiviä ja siihen kuuluu todistelu molemmin puolin. Vanhemmat voivat pyytää fyysisesti todistajia paikalle, samoin sosiaalitoimi. Lisäksi on kirjallinen todistelu. Toisin kuin täällä väitetään, musta tuntuu-kirjaukset eivät ole todisteita, vaan sellaisia ovat esimerkiksi lääkärin lausunnot, poliisin asiakirjat jne. jne.

Väkisinkin tulee mieleen, että eräs Leeni Ikonen ei tiedä mistä puhuu tai sitten tarkoituksellisesti valehtelee vuosikausia. Mikä muuttuisi, mikäli huostat käsiteltäisiin käräjäoikeudessa? Siis konkreettisesti mikä? Hallinto-oikeudessakin huostaanotto on aina riita-asia.

Ainakin käsittelyajoista tulisi siirrolla infernaalisen pitkiä. Väittäisin, että oikeusjärjestelmä ei äkkiä taipuisi ottamaan satoja tai tuhansia keissejä vuosittain lisää. Lisäksi kustannukset tod näk moninkertaistuisi.

Ikosesta sellainen sananen, että väkisinkin tulee hymähdettyä kun rouva paasaa ummet lammet lastensuojelubisneksestä. Mistäs on Ikonen elantonsa tehnyt, ellei samaisesta bisneksestä.. Tuottoisan bisneksen on ilm. saanut aikaan, joskin vaikea sanoa kun taloustiedot on salattu

[Bird]

Sananen hallinto-oikeuden huostaanottokäsittelyistä. Suullista käsittelyä voi pyytää kumpi tahansa osapuoli, pääsääntöisesti se toteutetaan. Suullinen käsittely voi kestää jopa päiviä ja siihen kuuluu todistelu molemmin puolin. Vanhemmat voivat pyytää fyysisesti todistajia paikalle, samoin sosiaalitoimi. Lisäksi on kirjallinen todistelu. Toisin kuin täällä väitetään, musta tuntuu-kirjaukset eivät ole todisteita, vaan sellaisia ovat esimerkiksi lääkärin lausunnot, poliisin asiakirjat jne. jne.

Väkisinkin tulee mieleen, että eräs Leeni Ikonen ei tiedä mistä puhuu tai sitten tarkoituksellisesti valehtelee vuosikausia. Mikä muuttuisi, mikäli huostat käsiteltäisiin käräjäoikeudessa? Siis konkreettisesti mikä? Hallinto-oikeudessakin huostaanotto on aina riita-asia.

Varmasti Leeni Ikonen tietää on tehnyt yli 40 vuotta työtä Suomen lasten ja perheiden hyväksi ns.taistellen tuulimyllyjä huostabisnestä vastaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jur ... sa/8716038

Tähän samaan olen viitannut edellisessä viestissäni eli käräjäoikeudessa vanhempien ihmisoikeudet oikeusturva paremmin toteutuisi. Käräjäoikeuksissa on kyllä perheoikeus osaamista jopa enemmän kuin HAO:ssa onhan siellä käsitelty vuosikausia huoltajuus riitoja.

HUOSTAANOTTOBONUS 500 Euroa oli totta-KIITOS NEONATAALI tuolla vastauksessaan selvensikin että oli vitsikästä sosiaalityöntekijöiden huumoria!!!! Eli huom. Näin sairasta huumoria pitää ymmärtää ja viljellä että pystyy toimimaan lastensuojelussa sosiaalityöntekijänä!!!!

Tässä vielä Leenin koottuja koskien hallinto-oikeutta ja perheiden ihmisoikeus ongelmaa siinä järjestelmässä
https://leeniikonen.fi/category/hallinto-oikeus/

Työnhakuilmoituksissa on suuren työvoimapulan korjaamiseksi tarjottu näitä rekrybonuksia myös mm. lääkäreille ja sairaanhoitajille. Myös niistä, kuten sosiaalityöntekijöistä, on koko Suomen laajuisesti pulaa. Ollut jo kauan. Miten selität lääkäreiden ja sairaanhoitajien kyseenomaiset bonukset eroavaksi sosiaalityöntekijöiden bonuksista?