Poliisi etsii Karfin perhettä

[Transitkuski]

Kaveri asuu viistottain vastapäätä Väkeväisiä, ajaa auton talliin, luikkii sisälle, eikä paljoa näy ketään pihalla.
Outo ukko

[dead_calm]

Pidän varsin todennäköisenä, että tapaus Karfin taustalla vaikuttaa jokin uskonnollinen yhteisö, jonka toiminta ei kestä päivänvaloa. Aloin sitten aikani kuluksi tutkailemaan, millaisia lahkoja Suomessa ja muissa Pohjoismaissa tiettävävästi toimii tai on toiminut. Sanotaanko että tuli vähän muutakin vastaan kuin lämpöä, valoa ja lähimmäisenrakkautta. Laitan muutaman linkin alle, jos joku muukin haluaa perehtyä aiheeseen.

Mielellään opiskelen aiheesta lisää, jos jollain on mielessä muita esimerkkejä.

Vähän nolona myönnän valvoneeni viime yönä kolmeen, koska halusin nähdä kaikki jaksot taas yhdestä kulteista kertovasta sarjasta, tällä kertaa "How I Left My Cult" -sarjassa, jossa äänessä olivat erilaisista kulteista Yhdysvalloissa irrotautuneet henkilöt. Tuosta sarjasta nousi mielenkiintoisimmaksi itselleni ennestään jostain syystä tuntemattomaksi jäänyt Papa Pilgrimin perhekultti. Tämä tarina voisi olla relevantti Karfeja ajatellen, vaikka onkin USA:sta, koska kyseessä oli entisen hipin Robert Allen Halen perustama "perhekultti". Tällöin auktoritaarinen henkilö alistaa perheensä noudattamaan omaa oppiaan, eikä uusia jäseniä etsitä ainakaan aktiivisesti.

Kulttijohtaja Papa Pilgrimillä oli pakkomielle saada 21 lasta. Hänen vaimonsa, joka oli ollut 16-vuotias parin tavatessa, ehti synnyttää 18 lasta ennenkuin ikä tuli vastaan. Vanhin tytär, hippinimeltään Sunshine ja kristilliseltä nimeltään Elishaba joutui teini-ikäisestä asti osallistumaan vanhempiensa seksiakteihin. Vuonna 1998 Papa Pilgrim muutti perheineen Arizonasta Alaskaan tiettömän taipaleen taakse. Täällä Papa Pilgrim alkoi myös vaatia 29-vuotiasta esikoistaan Elishabaa kantamaan lapsiaan, mihin Elishaba ei suostunut. Isän pahoinpideltyä Elishaban toistuvasti hänen viisi vanhinta veljestään jätti perheen. Elishaba ei näin tehnyt, koska pelkäsi toiseksi vanhimman tyttären, 16-vuotiaan siskonsa Jerusalemin puolesta.

Kun Elishaballe tuli mahdollisuus paeta Jerusalemin kanssa, hän ei aikaillut. Polttoaineen loputtua moottorikelkasta kesken matkan lähimpään kaupunkiin siskokset piilottelivat kylmässä lakanoiden alla, kunnes lähimmät naapurit löysivät heidät. Myös tämä perhe oli jonkinlainen vaihtoehtokristitty suurperhe, mutta he antoivat tytöille kodin ja ohjasivat heidät viranomaisten luo kertomaan kokemastaan. Papa Pilgrim tuomittiin 14 vuoden vankeusrangaistukseen muun muassa "kidnapping" nimikkeellä, joka vertautuu useissa USA:n osavaltioissa Suomen vapaudenriistoon. Hän ehti istua tuomiotaan pari vuotta ennen kuolemaansa.

En sano, että Tommy Karf toimisi perheensä kanssa kuten Papa Pilgrim. Robert Halella oli rikollista taustaa jo nuoruudesta, ja ensimmäinen vaimo kuoli hämärästi oikean korvan taakse suuntautuneeseen laukauksen, mutta kuolema kirjattiin onnettomuudeksi. Totean kuitenkin, että mikäli Tommylla on mielenterveydellisiä haasteita, eristäytyminen perheen kanssa ei varmasti auta.

Suomessa toimivista ja suomalaisista kulteista ovat kirjoittaneet varmasti kattavimmin Terho Miettinen ja Raija Pelli kirjassa "Harhaanjohtajat vahvassa uskossa". Kulteista yleisesti ja erityisesti kahdesta ajallisesti lähes sadan vuoden välillä toisistaan toimineesta kultista ilmestyi viime vuonna Tuire Malmstedtin "Kaikki valta maan päällä: uskonnolliset kultit Suomessa".

Karfien tapaukseen liittyen näistä pidän mielenkiintoisimpina kahta, åkerblomilaisuutta ja toisaalta Patrick Tikkasen perustamaa Uskon Sana.

Unisaarnaaja Maria Åkerblom oli kotoisin ja myöhemmin palasi Uudellemaalle, mutta päätyi kotiin palaavien valkokaartilaisten mukana Kokkolan seudulla ja sai siellä uskollisia, hänelle koko omaisuutensa lahjoittaneita ja hänen puolestaan henkirikoksen/rikoksia tehneitä tukijoita, joskin myös vastustusta. Luin kirjan kesän alussa, ja hyrähdin lukiessani saarnaaja Valdemar Slotten arviosta Marian saarnakyvyistä. Åkerblomin tarina kertoo siitä, miten tiukasti ruotsinkielisellä Pohjanmaalla on taisteltu sieluista 1900-luvun alussa.

Patrick Tiaisen Uskon Sana puolestaan on mielenkiintoinen niin maantieteellisesti kuin ajallisesti. Tiainen perusti uuskarismaattisen seurakunnan 2010-luvun puolivälissä Kokkolassa. Seurakunta kasvoi nopeasti ja houkutteli toimintaan eritoten nuoria. Tästä ei ilmeisesti pidetty etenkään lestadiolaisten piirissä, jossa Tiaista syytettiin menestysteologian levittämisestä. Ilmeisesti menestysteologia on lestadiolaisista katolisuuttakin pahempaa harhaoppia. Tikkasella oli todella suuria suunnitelmia esim. ruotsinkielisen uskonnollisen koulun perustamiseksi. Lopulta kuitenkin hänen homoseksuaalisuutensa, josta häntä oli yritetty eheyttää teini-iästä saakka, johti erottamiseen omasta seurakunnasta. Nyttemmin Tiainen on asettunut pääkaupunkiseudulle, ja joutunut puukotuksen uhriksi Tallinna Priden yhteydessä järjestetyssä tilaisuudessa.

Minä uskon, että jos Karfeja on todellakin Pohjanmaalla syytetty "väärästä" libertaristisia ajatuksia sisältävästä toiminnasta, kyse on luultavimmin ollut osallistumisesta joko Tiaisen tai jonkun muun uuskarismaattisen yhteisön tapahtumiin. Mahdollisesti jonkinlainen hang around -jäsenyyskin on saattanut riittää joidenkin triggeröitymiseen. Se, miten vakavasti tällaisella perusteella olevat lasut on otettu, on toinen asia.

[Bird]

Lastensuojelukeskusteluun et huhhu miten ideaalista. Todellakin lapsi voidaan ihan normi perheestä syitä kyllä löytyy...ja todella harvoin huostaanottoja puretaan vain 4-5% . Ja kyllä alkoholistinarkkeja on asiakaskunnasta paljon vähemmän mitä luullaan.
Suomeen on luotu ns.ilmiantokulttuuri eli päiväkoteja kouluja terveydenhuoltoa kannustetaan lähes painostetaan lasujen tekoon.

Juu ja kyseltiin tästä lapsen nuoren lahjonnasta aivopesusta ja saadaan luopumaan yhteydenpidosta bioperheeseen lähteitä. No nää on yleistä tietoa. En nyt ala yksilöimään. Olen jo aiemmin kertonut 3 lapsen yksinhuoltajasta joka käsipaketissa turvautui lastensuojelun "apuun" ja menetti lapset. Lopulta myös yhteyden heihin...

Tämä on jo ihan naurettavaa. En itse asiassa edes tiedä, miksi vaivaudun vastaamaan, mutta kun jo kerran aloitin, jatkan. OIKEUSMURHA69 voitko kertoa lähteet kaikille väittämillesi? Esim. tämä lauseesi "Todellakin lapsi voidaan ihan normi perheestä syitä kyllä löytyy.."

Entäs tämä "Suomeen on luotu ns.ilmiantokulttuuri eli päiväkoteja kouluja terveydenhuoltoa kannustetaan lähes painostetaan lasujen tekoon"?

Kerro sinä ihan omin sanoin nyt miten tämä kamala koneisto sinun mielestäsi toimii? En tällä kertaa kerro (minäkään), miten meitä ammattilaisia velvoitetaan toimimaan.

[vanhellsing]

Patrick Tiaisen Uskon Sana puolestaan on mielenkiintoinen niin maantieteellisesti kuin ajallisesti. Tiainen perusti uuskarismaattisen seurakunnan 2010-luvun puolivälissä Kokkolassa. Seurakunta kasvoi nopeasti ja houkutteli toimintaan eritoten nuoria. Tästä ei ilmeisesti pidetty etenkään lestadiolaisten piirissä, jossa Tiaista syytettiin menestysteologian levittämisestä. Ilmeisesti menestysteologia on lestadiolaisista katolisuuttakin pahempaa harhaoppia. Tikkasella oli todella suuria suunnitelmia esim. ruotsinkielisen uskonnollisen koulun perustamiseksi. Lopulta kuitenkin hänen homoseksuaalisuutensa, josta häntä oli yritetty eheyttää teini-iästä saakka, johti erottamiseen omasta seurakunnasta. Nyttemmin Tiainen on asettunut pääkaupunkiseudulle, ja joutunut puukotuksen uhriksi Tallinna Priden yhteydessä järjestetyssä tilaisuudessa.

Tuosta Uskon Sanasta itellä on kokemuksia, en tuota historiaa tai Tiaista sen paremmin tunne. Eipä mulla oikeastaan kovin paljoa ole siitä kerrottavaa, toki voi sitten kysellä ne joita asia kiinnostaa, en tiedä että liittyykö se tähän ketjuun mutta kyllä jo ketjun alkuvaiheessa joku sellainen viba tuli että eivät ole niinkään vanhoillislestadiolaisia sillä tavalla kuin moni sen käsittää vaan enemmänkin tuillaisia uuskarismaattisia, en nyt tiedä, pelkkä tunne kun niiden uskon sanan ja vastaavien vaikutuksen alaisena olen ollut useita vuosia. Uskon Sana siis juuri menestysteologiaan painottuu, jos uskot ja vielä sanot sen ääneen niin saat mitä tahansa, siis rahasta tai muusta omaisuudesta oli kyse, homous on suuri synti mutta niissä piireissä aina välillä joku pastori joutuu luopumaan tehtävästään kun paljastuu homoksi. NS. Toronto-ilmiö kanssa usein noissa on mukana, eli sellaista sekopäista hurmostilaa, sairaitakin parannellaan, niistä ei oikein löydy tieteellistä faktaa ja suurin osa varmaan feikkiparantumisia, mutta olen todistanut ja itekkin kokenut yliluonnollisia parantumisia, haluan tietyn sumuverhon pitää ja sen takia en niin yksiyiskohtaisesti kerro kun en halua että minua joku tunnistaisi. Mutta oikeitakin parantumisia tapahtuu, silti enimmäkseen se on sellaista kulttimaista ja paljon rahaakin kerätään hölmöiltä, uskotaan että mitä enemmän rahaa anneteaan seurakunnalle tai joillekkin vieraspuhujille niin sitä enemmän saat rahaa sitten Jumalalta, uskon osittain siihenkin jos vaikka köyhälle annat rahaa niin varmaan joku Jumala sitten siunaa, mutta silleen vähän eri tavalla kuin nuo opit.

[Bird]

Jos tämä Yrjön hyvin kuvailema oletus pitää paikkansa, on Karfin perheen vanhemmat mahdollisesti evänneet lapsiltaan oikeuden päättää itse, mihin uskovat. Pitäneet heitä mahdollisesti tietopimennossa. Ja se on kontrollointia ja asioiden ja maailmankuvan hämärtämistä. Toisaalta, jos he ovat tutustuneet opetussuunnitelmaan, olisi heidänkin tiedossaan ollut, että evoluution käsittely on vuorossa vasta yläkoulussa ja tähän liittyen perheen lapset olisivat voineet käydä alakoulun "normaalissa" koulussa.

Mietin myös mm. sitä, että mistä vanhemmat voisivat tietää olisiko jollekin lapsista tieteellinen maailmankuva enemmän hänen identiteettiinsä sopiva? No, eipä he voisikaan ja tässä casessa alkaa vaikuttamaan, että ko.vanhemmat eivät antaneet lapsilleen sen suhteen edes mahdollisuutta tutkia ja päättää itse.

Itelle kun taas koko ajan on ollut itsestäänselvää, että karfien innostus kotikouluun (ylipäänsä pentujen eristämiseen ulkomaailmasta) pohjaa nimenomaan siihen, että he päättävät mitä lapsilla on oikeus oppia ja tietää... Omina kouluaikoina lestadiolaisten pennut istui kyllä kaikki tunnit luokassa ihan normi opetuksessa, oli aihe mikä hyvänsä. Ainoastaan silloin kipaisivat halutessaan käytävälle tai istuivat tunnilla, mutta katselivat tiukasti pulpetin kantta (oli opetuksessa kyse mistä hyvänsä, yleensä historiasta), kun opetusmateriaalina käytettiin videomatskua ja sen katseluun toki sitte sitä luokan nurkassa töröttävää saatanan vempelettä, eli telkkaria...

Olen yrittänyt pitää mielen avoimena, mutta toistaiseksi olen joka kerta nyt löytänyt itseni lopulta mm. sinunkin osoittamastasi suunnasta. Spekulointia toki sekin.

[Bird]

Kaveri asuu viistottain vastapäätä Väkeväisiä, ajaa auton talliin, luikkii sisälle, eikä paljoa näy ketään pihalla.
Outo ukko

Siis kuka tarkalleen ottaen ajoi auton talliin ja luikki sisälle - Väkeväinenkö? Vai kaverisi? Entäpä ketä "paljoa" ei näy pihalla? Kuka on "outo ukko"?

[vanhellsing]

https://www.mtv.fi/lyhyet/438aff19a44c4 ... atlantassa

Laitan nyt vielä lyhyen videon pätkän, en tiedä että oliko koko jakso jossain ilmaiseksi enään katsottavissa, en äkkiseltään löytänyt. Tuo on aika sitä samaa genreä kuin se Uskon Sana ja muut uuskarismaattiset liikkeet, niissä on kyllä selkeästi sellainen yliluonnollinen tunnelma ja videollakin näkyy se että tuskin ihmiset mitenkään esittää mitään, joku henki niissä on läsnä, onko sitten hyvä vai paha niin en ota kantaa siihen, lähinnä niille joita nuo uskonnot yleisesti kiinnostaa ja mahdollisesti Karfitkin jossain vastaavissa piireissä on ollut, siitä ei vissiin ihan faktatietoa taida olla että minkätyyppisiä uskovaisia ovat, se kotikoulu ja viranomaisvastaisuus voisi kuitenkin johonkin viitata. Noissa Uskon Sanan jutuissa tosin kehotetaan kunnioittamaan viranomaisia, mutta voi olla että jos on se tunne paholainen toimii viranomaisten kautta niin sittenhän asia muuttuu. Tuo video nyt oikeastaan aika kaukana siitä Uskon Sanasta mutta kuitenkin riittävän lähellä

[Saunabad]

Perustelusi vaikuttavat järkeenkäyviltä. En silti vielä tajua sitä, mistä Saunabadkin on useamman kerran maininnut, että perheen avustajien on nyt jo poliisin mukaan mahdollista syyllistyä "rikoksentekijän suojeluun", vaikka vanhempia ei ole vielä tuomittu mistään. Miksi siis tässä tapauksessa voidaan jo puhua "rikoksentekijästä"? Tiedän kyllä syyttömyysolettaman, mutta tämä edellä mainittu rikos hämmentää soppaa. Ehkä tartun epäolennaiseen, mutta silti häiritsee.

Rikoslaissa on määritelty rikokseksi ja annettu teonkuvaus rikoksesta, jonka nimike on "rikoksentekijän suojeleminen". Tämä perustuu siihen, että voidaan olettaa kansalaisten tunnistavan rikoksiksi monenlaisia tekoja. Eli jos esim. näkee kaverinsa puukottavan sivullisen henkihieveriin, niin voidaan olettaa, että tällöin on saanut tietoonsa, että on tapahtunut rikos, ja kuka on tekijä. Tämän jälkeen kun piilottaa kaverin kotiinsa poliisin ulottumattomiin, syyllistyy rikoksentekijän suojelemiseen. Vastaavasti tässä tapauksessa, jos Karf-vanhempien avustaja esim. piilottaa perheen kotiinsa, ja on tietoinen, että lapsia pidetään vankeina, huonoissa oloissa ja/tai pahoinpidellään, niin hänen oletetaan ymmärtävän, että hän näkee rikoksia tapahtuvan ja voi syyllistyä rikoksentekijän suojelemiseen tai avunantoon tai olla itse tekijäkin, riippuen tapauskohtaisista seikoista.

Syyttömyysolettama ei liity tuohon, vaan erityisesti todistustaakkaan, eli tuomioistuimessa kenenkään ei tarvitse todistaa olevansa syytön, vaan syyttäjän on todistettava syyllisyys. Hyvin tavallisestihan joku jo tiedetään tekijäksi, vaikka ei ole vielä oikeudessa tuomittu. Tässä tapauksessa Karfit tiedetään varmasti omavaltaisen huostaanoton tekijöiksi, muihin rikoksiin ei päästä kiinni, kun epäillyt tekijät kaappasivat uhrit estääkseen oikeuden toteutumisen. Syyttömyysolettama on relevantti erityisesti valtiovallan ja kansalaisen välillä, ja toisaalta hyvässä journalistisessa tavassa, eli mediassa kirjoitetaan epäillyistä tekijöistä niin kauan, kunnes tuomarin nuija on kopsahtanut. Yksityishenkilö ei voi vedota puukottajakaveria piilotellessaan siihen, että sovelsi syyttömyysolettamaa.

[OIKEUSMURHA69]

Lastensuojelukeskusteluun et huhhu miten ideaalista. Todellakin lapsi voidaan ihan normi perheestä syitä kyllä löytyy...ja todella harvoin huostaanottoja puretaan vain 4-5% . Ja kyllä alkoholistinarkkeja on asiakaskunnasta paljon vähemmän mitä luullaan.
Suomeen on luotu ns.ilmiantokulttuuri eli päiväkoteja kouluja terveydenhuoltoa kannustetaan lähes painostetaan lasujen tekoon.

Juu ja kyseltiin tästä lapsen nuoren lahjonnasta aivopesusta ja saadaan luopumaan yhteydenpidosta bioperheeseen lähteitä. No nää on yleistä tietoa. En nyt ala yksilöimään. Olen jo aiemmin kertonut 3 lapsen yksinhuoltajasta joka käsipaketissa turvautui lastensuojelun "apuun" ja menetti lapset. Lopulta myös yhteyden heihin...

Tämä on jo ihan naurettavaa. En itse asiassa edes tiedä, miksi vaivaudun vastaamaan, mutta kun jo kerran aloitin, jatkan. OIKEUSMURHA69 voitko kertoa lähteet kaikille väittämillesi? Esim. tämä lauseesi "Todellakin lapsi voidaan ihan normi perheestä syitä kyllä löytyy.."

Entäs tämä "Suomeen on luotu ns.ilmiantokulttuuri eli päiväkoteja kouluja terveydenhuoltoa kannustetaan lähes painostetaan lasujen tekoon"?

Kerro sinä ihan omin sanoin nyt miten tämä kamala koneisto sinun mielestäsi toimii? En tällä kertaa kerro (minäkään), miten meitä ammattilaisia velvoitetaan toimimaan.

Tätä keskusteltiin tässä ketjussa aiemmin et kyllä lastensuojelu löytää keksii huostaanotolle syitä ja HAO:ssa lähes aina voittavat. Esim. Koti on virike köyhä lapselle kun minimalistinen siisti mut jos normi lapsi perheen tapaan pursuaa pelejä leluja eikä niin tavarat paikoillaan niin jo on sotkuinen kaoottinen epäsiisti jopa vaarallinen lapselle. En nyt ala näitä toistelemaan. Lähteitä oli mm.Leeni Ikosen blogia ym ja Iltalehden mm.Pekka jolta meni työ asunto lapsi perhe( henki jäi). Jne.

Perhesurmissakin on hyvin usein ollut kyse lastensuojeluviranomaisten painostuksesta puuttumisesta perhe ihmisoikeuksiin. Lisäksi on paljon lapsia nuoria jotka päättää päivänsä sijaishuollossa kuin myös vanhempia jotka ei kestä viranomaishelvettiä( siltä se voi tuntua ja myös olla). Eräälle äidille jonka tyttäreltä oltiin saatu nimi paperiin ettei halua nähdä äitiä kotiaan isäänsä sisaruksiaam oli sanottu " kyllä me sit kerrotaan jos tyttö kuolee"!?

Ilmiantokulttuuria voinee kutsua viranomaisyhteistyöksi kauniimmalla nimellään. Kyllä tietänet et kannustetaan ilmoittamaan lastensuojeluun joka suunnalta.

[Bird]

Ilmiantokulttuuria voinee kutsua viranomaisyhteistyöksi kauniimmalla nimellään. Kyllä tietänet et kannustetaan ilmoittamaan lastensuojeluun joka suunnalta.

*Lyhennetty Kiinan muurin pituista lainausta*tm

Ja jälleen sosiaalipornoa vailla mitään perusteita ja/tai lähteitä. Mikä oma asemasi on tässä kaikessa?

*Poistettu palstan säännöissä kiellettyä henkilöspekulaatiota*tm

[Rousku]

Kyse on varmaan siitä että saako vanhus päättää itse asioistaan vai ei. Tulee sellainen olo että loppujen lopuksi hva/vanhushoitofirma kaappaa vanhuksen ja hänen rahansa.

Saa päättää itse, jollei ole edunvalvonnan alaisuudessa. Ei niitä hyvinvointialueen palveluja ole pakko käyttää, jos haluaa pitää rahat itsellään. Voi myös ostaa palveluja muualta, jos niitä on tarjolla ja massia maksaa.

[vanhellsing]

Ja jälleen sosiaalipornoa vailla mitään perusteita ja/tai lähteitä. Mikä oma asemasi on tässä kaikessa? Oletko itse kokenut lasun työntekijä vai lasun asiakas vai joku muun tahon aivopesemä salaliittouskovainen? Tai joku muu, mikä?

Tässä ketjussa on nyt noita, tavallaan ihan mielenkiintoista seurata, mutta välillä vähän ymmälläni olen kun lueskelen noita ja miettii sitten että onko oikeasti sellaisia lasu juttuihin liittyviä tahoja jotka ovat ilkeitä ja varastavat kunnollisten kansalaisten lapsia ilman perusteita, vai onko tänne nyt vaan ajautunut muutama vainoharhainen hörhö tehtailemaan noita juttua, ite nyt haluaisin Suomen viranomaisiin uskoa, oli sitten poliisi tai sossutantta, toisaalta en nyt niin varma ole siitä että miten asiat menee jossain pohjanmaalla, pks-seudulla tuskin ketään viranomainen ottaisi mitään riskiä kun käsittelee asioita ja silleen faktapohjalta, ei esimerkikisi oman aatteen pohjalta, se on kuitenkin vain duuni mitä tulee tehdä tiettyjen pykälien mukaan

[Rousku]

OT: En tiedä, annetaanko Suomeen saapuneille toisuskontoisten perheiden lapsille vapautus länsimaisesta biologianopetuksesta, mutta kristityiksi orientoituneille sellainen tuskinkaan sallitaan.

Ei kukaan saa vapautusta. Opetusta sukupuoliasioista, ehkäisystä, abortista ym. joutuu myös kuulemaan. Liikuntatuntien tanssinopetuksesta on joskus voinut uskonnollisin perustein kieltäytyä, mutta en tiedä, mikä tilanne on nykyään. Ja onhan joillekin kaikki musiikki syntiä, eikä elävistä olennoista saisi tehdä kuvaa.

Mutta fundamentalistikristittyjen tapauksessa en ymmärrä, miksei evoluutioteoriasta saisi edes kuulla. Varsinkin kotiopetusta antavat vanhemmat voisivat selittää, että näin jotkut uskovat asioiden olevan, kun eivät ole lukeneet Raamatusta, miten ne oikeasti ovat. Mitä uskoa se sellainen on, joka perustuu vaihtoehtoisten käsitysten pimittämiseen? Sisältyyhän uskonnonopetukseenkin muihin uskontoihin tutustumista.

[Neonataali]

Ja jälleen sosiaalipornoa vailla mitään perusteita ja/tai lähteitä. Mikä oma asemasi on tässä kaikessa? Oletko itse kokenut lasun työntekijä vai lasun asiakas vai joku muun tahon aivopesemä salaliittouskovainen? Tai joku muu, mikä?

Tässä ketjussa on nyt noita, tavallaan ihan mielenkiintoista seurata, mutta välillä vähän ymmälläni olen kun lueskelen noita ja miettii sitten että onko oikeasti sellaisia lasu juttuihin liittyviä tahoja jotka ovat ilkeitä ja varastavat kunnollisten kansalaisten lapsia ilman perusteita, vai onko tänne nyt vaan ajautunut muutama vainoharhainen hörhö tehtailemaan noita juttua, ite nyt haluaisin Suomen viranomaisiin uskoa, oli sitten poliisi tai sossutantta, toisaalta en nyt niin varma ole siitä että miten asiat menee jossain pohjanmaalla, pks-seudulla tuskin ketään viranomainen ottaisi mitään riskiä kun käsittelee asioita ja silleen faktapohjalta, ei esimerkikisi oman aatteen pohjalta, se on kuitenkin vain duuni mitä tulee tehdä tiettyjen pykälien mukaan

Itse odotan, että edes yksi ihminen onnistuisi selittämään mitä hyötyä sosiaalityöntekijälle olisi ”tavallisten kansalaisten vainoamisesta ja lasten varastamisesta”. Ja kun joku kuitenkin alkaa tähän sössöttää rahasta, sossu työskentelee kuukausipalkalla ja saa ihan saman rahan oli huostaanottoja tai ei. Ylitöistäkään ei mitään makseta, eli ihan omaan lukuunsa saisi tällaiset vainoamishommat hoitaa.

[Pureva puheenjohtaja]

Ja jälleen sosiaalipornoa vailla mitään perusteita ja/tai lähteitä. ?

Tässä ketjussa on nyt noita, tavallaan ihan mielenkiintoista seurata, mutta välillä vähän ymmälläni olen kun lueskelen noita ja miettii sitten että onko oikeasti sellaisia lasu juttuihin liittyviä tahoja jotka ovat ilkeitä ja varastavat kunnollisten kansalaisten lapsia ilman perusteita, vai onko tänne nyt vaan ajautunut muutama vainoharhainen hörhö tehtailemaan noita juttua, ite nyt haluaisin Suomen viranomaisiin uskoa, oli sitten poliisi tai sossutantta, toisaalta en nyt niin varma ole siitä että miten asiat menee jossain pohjanmaalla, pks-seudulla tuskin ketään viranomainen ottaisi mitään riskiä kun käsittelee asioita ja silleen faktapohjalta, ei esimerkikisi oman aatteen pohjalta, se on kuitenkin vain duuni mitä tulee tehdä tiettyjen pykälien mukaan

Itse odotan, että edes yksi ihminen onnistuisi selittämään mitä hyötyä sosiaalityöntekijälle olisi ”tavallisten kansalaisten vainoamisesta ja lasten varastamisesta”. Ja kun joku kuitenkin alkaa tähän sössöttää rahasta, sossu työskentelee kuukausipalkalla ja saa ihan saman rahan oli huostaanottoja tai ei. Ylitöistäkään ei mitään makseta, eli ihan omaan lukuunsa saisi tällaiset vainoamishommat hoitaa.

Ei tuo riitä, "sossumafia" on kuitenkin laajempi kokonaisuus eri viranomaisia. Joku voi toki selittää miksi, miten ja kuka tätä lasten varastamista koordinoi, ohjailee näitä eri viranomaisia. Paavo Väyrynen?