Alfa-PVP pahentanut huumausainetilannetta Helsingissä

[matlockb]

Siitä toi peukku on kurja kun se vaikuttaa mun bisneksiin. On niin halpaa ettei kukaan oikein osta enää medikinettejä ja jos ostaa niin niistä saa puolet vähemmän kuin vielä vuosi sitten

URSA tuossa edellä totesikin, että vain otettu lääke auttaa.
Jotta ei tulisi, Millä, yllätyksenä, niin omien (tai kenen tahansa) reseptilääkkeiden (huumausainelääkkeiden ja PKV-lääkkeiden) myyminen on huumausainerikos siinä missä vaikkapa Alfa-PVP:n tai amfetamiinin myyminen.

[Ross Sullivan]

"Vain otettu lääke auttaa".

Myyrmäen postinjakajan murha-ketjussa on pohdiskelua, olisiko murhaaja ollut peukunkäyttäjä silminnäkijän havaintojen perusteella. Voiko peukun sivuvaikutukset olla sellaisia, että peukun käyttäjä surmaisi harhojen vallassa tuntemattoman ja pakenisi paikalta vaikutuksen loppuessa. Ainakin viime aikaisten varoitteluiden perusteella se vaikuttaisi mahdolliselta selitykseltä kyseiselle murhalle.

Muistaisiko tekijä siinä tapauksessa tekoaan ja olisiko hän kenties ollut alentuneesti syyntakeinen?

Ei se yksistään riitä siihen, että on alentuneesti syyntakeinen, jos tila, jossa teko on tehty, on itse päihteillä aiheutettu.

[Pureva puheenjohtaja]

Enpä menisi luottamaan lainkaan tähän kerta asia tulee Ross Sullivanilta

[matlockb]

Enpä menisi luottamaan lainkaan tähän kerta asia tulee Ross Sullivanilta

Ross on tässä täysin oikeassa. Katsopas vaikka finlexistä. Olisiko se Sinulle tarpeeksi luotettava lähde ?

[Pureva puheenjohtaja]

Enpä menisi luottamaan lainkaan tähän kerta asia tulee Ross Sullivanilta

Ross on tässä täysin oikeassa. Katsopas vaikka finlexistä. Olisiko se Sinulle tarpeeksi luotettava lähde ?

Ei Finlex kerro asiaa suoraan; "voi vaikuttaa" "ei välttämättä katsota". Oikeus tekee päätökset tapauskohtaisesti. Ross Sullivan tuskin on perannut oikeuden päätöksiä ja tehnyt tilastoja

[matlockb]

^ Kyllä laki ja oikeuskäytäntö sen kertoo. Itseaiheutettua päihtymystilaa ei saa katsoa syyntakeisuutta alentavaksi ja/tai rangaistusta lieventäväksi seikaksi.

[URSA]

Oliko pari vuotta sitten vielä saatavilla julkista tietoa peukun mahdollisista sivuvaikutuksista, joten oliko murhaajalla edes mahdollisuutta tietää peukun voivan aiheuttaa väkivaltaisuutta ja harhaisuutta? Onko hän voinut luulla käyttävänsä vain piriä?

[Joosua]

Oliko pari vuotta sitten vielä saatavilla julkista tietoa peukun mahdollisista sivuvaikutuksista, joten oliko murhaajalla edes mahdollisuutta tietää peukun voivan aiheuttaa väkivaltaisuutta ja harhaisuutta? Onko hän voinut luulla käyttävänsä vain piriä?

Ei todellakaan kannata kuvitella että joku narkki refloissaan miettii jonkun aineen mahdollisia vaikutuksia käyttäytymiseensä. Useimmiten on tärkeää vain se että jotain saa eikä joudu kohtaamaan vieroitusoireita, jotka monesti ovat erittäin ankarat.

[matlockb]

^ Kyllä jokaisen päihteitä - olipa se sitten alkoholi, PKV-lääkkeet ja/tai mikä/mitkä tahansa päihdyttävät aineet - väärinkäyttävän tulee käsittää, että ne saattavat aiheuttaa yllättäviä, todella ikäviä sekä normaalista monellakin eri tavoin poikkeavaa käytöstä.

[Sipi]

^ Kyllä jokaisen päihteitä - olipa se sitten alkoholi, PKV-lääkkeet ja/tai mikä/mitkä tahansa päihdyttävät aineet - väärinkäyttävän tulee käsittää, että ne saattavat aiheuttaa yllättäviä, todella ikäviä sekä normaalista monellakin eri tavoin poikkeavaa käytöstä.

Tämä nimenomaan. Ja koko premissi on ristiriidassa sen kanssa, että päihdetyöntekijät toivovat ihmisten suhtautuvan empaattisesti ja ymmärtäväisesti näihin sairaisiin ihmisiin.

Kyse on heidän käytöksestään, jonka he itse aiheuttavat tietäen, että he muuttuvat aggressiivisiksi ja ovat vaaraksi itselleen ja muille. Silti käyttörikoksista ei tuomita, ainoastaan jos jotain pahaa tapahtuu. Eli puututaan oireenmukaisesti käyttäytymiseen, seurauksiin, lieveilmiöihin ja niihinkin vain ääritapauksissa. pääsääntöisesti nämä zombit saavat sekoilla kaduilla täysin vapaana.

Itse pidän aika paskamaisena sitä, että jos nyt vaikka istun lähijunassa ja joku peukkupää eksyy samaan vaunuun, vaihdan kyllä vaunua. Ja niin tekee moni muukin. Ihmisten itsesuojeluvaisto sanoo, ettei kannata ottaa riskiä. Koko peukkupäiden aiheuttama tunneilmasto vastaa tavallaan terrorismia. He pitävät uhkaavalla käytöksellään ja potentiaalisella väkivallan uhalla muita ihmisiä panttivankeinaan. Muut ihmiset pelkäävät, muuttavat käyttäytymistään ja välttelevät tiettyjä paikkoja.

(Terrorismin määritelmä: Ilmiönä terrorismi määritellään toimintana, joka sisältää kansallisen lain tai kansainvälisen oikeuden vastaisia tekoja, väkivaltaa tai sillä uhkaamista ja levottomuuden tai pelon aiheuttamisen tavoittelua)

Pian ollaan siinä tilanteessa, että julkinen liikenne, ostarit, asemat, ensiavun päivystykset, kirjastot jne yleiset tilat ovat normaaleille ihmisille käyttökelvottomia. Yleisiä vessojahan kukaan muu kuin narkomaanit ei ole enää vuosiin käyttänyt. Mutta sekö ei siis ole näiden peukkupäiden syytä, koska he ovat sairaita? Kenen syytä se sitten on? Meidän tavallisten pulliaistenko, jotka emme osaa suhtautua riittävän empaattisesti ja ymmärtäväisesti? Kyllähän samalla logiikalla voitaisiin ajatella, että jihadistit, jotka ovat teipanneet dynamiittia kaapujensa alle ovat myös hyvin sairaita. heitäkin varmaan pitäisi ymmärtää vähän paremmin.

[Oulun_Kungas]

Kyse on heidän käytöksestään, jonka he itse aiheuttavat tietäen, että he muuttuvat aggressiivisiksi ja ovat vaaraksi itselleen ja muille. Silti käyttörikoksista ei tuomita, ainoastaan jos jotain pahaa tapahtuu. Eli puututaan oireenmukaisesti käyttäytymiseen, seurauksiin, lieveilmiöihin ja niihinkin vain ääritapauksissa. pääsääntöisesti nämä zombit saavat sekoilla kaduilla täysin vapaana.

Pian ollaan siinä tilanteessa, että julkinen liikenne, ostarit, asemat, ensiavun päivystykset, kirjastot jne yleiset tilat ovat normaaleille ihmisille käyttökelvottomia. Yleisiä vessojahan kukaan muu kuin narkomaanit ei ole enää vuosiin käyttänyt. Mutta sekö ei siis ole näiden peukkupäiden syytä, koska he ovat sairaita? Kenen syytä se sitten on? Meidän tavallisten pulliaistenko, jotka emme osaa suhtautua riittävän empaattisesti ja ymmärtäväisesti? Kyllähän samalla logiikalla voitaisiin ajatella, että jihadistit, jotka ovat teipanneet dynamiittia kaapujensa alle ovat myös hyvin sairaita. heitäkin varmaan pitäisi ymmärtää vähän paremmin.

No miksi käyttörikoksista tulisi tuomita? Haluaisitko kieltää seuraavaksi humalassa olemisen.

Kyllä meillä Oulusa käytetään julkisia vessoja. Käyttää niitä toki narkkarit ja alkomaholistikkin.

[LENI]

Ei taida ihan onnistua tämä sota huumeita vastaan..

[töölöläinen]

Onko tämä muka oikea ketju jauhaa alkoholista? Kukaan tuskin saa itseään alkoholilla yhtä sekaisin kuin peukulla.

Peukusta ei ole omaa kokemusta joten sen kohdalla vaikea sanoa mitään mutta muihin huumeisiin/päihteisiin/lääkkeisiin verrattuna mistään tähän mennessä käyttämästäni aineesta ei mene kyllä yhtä sekaisin kuin alkoholista. Itseasiassa alkoholi on ainakin omalla kohtaa ollut ainut josta oikeasti menee edes sekaisin. Mikään muu aine ei ole saanut menettämään ns. itsensä hallintaa eikä mistään mene niin huonoon kuntoon niin nopeassa ajassa. Kertakäytölläkin olet päivän pari ihan paskana. Alkoholia pidetään laillisuuden takia pienempänä pahana tai jopa turvallisena päihteenä mutta se jos mikä harhaa. Juomalla pääsee hengestään helposti, toisin kuin useimmilla huumeilla.

Päihteiden vaikutukset ovat yksilöllisiä. Minä en ole koskaan menettänyt itseni hallintaa tai mennyt muutenkaan sekaisin juotuani alkoholia. Humalaan olen toki tullut, mutta luullakseni en enempää kuin joku toinen jostakin muusta päihteestä.

[Joosua]

Onko tämä muka oikea ketju jauhaa alkoholista? Kukaan tuskin saa itseään alkoholilla yhtä sekaisin kuin peukulla.

Peukusta ei ole omaa kokemusta joten sen kohdalla vaikea sanoa mitään mutta muihin huumeisiin/päihteisiin/lääkkeisiin verrattuna mistään tähän mennessä käyttämästäni aineesta ei mene kyllä yhtä sekaisin kuin alkoholista. Itseasiassa alkoholi on ainakin omalla kohtaa ollut ainut josta oikeasti menee edes sekaisin. Mikään muu aine ei ole saanut menettämään ns. itsensä hallintaa eikä mistään mene niin huonoon kuntoon niin nopeassa ajassa. Kertakäytölläkin olet päivän pari ihan paskana. Alkoholia pidetään laillisuuden takia pienempänä pahana tai jopa turvallisena päihteenä mutta se jos mikä harhaa. Juomalla pääsee hengestään helposti, toisin kuin useimmilla huumeilla.

Päihteiden vaikutukset ovat yksilöllisiä. Minä en ole koskaan menettänyt itseni hallintaa tai mennyt muutenkaan sekaisin juotuani alkoholia. Humalaan olen toki tullut, mutta luullakseni en enempää kuin joku toinen jostakin muusta päihteestä.

Varmaan peukkuhullut on pahasti sekaisin, mutta kyllä kunnon juoppohulluuskohtauskin on ihan kovaa meininkiä. Siinä ihminen on jonkun aikaa aivan hullu ja uskon että semmoisessa tilassa voi tehdä ihan mitä vaan. Että ei alkoholikaan mitenkään harmiton aine ole, vaikka varmasti haitat jotain peukkua lievemmät onkin.

[töölöläinen]

Peukusta ei ole omaa kokemusta joten sen kohdalla vaikea sanoa mitään mutta muihin huumeisiin/päihteisiin/lääkkeisiin verrattuna mistään tähän mennessä käyttämästäni aineesta ei mene kyllä yhtä sekaisin kuin alkoholista. Itseasiassa alkoholi on ainakin omalla kohtaa ollut ainut josta oikeasti menee edes sekaisin. Mikään muu aine ei ole saanut menettämään ns. itsensä hallintaa eikä mistään mene niin huonoon kuntoon niin nopeassa ajassa. Kertakäytölläkin olet päivän pari ihan paskana. Alkoholia pidetään laillisuuden takia pienempänä pahana tai jopa turvallisena päihteenä mutta se jos mikä harhaa. Juomalla pääsee hengestään helposti, toisin kuin useimmilla huumeilla.

Päihteiden vaikutukset ovat yksilöllisiä. Minä en ole koskaan menettänyt itseni hallintaa tai mennyt muutenkaan sekaisin juotuani alkoholia. Humalaan olen toki tullut, mutta luullakseni en enempää kuin joku toinen jostakin muusta päihteestä.

Varmaan peukkuhullut on pahasti sekaisin, mutta kyllä kunnon juoppohulluuskohtauskin on ihan kovaa meininkiä. Siinä ihminen on jonkun aikaa aivan hullu ja uskon että semmoisessa tilassa voi tehdä ihan mitä vaan. Että ei alkoholikaan mitenkään harmiton aine ole, vaikka varmasti haitat jotain peukkua lievemmät onkin.

En tiedä, kuinka monta annosta peukkua Helsingissä käytetään viikossa, mutta luullakseni alkoholiannoksia kuluu tuhatkertainen määrä. Juoppohulluja ei liiku kaupungissa kuitenkaan tuhatkertaista määrää peukkuhulluihin verrattuna. (Toistan vielä edellisen kommenttini ensimmäisen virkkeen: päihteiden vaikutukset ovat yksilöllisiä.)